Перейти к содержанию

Eagle

Посетитель
 Профиль  Обзор контента

  • Публикаций

    1 858

  • Зарегистрирован

  • Посещение

 Тип контента 

Сообщения, опубликованные Eagle

  3. Сталин - Вспоминаем вместе

    в Архив

    Опубликовано

    Одни враги народа осуждали других врагов народа... А потом этих осуждающих врагов народа разоблачили (кто?) мудрые друзья народа. Потом кто-то осудил этих врагов народа и т.д. Я уже запутался кто же всё таки был врагом народа.

  5. Сталин - Вспоминаем вместе

    в Архив

    Опубликовано

    И не много посчитаем, что такое 20 тыс. человек, перешедших на сторону врага. Общая численность крымских татар, как указано в постановлении - 160 тыс. Смело можно утверждать, что 2/3 из них - это старики, женщины и дети, которые не призываются, а учитывая традиционную многодетность татарских семей, то наверное не призывного контингента и по более будет. Но остановимся на 2/3. 160 тыс. / 3 = 53 тыс. призывного контингента, что составляет 37, 7%. То есть 37,7% от призывного контингента (подчеркиваю, призывного, а не призванного, потому что призывали не всех.) как минимум дезертировало, что само по себе, по законам военного времени карается расстрелом - однозначно в любой армии мира. Для справки. За время войны через службу в РККА прошло около 30 млн. человек (сюда входят не только части, действующей армии, которая воевала на западном фронте, но и все тыловые соединения, а также гражданский персонал РККА), что от довоенной численности СССР (190млн. человек) составляет около 16%. Это я к тому, что если посчитать от реально призванных в действующую армию крымских татар, то процент дезертиров увеличится кратно.

    Значит математика, да?

    16% в среднем было призвано? Ну предположим, что среди крымских татар почему-то призвали 20% от общего числа военнообязанных. Сколько это будет от 53тыс? 10.6 тысяч? Получается что дезертировало в 2 раза больше чем было призвано?

     

    Во вторых, служебная записка - это не решение суда. Каким образом проводился подсчет дезертиров и изменников - тоже не ясно. 12 мая полностью освободили Крым, но 10 числа уже была записка Сталину. Но и ее содержание и соответствие фактам - это большая разница.

     

    В третьих - какая еще превентивная мера, когда Крым уже освободили? Кто там должен был вредить государству? Старики и дети?

     

    Сталину нужен был чистый Крым. Его стратегическое положение всем известно. А найти причину выселить оттуда целый народ в те времена не составляло труда. А если ты считаешь, что Крым ему не был нужен, то объясни, почему ингушам и чеченцам разрешили репатриацию еще в конце 50х годов, а крымским татарам не разрешали возвращаться на родину вплоть до развала союза?

  6. Сталин - Вспоминаем вместе

    в Архив

    Опубликовано

    Алекс, обиды я никому свои не предъявляю. По Чечне ты так и не ответил почему ваш президент братается с бывшим врагом.

    Значит, говоришь, без решения суда нельзя его называть виновным? Ну тогда покажи законное решение суда, в котором говорится, что ВСЕ представители народов (крымские татары, чеченцы, ингуши, немцы, болгары и др.) являются (доказанно) изменниками родины и поэтому подлежат принудительной депортации. И я даю слово заткнуться.

    А если не покажешь, тогда я даже не знаю как это воспринимать - одного человека нельзя считать виновным без суда, а целые народы можно наказывать просто так.

  7. Сталин - Вспоминаем вместе

    в Архив

    Опубликовано

    Ну хорошо, давай по-порядку:

     

    Вы хотя бы знаете, что чеченские (равно как и крымско-татарские) тейпы (рода), даже если они не согласны с действиями своего члена НИКОГДА ЕГО НЕ ВЫДАДУТ, даже если он, это член, будет трижды бандитом.

    Ты глубоко заблуждаешься, если думаешь, что узнав немного об одной нации (чеченцах) - разбираешься во всех остальных. Нет у крымских татар разделения (группирования) по родам, а тем более тейпам (которое присуще только вайнахским народам). У нас есть различие между степными и горными диалектами (небольшое различие в произношении и фонетике) и также небольшое в фенотипе. Только и всего. Это по поводу знания особенностей народов и их традиций.

