Volga73

Ну так нужно постараться что бы такие подвиги стали заурядными событиями.

Я не знаю сколько точно целей в одной секции, но очков там 1000-1500, не меньше мне кажется. Плюс одновременным ударом трех - четырёх по одной секции, достигается эффект тотального уничтожения за счёт скрещивания ударной волны. Когда кидаешь один по секции выбиваешь три-четыре цели и оставляешь шесть-девять недобитков, которые могли бы забрать напарники. Но это все не точно. Могу ошибаться.

Зато какой бы трэк получился Эхххх....

Думаю что девяти будет достаточно. По три самолёта на секцию, хотя можно и двенадцать т.е. по четыре самолёта. Это в случае с депотом Ильинское.

88-мь - 111 или 111 - 88-х. Серёг! Не закрыть его полностью с горизонта. Можно штурмовкой дочистить на 100%. Но на 100% закрывать и не нужно.

Как по мне так это ну ОООчень рискованно. Но возможно. Только пер этим следует проверить не респятся ли зенитки на дэпоте, через несколько секунд после их уничтожения. На месте Катона я бы сделал именно так.

Ты отчёт читал? Цель растрёпана. Целые участки хаотично разбросаны по площади. Одиночка, ну или пара бобров в принципе может отработать с хорошим КПД, но для группы из четырёх-шести цель становится не выгодной.

Ну да! Согласен! Попали вы в общем то не плохо. И при всех раскладах я ожидал увидеть ну хотя бы от 1000+ очков на группу за вылет. А получилось по моему примерно около 500. Незнаю... может как то не так смотрел я.

По первому вопросу... думаю на 100% крайне мало вероятно в принципе, даже на синих бобрах. По второму... точно не скажу. Можно конечно упороться и подсчитать более менее точно, но это ни к чему. Несколько тысяч там точно есть. В воскресенье Bzzzt привез 290 в одно лицо. При чём бил он уже прилично повреждённый склад. А Симон, в том вылете, когда мы с тобой его благополучно прос...ли, и поболее вёз вероятно. Вот и считай.... Шесть бобров 1500-1800 очков за вылет, при удачных раскладах. Вот ещё пример удачного вылета на депот.

Так точно. Но я говорил о начале карты, а не миссии. Ну т.е. эта карта у нас №3, значит в начале карты №4 можно будет сделать вторую попытку.

По вчерашнему ОВ. Прежде всего сразу хочу принести свои извинения, особенно перед истребителями, за столь скучный ОВ. Сделали один вылет, но очень долгий, и предприняли попытку второго. Первый вылет на склад Ильинское. 4 x Ju-88 с прикрышкой из шести и одного догоняющего Bf-109. Ударники с Сычёвки набирая высоту вышли к Гжатску (точка сбора). Истребители с Зубцово, сначала прошли над Рябинками, оттуда дошли до Гжтска, встретили ударников, встали в прикрытие двумя эшелонами. Противодействия истребителей противника ни над Рябинками, ни на маршруте, ни непосредственно над целью не встретили. Группа дошла до цели, сбросили подарки, вернулись без потерь. Видимо по причине высокой степени повреждения склада (примерно 50%) очков много заработать не удалось. В общем особо то и рассказать нечего, кроме как про мои перестраховки и опасения, а одним словом косяки, которые, по моему мнению, были следующими: Первым вылетом все же нужно было организовать какой-то удар по прифронтовой цели, а уже потом, с расчётом отбомбиться под конец миссии, отправляться в дальнее путешествие. Это я в принципе понимал! Но перестраховался, делая слишком большую ставку на удар по складу. Опасался срыва этого удара из-за возможных потерь при ударе по прифронтовой цели, коих кстати было не так много, но всё же были. (Ни одного красного опорника на карте. Мне снова везёт). Также, я опасался допустить ошибку в расчёте времени подхода группы к цели, под конец миссии. И снова перестраховываясь, я выдернул из состава ударников двух пилотов решив, что одного звена для прикрытия группы будет недостаточно. Кто знает… может быть, оставь я их в ударной группе, результат был бы лучше. Не смотря на то что Bzzzt, принимая во внимание облачность на карте, попросил меня выбрать запасную цель, т.е. предполагать возможность увеличения маршрута, я в очередной раз допустил ошибку при расчёте топлива у истребителей. Мало того, что я решил, что заправка топливом на 100% гарантирует отсутствие его дефицита на всем маршруте, так я ещё и поднял истребителей в воздух одновременно с ударной группой. В итоге над целью стрелка бензометра начала трепать нам нервы, намекая на скорую вероятную пешую прогулку по тылам противника, а т.к. гулять никто не хотел, пришлось четверых истребителей отправить домой, оставив прикрывать ударников на обратном маршруте, только одну пару. Правда вернулись все примерно со 100л в баках т.е. снова я перестраховался при принятии решения. Про попытку второго вылета говорить нечего. Миссия закончилась. Вылет прерван. По общим итогам можно сделать вывод, что хороших результатов при групповом бомбометании с горизонта по тыловым складам противника, следует ожидать только в начале карты, т.е. тогда, когда они ещё практически целые. При наличии повреждения складов близком к 50%, уцелевшие объекты стоят слишком разрознено, т.е. для большой группы ударников этот удар становится не целесообразным с точки зрения набора очков. Ну и плюс то, что фана такие вылеты мало кому доставляют, говорит о том, что предпринимать их в обозначенных, или близких к ним условиях не стоит.

