Serafim
-
Публикаций
10 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Загрузки
Календарь
Сообщения, опубликованные Serafim
-
-
По плотной парой всегда подрузомевал пару идущую крылом к крылу. Считаю небоевым построением. А какое понятие в "плотная пара" вкладываешь ты?
Если ведомый опытный, то тупой пеленг, если ведомый новичек, то острый, либо на худой конец колонна (дистанция 10-100м).
Полагаю, что требования к построению могут возрастать по мере слетанности пары. В идеале - работа на крыле с дистанцией примерно 500м.
Полеты без напарника считаю авантюризмом, порой вынужденным (т.к. бывает, что нескем...).
Особенно плохо летать без пары на мессере по двум причинам:
- плохой обзор из фонаря
- полеты "по одному" приводят к тому, что порой более маневренный красный садиться мессеру на хвост, а отогнать его некому. В плотной паре такой вопрос решается быстрее... Все сложность в том, что мессер очень хрупкий, и если сразу не снять хвоста, то его, скорее всего, собьют. А у нас обычно так происходит - помогите-помогите!!! А ты где? А меня уже сбили!
p.s. Но я не верю в то, что вирпилы в принципе будут летать парами на Варсибе. Работа в мало слетаной паре, это напряжение, а люди сюда приходят отдыхать.
-
Насчёт полётов парой.
Я, если честно, не припомню, чтоб кто-то действия в паре критиковал. Вот я, например, сам лично осуждал желание Серафима летать на истребителях в паре в плотном строю. Зачем двум ястребам впритирочку друг к другу атаковать противника, одновременно постреливая??? Я был против того, чтобы ведомый, словно на коротком поводке, болтался всё время за ведущим. Несколько раз на моей памяти фока за один проход срезала обоих любителей летать плотным строем.
На проекте полеты плотным строем нужны в некоторых случаях, например:
- Напарник новичек, и без прикрепления к тебе - 100%-й труп.
- Смешанная группа охраняет мид, разумеется скорость определения "свой-чужой" исключительно важна. В этой ситуации каждый одиночный контакт автоматически означает "чужого", что дает шанс на раннее обнаружение бомбардировщика врага.
- Группа истребителей охраняет штурмовиков, бомберов, а значит ситуация аналогична пункту №2.
Вывод - главное преимущество плотной пары - раннее обнаружении врага (но только при большом количестве контактов).
Итого имеем - плотная пара нужна для того чтобы не спутать своих и чужих при охране мида и чтобы новичок не потерялся. По третьему пункту аналогий не вижу. Либо в понятие плотная пара мы вкладываем разные смыслы.
Отрабатывать надо...
-
Насчёт полётов парой.
Я, если честно, не припомню, чтоб кто-то действия в паре критиковал. Вот я, например, сам лично осуждал желание Серафима летать на истребителях в паре в плотном строю. Зачем двум ястребам впритирочку друг к другу атаковать противника, одновременно постреливая??? Я был против того, чтобы ведомый, словно на коротком поводке, болтался всё время за ведущим. Несколько раз на моей памяти фока за один проход срезала обоих любителей летать плотным строем.
На проекте полеты плотным строем нужны в некоторых случаях, например:
- Напарник новичек, и без прикрепления к тебе - 100%-й труп.
- Смешанная группа охраняет мид, разумеется скорость определения "свой-чужой" исключительно важна. В этой ситуации каждый одиночный контакт автоматически означает "чужого", что дает шанс на раннее обнаружение бомбардировщика врага.
- Группа истребителей охраняет штурмовиков, бомберов, а значит ситуация аналогична пункту №2.
Вывод - главное преимущество плотной пары - раннее обнаружении врага (но только при большом количестве контактов).
-
Надо убирать обнуления званий, а то летать не интересно при текущей ситуации - смысла-то уже нет (ничья очевидна). И звания не совсем ясно стоит ли к следующей войне нарабатывать или нет...
-
МК-108, стандарт, не стандарт - ничего мы с красными сделать не можем - вот это теперь стандарт.
-
...Цель достигнута. И выиграем мы или нет уже по большому счету роли уже не играет.
С таким отношением мы точно ничего не выиграем.
Победа висит буквально на волоске, а ты такое пишешь...
-
Укорерктировали до 73 очков вражеские силы, но завис сервак, т.ч. наверное назначенный удар не произойдет и зависон сервера отложит у нас победу на пару дней.