     

    И получается, что 10-15% населения ведут антисовесткую, а по нормальную антигосударственную террористическую деятельность, а остальные их покрывают.
    Не забывай, что в основном эти 10-15% людей, на которых негативно сказалась советская власть - раскулаченные (ограбленные) крестьяне, а так же те, кто мстил за своих родственников, осужденных или убитых советами. Ты хотел чтобы они как быдло покорились захватчикам, коими они считали советов.

     

    Рассказать Вам, как вырезались целые русские семьи, рассказать Вам как издевались на нашими пленными, рассказать Вам как 90-х там пропадали целые эшелоны?

    Война - грязная штука. Поэтому я не прошу тебя рассказывать как уничтожались целые села с женщинами, стариками и детьми в процессе зачисток или просто бомбежками.

     

    И напоследок. Сколько длится так-называемая контр-террористическая операция в Северо-Каквазском регионе? Не знаете? Так я Вам скажу - с декабря 1994 года по настоящее время - уже 18! лет. А теперь скажите, могло ли Советское государство позволить себе роскошь разбираться столь длительное время со всяким отребьем в условиях ВОВ и последовавшим за ней тяжелейшим восстановительным периодом?

    Не знаю даже как и реагировать на это твое высказывание. Ты действительно считаешь, что Россия с действительно очень сильной армией и далеко не трусливыми солдатами, не может ликвидировать боевиков? А ты не задумывался над тем, что эта война кому-то выгодна? Я не имею ввиду противника. Ты не задумывался, почему сейчас ваш президент обнимается с тем, кто когда-то уничтожал его "18 летних сынов отечества"? Может быть это я максималист, но почему-то думается, что при желании эту проблему можно было решить в сроки намного короче 18! лет. Или может ты не знал, что ваши же прапора продавали чеченцам боеприпасы и гранаты за водку? А что тогда творилось на верху? Представить страшно.

     

    Истории любого государства бывают форс-мажорные обстоятельства, когда стандартным, законным путем идти нельзя и требуются подчас тяжелые, но кардинальные меры.

    Жизни людей это не логическая арифметика, где 1 это "да", а 0 это "нет". Это раз. Во-вторых ты сам себе противоречишь, подтверждая своими словами, что Сталинский режим действовал незаконно и по зверски.

     

    Если больному вовремя не удалить аппендицит (не говоря уж о более серьезных патологиях), то больной просто напросто умрет.

    Излюбленная фраза максималистов. По твоей логике, бойца, подорвавшегося на ПП мине следует прикончить, дабы сам не мучился и бойцов здоровых не отвлекал своей раненной особой. Так?

     

    И напоследок. Я не управлял в Государством, но долгое время служил в гос. структуре. Кроме того. Не знаю как в Украине, но в России на юр. факультетах есть в том числе и такие дисциплины, как Теория Государство и Права, История гос. и права зарубежных стран, История гос. и права России, Политология, Социология, Конституционное право, Муниципальное право, Административное право. И в рамках этих предметов, в том числе, изучается управление различными структурами гос. власти.

    Да, мы тоже изучали в университете историю, дискретную математику, и еще всякую хрень. Только вот на практике оказалось всё совсем по другому.

     

    Продолжайте дальше лить ведра грязи на Российскую историю и петь Геббельсовские песни в редакции современных прозападных историков, для которых Россия - это "та страна", которую нужно поделить между "Цивилизованными" западными демократиями.

    И на последок: никогда я не считал Россию таким государством, каким ты его описал словами геббельса. И никогда я не судил народ по его отдельным представителям. Вообще никогда не судил народ. Так что не надо что-то пытаться навязать мне. Я сужу только отдельных людей и в основном только по поступкам.

  8. Сталин - Вспоминаем вместе

    в Архив

    Опубликовано

    Говорил себе 1000 раз - не ввязывайся в это дерьмо еще раз. Всё равно ничего не докажешь, тем более людям, которые уже решили для себя какая правда им больше подходит.. Но просто уже конкретно достали разные "грамотеи"...