Можно и по филду. Но разве со склада очков не больше можно привезти? И для стороны в целом это оказывает существенное влияние, если я не ошибаюсь.

Жужа, хенка, 110-ка, штука. И про это не забудь

Как и обещал в этой теме и на дебрифинге после вчерашнего ОВ в ТС ... Приглашаю всех желающих принять участие во втором ОВ 03.12.2019г на сервере Tactical Air War. Сторона остаётся без изменений. Сбор в ТС - 20:00 - 20:15. Ориентировочное начало вылета - 20:30. Время вылета может быть скорректировано в зависимости от времени начала миссии. Основная задача (также оставлю без изменений) - отлетать максимально эффективно при минимальных потерях. Попробуем подтянуть эффективность и не просадить потери. Планируется 2-3 вылета. Всё таки мне очень хочется нанести удар с горизонта по тыловым складам, поэтому если позволит погода попробуем его осуществить. Второй и, если будет, третий вылеты, скорее всего, штурмовой удар по прифронтовой цели (цель будет выбрана исходя из сложившейся обстановки на миссии). Мои просьбы те же... Прошу тщательнее отнестись к соблюдению дисциплины радиообмена, а также прошу устранить технические проблемы своего оборудования перед, а не во время вылета. Курсанты 1-го курса не освоившие настройки нашептывания в ТС допущены не будут. Прошу сообщить в теме о своем желании принять участие в ОВ.

