Перейти к содержанию

Dooplet11

Посетитель
 Профиль  Обзор контента

  • Публикаций

    15

  • Зарегистрирован

  • Посещение

 Тип контента 

Сообщения, опубликованные Dooplet11

  4. Видео из БзС

    в Битва за Сталинград

    Опубликовано

    Вчерашний вылет на прикрытие ударников. Начало обрезал до экшона :)

     

    Только сегодня посмотрел. Пять баллов! Крыша надежная. Я думал, пехи свами шли, погрыз их сначала, а тут вы толпой. По хорошему, надо было мне срулить, а не геройствовать в одиночку... Взаимодействие рулит!

  6. 2-ой ОВ (он же - КООП, он же "event") в БзС.

    в Битва за Сталинград

    Опубликовано

     

    Мартефи! Кинь, плиз, ссылочку, где карту Сталинграда в хорошем разрешении качнуть? Очень, однако удобно на второй монитор перед полетом выводить. Как планшет на колене получается.

    http://ded-squad.ru/index.php?attachments/110-jpg.1760/ Добавил ее во второй пост.

    Трутень, может почистить тему от неинформативных постов? А то она разбухает, а многие сообщения уже не актуальны. Не запутались бы в ней...

     

    Cсылка требует регистрации, регистрация что-то не проходит.:( Можно тут файл выложить, или авторкое право не позволяет? ;)

  9. Семинар по аэродинамике.

    в Открытая школа при 72-ой АГ

    Опубликовано

    Кориолисову с повестки  снимаю , был не прав.

    По видео вопрос следующий: возможность маневрирования при подобных повреждениях и, в частности , возможность вывода из штопора (как на 4-й минуте) и посадки. Это мат. модель. Что может помешать подобному в жизни?

  15. Семинар по аэродинамике.

    в Открытая школа при 72-ой АГ

    Опубликовано · Изменено пользователем martefi

    ИМХО

    Фокус крыла, мнимая точка позволяющая упростить расчеты продольных моментов, но к задаче о поперечных моментах он

    отношения не имеет. Полагаю, что автор расчетов провел их в полном объеме. Результат я не проверял, но нахрена он интегрировал

    прямолинейную функцию понять не могу. Зная свойства равнобедренной трапеции и Закон равновесия рычага задача решается путем

    простых графических построений и арифметических вычислений. Остались за скобками аэродинамические силы возникающие

    в результате скольжения, дополнительные силы сопротивления на рулевых поверхностях и дополнительное лобовое

    сопротивление за счет увеличения потребной скорости полета.

         Да мы не ищем легких путей! :)

        По поводу того, что за скобками,я Мартефи уже отписывался, размещу здесь:

     

     

     

     

     

    " Мартефи! Привет! Видел размещенную ссылку на мой пост. Спасибо! Добавь, плиз (можно на "ты"?) информацию об отсутствующем значке квадрата под интегралом, а то ваши семинаристы меня заклюют ( smile.gif ). И еще пара-тройка усугубляющих ситуацию вводных из практической аэродинамики, не учтенных в расчете:

    1. Уменьшение площади несущей поверхности приведет к увеличению угла атаки. К увеличению угла атаки приведет и увеличение лобового сопротивления из-за далекой от идеала аэродинамической формы лохмотьев обрубка ( это отображено в игре, что будто аккуратно болгаркой отпилили, по жизни рвань будет еще та!) Но известно, что увеличение угла атаки приводит к уменьшению эффективности элерона, работающего на опускание плоскости (как раз того, что остался).

    2. Оставшийся элерон создаст силу, действующую вниз, которую следует прибавить к силе тяжести. Что будет с углом атаки? Правильно, он увеличится. Эффективность элерона, опять же , явно не улучшится.

    3. Необходимость дополнительного расхода РН и РВ для обеспечения горизонтального полета тоже увеличит и лобовое сопротивление и добавку, направленную вниз, к вертикальной составляющей суммы сил. К углу атаки еще добавочка.