     

    Балу, кого ты называешь коллаборационистами? Конкретных людей, которые поддерживали оккупантов? Или весь народ, некоторые представители которого поддерживали оккупантов? Если первое - в таком случае коллаборационистами являлись практически все народы бывшего СССР, проживающие в зонах боевых действий... И с чего ты решил что в СССР коллаборационистов не расстреливали? И кто тебе сказал что все крымские татары были на стороне фашистов? Или в РОА воевали только крымские татары? Ну может быть они были в большинстве в этой армии и занимали все руководящие должности? Наверное они делили свои должности с ингушами, чеченцами, этническими немцами и болгарами?

    Не разбрасывайся громкими словами о нациях... Одни за это уже поплатились в 45м году прошлого века.

     

    А по поводу депортации... Ну конечно, всё практически как ты описываешь (можно подумать, что описываешь глазами депортированного). Ну просто к примеру - где ты там живешь? МСК? Питер? да не важно где. Завтра утром часиков так в 5 приедут к тебе менты и автоматчики и дадут 2-3 часа на сборы.. Ну дескать будем мы тебя переселять, например в Среднюю Азию, ну или на Урал. Дом, конечно, твой останется здесь, вся мебель и барахло - тоже. Посоветуют брать немного теплых вещей и в основном хлеб и крупы, потому что дорога будет дальней и долгой. Да всё будет нормально, не переживай: на месте - просто будешь каждый день отчитываться перед комендантом, ну и в соседнее село - только с разрешения коменданта и не каждый день. Ходи в школы, учись себе на узбекском языке. Что ты говоришь? Родители не перенесут дороги? Ну извини, дружыще, нужно было спортом заниматься в молодости, поменьше употреблять... Похоронить в дороге? Ну не обещаем. Как получится со временем на станции.

    Вобщем, как ты говоришь, Балу, обычная эвакуация, только тебя не спрашивают хочешь ли ты переезжать или нет. И когда надумаешь возвращаться на родину поле войны - даже не надейся вернуться в свой дом - его уже кто-то занял и ни через какие суды ты свой дом себе не вернешь.

     

    Мы его спросили как-то - как же так, ты воевал против коммунистов, а потом вступил в КПСС? Ответ был такой - за 25 лет лагерей не слышал ни одного грубого слова от сотрудников НКВД. А в немецкой армии жена вышестоящего наальника могла подойти к нижестоящему офицеру и дать ему ногой по заднице...

    Улыбнула мотивация. А по поводу немцев - валялся под столом представляя жен немецких офицеров, раздающих пинки... И еще - не матерящиеся менты??? Такого даже в фильмах не увидишь.

     

    Каждый тут герой, пока это не касается лично его, сидя в теплой комнате за компьютером. Пи..ть - не мешки ворочать, как говорится. Но в любом случае рано или поздно наступает весна, которая показывает кто где ср..л.

     

     

    Удачи, герои.

  9. Сталин - Вспоминаем вместе

    в Архив

    Опубликовано

    Давай, либо прекращаем этот разговор, если хотим продолжать общаться в 72й АГ, либо прекращаем вообще разговор. Прямо и по мужски, ОК?

     

     

     

    Я согласен, нечего ворочать.....разговор этот малоприятен, и каждый при своём... просто, Игл, и с одной и с другой стороны хватает жителей "навозной кучи" без которой они жизни своей не представляют ! Только дай поковырять ! Поверь, я не из тех. Я не конфликтный чел, у меня есть прекрасные друзья крымские татары, которые оху.. ...Ют от своих же ........так же как и русские от своих...... Полемику прекрыщаю, ежели честно, не оч приятный разговор. Да и здесь оно нам не нужно...ПОДДЕРЖИВАЮ. :drinks: Главное, чтоб не было.войны.

    Вот это именно то, чего я ждал от тебя :)

    :drinks:

  11. Сталин - Вспоминаем вместе

    в Архив

    Опубликовано · Изменено пользователем Eagle

    «12 апреля 1944 года, когда немецкие войска ушли из Симферополя, а Красная армия еще в город еще не вошла, были вырезаны три улицы русских людей – от мала до велика. Это произошло также в Джанкое и в Старом Крыму, Сегодня мы хотели бы напомнить всем людям, что не было депортации крымских татар, было переселение. Джугашвили тем самым спас их. Если бы фронтовики вернулись с войны и узнали, что татары сделали, тут была бы Варфоломеевская ночь». ( цитата) Игл, поверь, я сам из Старого Крыма, но по стечению обстоятельств проживаю в Кировском - это рядом, очень рядом и бабушка моя всё это видела, пережила, рассказывала, плакала........ по улицам кровь текла..... а я сейчас здесь живу и смотрю как товариссчи , которым по тридцать лет считают себя депортироваными людьми.... смотрю...и смеюсь.....где ж , совесть -то.....