Ничего не понимаю! Сервер запустили снова, но вот у красных теперь ресурсов - 132 (было 73), у нас - 394. Это им мид пошел в пополнение?
-
Народ, односквадники!
До конца войны на Варсибе осталось 11 дней!!! Для победы нам необходимо скинуть красных с маленького пяточка на карте Смоленска. Если красные удержат его они сведут дело к ничьей. Если мы возьмем его - победа будет наша!
Красные понимают это, их летает не менее 5-ти за миссию, что не дает нам возможности пробить фронты штурмовкой.
ОЧЕНЬ нужна короткая помощь - буквально на пару дней полетов. Особенно нужны штуководы!!!
Братцы, кто есть свободный - отложите тренировки на пару дней - ПОМОГИТЕ однополчанам...
-
Асса, Лазер, Гусь, Сапер - вы куда пропали? Сейчас решающий момент на Варсибе - ОЧЕНЬ нужна ВАША помощь!!!
Если так пойдет и дальше красные сведут дело к ничьей и мы здорово посрамимся...
-
По личным обстоятельства не смогу летать до четверга (24 июня).
-
Поздравляю!
-
Ахтунг! Ахтунг! Мы в окружении!
_____
p.s. Вся надежда на вас комарады - я на пару дней уехал...
-
Жизненно необходимо провести тренировку по прикрытию бомберов. Подтянуть теоретическую и практическую часть, особенно в аспекте взаимодействия. Прикрыть бобров совсем плохо получается, сбивают в 3/4 случаев
Может кто-то из ветеранов 72-й расскажет/покажет как правильно прикрывать жужиков...
-
Эх, я б с великим удовольствием, но похоже командировка...
-
Хочу рассказать о военной хитрости, которую вчера применил на Варсибе.
Блокирую их аэродром. Лечу значит на Г2 и мне в лоб идет Як, отворачивать нельзя у врага больше энергии, да еще снизу пара тянется. Як ничего не боится, и длииииной очередью начинает полевать из-далека. Я не стреляю, а включаю АНО - де свой, прекрати огонь! Противник засомневался, отпустил гашетку... а я сблизившись, внезапно и с близкой дистанции прошиваю его в упор в лоб - Як дымит и убегает на посадку.
ну и чем ты гордишься?
Ничем.
А, что, нужно гордиться в таком случае?
p.s. Доволен лишь тем что перехитрил противника.
-
Хочу рассказать о военной хитрости, которую вчера применил на Варсибе.
Блокирую их аэродром. Лечу значит на Г2 и мне в лоб идет Як, отворачивать нельзя у врага больше энергии, да еще снизу пара тянется. Як ничего не боится, и длииииной очередью начинает полевать из-далека. Я не стреляю, а включаю АНО - де свой, прекрати огонь! Противник засомневался, отпустил гашетку... а я сблизившись, внезапно и с близкой дистанции прошиваю его в упор в лоб - Як дымит и убегает на посадку.
-
Согласованная совместная операция дала свои результаты. Взят стратегический пункт Смоленск.
Поздравляю всех, кто принимал участие.Взят один из самых сложных рубежей.
Штурмовка прошла очень удачно, с прикрышкой и отвлечением.
Попытки повторить со стороны красных наш опыт, не имел у них такого же успеха.
В Общем было очень интересно.
Красные понесли огромные потери.
Кстати, сюда еще стоит добавить в целом успешную блокировку их филда (во время штурмовки), что не позволило истребителям противника серьезно потрепать наши штуки. К Ю-87 прорывались одиночные Яки и только один Ил-2 (который больше всего доставил хлопот).
-
Город-герой пал, Смоленск наш! Уже виднеется за горизонтом Москва...
Drag nach osten!_____
p.s. А если честно, руки даже чешуться сесть за кобру и метлой крестоносцев до Берлина
-
Я хочу сразу предупредить. Не хотите Толстого слушать-замутте его. Но самостоятельной не согласованных полетушек охоты у вас на Варсибе не будет.
Хотите или нет, но в ТС заходить надо и спрашивать задачу. А вот потом можете парочкой лететь на её выполнение. Но очень часто стоят задачи- например провести штурмовку. И как вы её будете с нами проводить в разном ТС ? Или вы полетите по отдельному плану ? В таком случаи я буду первым кто вас забанит. За отказ от выполнения общей задачи ( типа вы штурмуйте а я полетел на перехват ) -бан будет сразу и не отходя от кассы.Что бы потом вопросов не было.