     

    Но самое важное, что пытаюсь донести до разработчиков, относится больше к физиологии и механике, а не к аэродинамике. Писал об этом еще в марте в багах. Вот цитата:

    "Подробное описание ошибки.

     

    1. У самолета отстрелена 1/3 часть консоли крыла. С учетом трапециевидности крыла, это 25% подъемной силы , создаваемой консолью, с учетом массы самолета в 3000кг, 375кг дисбаланса подъемной силы, или примерно 1500кг*м опрокидывающего момента по каналу крена. Причем этот дисбаланс одинаков и при крейсерских, и при посадочных скоростях. А вот эффективность элеронов ( не забываем, что один из них отсутствует, и эффективность в два раза меньше номинальной) падает с уменьшением скорости. И если при крейсерских скоростях уцелевший элерон теоретически может компенсировать такой момент, то на посадочных, - вряд ли. Есть еще один аспект. Физиологический. Коэф. усиления по каналу крена у месса около 20, если не ошибаюсь? значит, на ручке пилот должен создать и удержать достаточно длительное время момент в 75 кг*м, или приложить усилие к ручке в 120 – 150 кг. Чемпион по армреслингу, однако! И не надо ссылаться на расхожее фото летящего Эвенджера. Там может быть бОльший коэф. усиления в канале крена, судя по высоте, режим полета явно не посадочный.

     

    2. Теперь почему такой полет маловероятен с точки зрения механики. Вот так выглядит система управления элеронами с тросовым приводом (ЛаГГ, Ил, Штука?):

    post-8261-0-30352500-1393941699.jpg

     

    При отрыве части консоли с элероном неизбежно произойдет обрыв тросов, в результате чего противоположный элерон тоже станет неуправляемым (трос-то общий), установится по потоку, компенсировать дисбаланс подъемной силы нечем, и полет возможен только в стиле «кленового семечка», и только по направлению к земле. Вывод,- для систем с тросовым приводом подобные полеты, а тем более, посадка невозможны.

     

    Вот так выглядит система управления элеронами с жесткими тягами ( 109):

     

    post-8261-0-59588100-1393941728_thumb.jp

     

    Что будет происходить при отрыве части консоли с элероном? Сначала разрушается обшивка и лонжерон в районе , показанным красным кружком. Тяга имеет степень свободы, поэтому потянется вслед за отделяющейся консолью, изгибаясь при этом ( отрывающаяся консоль пойдет вверх) , потянет тягу противоположного элерона, который в результате опустится вниз, увеличивая опрокидывающий момент на сторону с отстреленной плоскостью. Потом обрыв тяги, скорее всего, по оси крепления к крайней качалке. И не забываем, что тяга изогнута, и изгиб начинается в районе крайней направляющей втулки, а значит, она заклинена для обратного движения, и управление оставшимся элероном невозможно. Следствие, - еще более быстрый, чем в первом случае полет «кленового семечка» (уцелевший элерон отклонен вниз). Конечно, тяга может оборваться и у качалки, ближней к центроплану, и тогда управляемость второго элерона сохранится. , но вероятность такого варианта одна на миллион (помним о первоначальном изгибе тяги? Он создаст большие разрывные усилия в районе качалки, ближней к элерону).

     

    Исходя из вышеизложенного возможность полета с отстреленной вместе с элероном частью консоли либо баг, либо ошибка дамадж-модели "

      В чем пока основной вопрос, на который я сам не успел получить ответ, и решение которого, может быть вы поможете мне получить, это:

    " я к сожалению, не смог довести расчет до конца, не хватало исходных данных для расчета компенсирующего момента, создаваемого оставшимся элероном в зависимости от скорости и угла отклонения.  Может, участники семинара помогут довести дело до конца? Площадь элерона и углы его отклонения могу найти." ( из переписки с Мартефи).

     

     

     

    Переписку засунул под спойлер - а то очень большая простыня получается. (Если что-то важное нужно оставить снаружи - вытащи назад). Картинки не отображаются. Проверь. - Martefi

×
×
  • Создать...