    Не тебе судить о депортации, Горыныч. Ой не тебе...

    А фигню эту про 12 апреля где надыбал? Уж не на Крымских Вестях случайно?

    Давай, либо прекращаем этот разговор, если хотим продолжать общаться в 72й АГ, либо прекращаем вообще разговор. Прямо и по мужски, ОК?

     

    А вообще я пожалел, что разворошил эту кучу навоза.... хм.. для кого-то это навоз, а для кого-то - удобрение. :grin:

     

    Нашел, чьи слова ты процитировал. Как ты можешь цитировать слова человека, который занимается только одним - разжиганием межнациональной розни в Крыму??? Это что, факты???? Горыныч, ну ты даешь... Нахрена тебе это дерьмо??? Или ты тоже один из тех, что перековал рессоры в шашки, нацепил непонятно каких орденов и штанов с лампасами???? :dwarf: Ну Горыныч, ну ты даешь :)

  13. Сталин - Вспоминаем вместе

    в Архив

    Опубликовано

    Был бы сейчас Союз и был бы уровень жизни у нас как в Англии - мы бы Сталина благотворили все, да и Ленина за одно. Разве нет? Вот признайтесь себе? А предпосылки все к этому Сталин создал! А его отравили потом. А ведь он смотрел в будущее и говорил про бесплатный хлеб в магазинах к 60-му году...

     

    ЗЫ Спасибо, Алекс, за стих. Я дал прочесть его жене, не посвящая в тему - она сказала, что это про Христа.

    Полностью согласен с твоей супругой. Но не уверен, что Сталин написал его про себя. Вы еще этого человека с Христом сравните...

  14. Сталин - Вспоминаем вместе

    в Архив

    Опубликовано

    Сталин плохой? да вы , что такого быть не может, это не он виноват , а его окружение.( Сталин заведовал в ЦК кадрами , его фраза - "кадры решают все"). Он сам подбирал окружение и он не дурак , значит эти люди ему были нужны, а когда надо - на эшафот как отработанный материал - бабы новых нарожают.

    Он белый и пушистый .

    Алекс я с тобой общался, да ты подкован , много сыпишь фактами, но твоя проблема в том , что ты их не анализируешь.

    По специфики своей работы я обязан мыслить логически , ничему не верить , и все анализировать.

    Так вот тогда и Гитлер классный пацан по отношению к немцам, если бы он войну не проиграл они бы в шоколаде жили .Как жили в шоколаде до нападения на Советский союз .

    Старая поговорка - виноват не царь , а бояре.

     

    Да Сталин - мразь и негодяй, и пусть я по вашему мразь и негодяй.

     

    Арбузов - тот который выдернул Савинкова, тот который поверил Сталину и сделал для его ЧК очень много в плане контрразведки, был расстрелян, это благодарность?

    Скажу больше Сталин - ПИДАР ( извиняюсь за мат на форуме) .

    Включите мозги и логику .

     

    Я сделал удивительное наблюдение: все те кто называют Сталина мразью и негодяем - употребляют нецензурную лексику, как в обществе, так и в быту. К чему бы это?

    Софистикой увлекаешься?:)

  15. Сталин - Вспоминаем вместе

    в Архив

    Опубликовано

    А относись буквально. Я действительно родился в ссылке (депортации), куда моих бабушек выслали, когда деды воевали. Дали им на сборы совсем немного - одним 30 минут, вторым - чуть больше - несколько часов. И мне не важно какой там капитан Еременко исполнял приказ. Или ты считаешь что Верховный не ведал о том что творится на периферии?

     

    То, что ты пишешь - не похоже на желание "спокойно и объективно" разобраться в прошлом. Похоже что ты уже нашел свою правду, которую пытаешься навязать.

    Просто интересно посмотреть, как ты будешь уважать Путина(Медведева - без разницы), если завтра (не дай Бог конечно, это просто пример) заберут твоего отца и расстреляют как китайского шпиона, а тебя переселят куда ни-ть в Магадан?