А сами по себе можете на других проектах летать и так себе стрик растить. Подсказать где ?
Поэтому хоть на одного из наших , но канал должен быть настроен.
Так что подумайте о полетах на Варсибе.
Полностью согласен. От всего общества отбиваться не эффективно.
-
Товарищи командиры, Дес и Векер! Мы тут с Демисом посовещались и решили, что летать на Варсибе хотим, но без общения с Толстым.
Можно ли что-то сделать, чтобы:
1. Оградиться от общения с ним?
2. Исключить его прихоть - банить не банить нас по своему произволению?
-
Поздравляю с днем рождения!
ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!
С праздником!!!!
-
Полеты на Варсибе закончил, ушел учиться дальше и на АДВ.
У тебя уже нервы ни к черту.
Векер, согласен, прости дурака.
-
Полеты на Варсибе закончил, ушел учиться дальше и на АДВ.
Да ладно, бан скоро снимут
Не стоило поднимать этот вопрос. На Варсиб я больше не вернусь.
-
Полеты на Варсибе закончил, ушел учиться дальше и на АДВ.
Подведение итогов
в Ил-2
Опубликовано
Паша, шеренга как построение это не панацея, в бою и на марше пара меняет строй с шеренги на пеленг, с пеленга в колонну и т.д. Также пара меняет дистанцию от 100 до 700 м.
Ниже описано взаимодействие в паре (как я его вижу) в различных ситуациях:
Пара не марше
Вообще, шеренга хороша в первую очередь для марша, чтобы не промаргать внезапную атаку.
Рекомендуемое построение - шеренга (с дистанцией 500м.).
Пара охраняет наземку либо бомбардировщика
Здесь возможны варианты:
- если пара одна, лучше всего работать как на марше
- если пар несколько, лучше всего работать в плотном построении, смотря друг за другом, и заранее обнаруживая врага
Пара атакует бум-зумом
Здесь возможно два варианта - атака колонной; либо один атакует, когда другой смотрит.
Рекомендуемое построение - колонна (с дистанцией 100-500м) либо этажерка пары
Синяя пара ведет виражный бой
Самый сложный вид боя для работы в паре, т.к. происходит постоянная смена направлений движения - очень легко потерять напарника, либо промаргать атаку. Очень часто такой вид боя приводит к потере скорости и высоты, а для синего это как правило означает верное "6".
Считаю допустимым вести виражный бой только имея численный/качественный перевес, либо под непосредственным прикрытием зениток-скорострелок.
Рекомендуемое построение - этажерка пары, лучше если этажерка пар. Т.е. кто-то обязательно должен быть выше и следить за боем и подходящими силами противника.
Вывод - нет универсального построения для работы в паре, есть только различные построения, которые должны варьироваться в зависимости от конкретной ситуации.
_____
Интересно, что именно в понимании парной работы на виражах мы с Джокером расходимся принципиально. Попробую объяснить суть разногласия. Дуэль предполагает возможность вывесить противника и затем упасть на него с верху, и умелый дуэлянт может быть чемпионом мира в этой дисциплине. Однако на проекте вывешивать кого-либо исключительно опасно, так как при среднем и большом количестве контактов полный контроль за ситуацией становиться практически невозможным. Это означает, что как только истребитель зависает, он на несколько секунд становиться беззащитной мишенью - такая ситауция недопустима ИМХО. Аналогично нельзя допускать паравозиков типа красный-синий-красный-синий, а затяжной бой на виражах обязательно к этому приводит.
Система Джокера великолепно описывает дуэль почти во всех основных ее тонкостях, именно эта система сделала из меня истребителя. Однако, дуэль опирается на полный контроль за напарником и врагами, да еще и на одинаковых крафтах, что обычно не достижимо в бою на проекте. Все это означает, что бой на проекте не есть линейное продолжение дуэли. Бой на проекте берет лишь часть принципов от дуэли (борьба за угол, энергию) и добавляет к ним еще один ключевой - в бою нужно поддерживать высокую скорость, что обычно исключает затяжные виражи и вывешивания на энергии. Кроме того, дуэль предполагает, что из бой начинается в равных условиях, а на проекте ты обязан обеспечить перимущество твоей пары еще до боя. В противном случае - выйти из боя.