     

    Да ну его, такой пример - слишком жестоко. Давай что ни-ть попроще:

    Завтра придут бандиты и заберут у тебя твою фирму, которую ты создавал и развивал всю свою жизнь. Несправедливо, да? А послезавтра они станут депутатами. (В принципе всё так и было). Ну посмотрю я, как ты будешь разбираться в них и относиться с уважением - ведь это ничто, по сравнению с соседним селом, где бандиты вообще повырезали всех несогласных и ничё, ща председательствуют там, в почёте они (это по аналогии с Англией).

     

    Спросишь как это связанно с историей, в которой мы "хотим разобраться"? А всё очень просто - это было чудовищно и несправедливо! И несправедливость и безнаказанные смерти людей не могут вызывать уважение и восхищение... Ну во всяком случае у нормальных людей...

  16. Сталин - Вспоминаем вместе

    в Архив

    Опубликовано

    Не хочешь отвечать - не надо, но в таком случае я буду воспринимать твою писанину на эту тему исключительно как необоснованное либеральное нытье и перепевание хрущевского бреда на 20-м съезде КПСС!

    :grin: Я постараюсь это пережить.

  17. Сталин - Вспоминаем вместе

    в Архив

    Опубликовано · Изменено пользователем Eagle

    В сухих архивах можно найти судьбы миллионов, сгнивших в лагерях и в ссылках.

     

    Игл, сколько именно миллионов? 1, 2, 5, 10, может 40? Сколько???

     

    И еще, Игл, ты каким таким интересным образом умудрился в ссылке родиться? Тебе, извини, сколько лет?

     

    Далее. Кто именно, куда и за что отправили в ссылку твоих родственников? Каким таким расчудесным образом твои ссыльные деды умудрились пройти всю войну?

    Из-за чего умерли, как ты пишешь, твои родственники в ссылке?

    Блин, перечитал сейчас свои ответы на твои вопросы еще раз. Нет, не буду я тебе отвечать. Потому что ты спрашиваешь не как человек, которому действительно это интересно узнать, а как следователь на допросе. Так что извини, но тебе я отвечать не буду. Если действительно интересно - почитай о массовых депортациях в 40х годах.

  23. Электрические стеклоподъёмники(((

    в Трэш

    Опубликовано

    А лучше - продать ТАЗ и купить себе иномарку со стеклоподъемниками.

    Вспомнилось вот (боян):

    Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ. Перенастроили производство, запускают конвейер… Бац! На выходе Жигули!

    Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают. Снова Жигули!

    Увольняют нахер весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают. СЦУКО! На выходе вновь — Жигули!

    Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой «экс»). Смотрят на всё это. Инженер директору:

    — А я тебе говорил — место проклятое! А то всё «руки из жопы, руки из жопы».

  24. 72AG Airbase in Reading. Наша база, пилотажная зона и т.п.

    в Битва за Британию

    Опубликовано

    Вы еще подеритесь, горячие финские парни :)

    Мартефи, especially for you :pilotfly: В кратце - там не сказано про высоту или время после отрыва. Набрал скорость - убирай.

    Ну и как бы... э-э-э.. Брат ведь уже и по настоящему летает. Я имею ввиду - не в симуляторе, а в настоящем самолете. Я бы даже не стал спор заводить на счет закрылок и шасси (если честно), потому что сам летал только в качестве пассажира :)

    Точнее я бы наоборот спросил типа: Братэлла, ну расскажи как на самом деле всё это выглядит в реале :sm_biggrin:

    Не ссорьтесь мужыки. :to_keep_order:

  25. ww2 online "Welcom back soldier"

    в Общий форум - WWII Online

    Опубликовано

    Я тож скачал. Надеюсь мой ноут потянет. Танки после последнего патча ужасно тормозят :)

     

    А где вас искать то? в каком ТС?

     

    Игл, заходи на АДВ, я тебе Ишак пулемётный дам. Звэрь машина :)

    Дружыщще, я бы с радостью сел на ишачка. К сожалению на чужбинушке я уже больше года. Джой не привез с собой. Да и ноут не потянет. Вот вернусь на землю родную - обязательно сдую пыль с моего ишачка, и пепельницу опять привинчу рядом с РУДом, как в старые добрые времена :)

×
×
  • Создать...