Отчёт по ОВ 28.11.2019г Основная задача на ОВ - отлетать максимально эффективно при минимальных потерях. Состав участников был распределён по группам и звеньям и соответственно по каналам ТС:Ударная группа 72AG_Bzzzt -ведущий (Я немного запутался, кто в итоге был ведущим ударной группы. Связь я поддерживал с 72AG_Bzzzt, но как выяснилось позже вел и прокладывал маршрут 72AG_Mirveis. Будем считать, что командовал группой 72AG_Bzzzt т.к. связь держал он.) 72AG_Mirveis 72AG_kalter 72AG_Simon 72AG_ZemA77 72AG_Shkiper 72AG_Mechanic 72AG_Britva_ Истребители 1-ое звено 72AGs_Volga73 (ведущий) 72AG_lnf 72AGs_Klaxonn 72AG_Zanozza 72AG_Nolen 2-е звено 72AG_Brat (ведущий) 72AG_terror 72AG_Grizli60rus 72AG_Olega 72AG_Obi В звеньях по пять человек т.к. пятый во втором звене подошел непосредственно перед самым вылетом, я не стал перекидывать для него парного из первого звена. Возможно это ошибочное решение, даже так и есть, оно ошибочное, ибо тройкой летать не дело. Но как мне показалось в данном случае это сыграло на пользу по крайней мере мне, т.к. в первом звене получилось две пары, которые в основном и отгоняли противников на пути следования ударной группы, давая мне больше свободы для контроля ситуации в целом. Ну или попыток контроля. Положение дел:Обстановка на карте к началу ОВ сложилась не слишком благоприятная. У нашей стороны оставалось четыре аэродрома - Бельдягино, Мятлево, Залужье и на северном выступе Зенино. Зенино (сильно повреждённый) был закрыт для взлёта и посадки, имел слабую оборону (два опорника) и находился под танковой атакой противника с Можайского направления (колонна находилась в полутора квадратах от аэродрома противника). Залужье находился под танковой атакой противника с Малоярославского направления (колонна находилась в полутора-двух квадратах от аэродрома противника). Мятлево имел ограничения по доступному количеству самолётов. Признаюсь, честно, в сложившихся обстоятельствах, я несколько растерялся при выборе подходящей цели для нашей группы и практически начал испытывать приступы паники. Удар по тыловым складам, которые находились в десятках квадратов на севере карты, мог затянутся надолго и представлялся совсем скучным, да и в целом вызывал ряд сомнений, как относительно рисков в его выполнении, так и в целом в самой возможности его выполнения. Удар по танковым колонам противника, располагающихся прямо под его аэродромами, хоть и был целесообразным (особенно по Можайской колоне) с точки зрения противодействия противнику и возможного продления этой карты ещё на одну-две миссии, но предполагая сильное истребительное противодействие противника на этих участках, я исключил этот вариант, опасаясь поставить под угрозу поставленную задачу на ОВ, а именно – не допустить больших потерь. Удар по колоннам снабжения, которые в свою очередь так же находились рядом с аэродромами противника, тоже не показался мне стоящим. Удар по аэродрому противника Тёмкино, показался мне относительно безопасным, а также привлекал тем, что в плотную к аэродрому стоял ЖД состав снабжения, на этом варианте я и решил остановиться. Вылет первый:Поставлена задача нанести удар по аэродрому противника Тёмкино и, по возможности, одновременно по близстоящему ЖД составу. Ударная группа в составе из шести Ju 88 A-4, с первым звеном истребителей в качестве непосредственного прикрытия (пять Bf 109 F-2) произвели взлёт с аэродрома Бельдягино, набрали над ним высоту и выдвинулись в сторону Тёмкино курсом 350гр на высоте 5500м. Второе звено в качестве расчистки воздушного пространства в районе цели (четыре Bf 109 F-2 и один MC.202 ser.VIII) произвели взлёт с аэродрома Бельдягино, и были направлены в район Зенино с задачей поохотится во время сбора и набора высоты ударной группой. Из района Зенино направлены к Тёмкино с расчётом подхода немного ранее ударной группы. На маршруте группа несколько раз подвергалась атакам противника. Отсечь от ударников противника удалось, но часть истребителей непосредственного прикрытия к моменту подхода к Тёмкино были завязаны боями. Видимо в следствии постоянного присутствия противника на маршруте, в купе с сложными погодными условиями, ударная группа отклонилась от боевого курса и не смогла выйти на цель. На запрос от 72AG_Bzzzt нанести удар с пикирования, я ответил отказом. После этого была предпринята вторая попытка нанести удар с горизонта, но цель была закрыта облаками и сброс пришлось производить в слепую. К сожалению, все в молоко. Результаты вылета: Уничтожено наземных целей – 0 Сбито самолётов противника – 3шт Потери: Ju 88 A-4 – 1шт (пилот жив) Почему жуж было шесть, а пилотов ударников в ТС семеро, история умалчивает. На счёт семерых я могу ошибаться. Поправьте если это не так. Ошибки: В следствии присутствия у меня некоторой доли волнения, изначально я озвучил распоряжение истребителям выдвинутся на охоту двумя звеньями. Не принял во внимание что, у аэродрома Бельдягино, с которого взлетала ударная группа и над которым планировала набирать высоту, стоит наш тыловой склад. Т.е. вероятность удара противником по Бельдягино или по близстоящему складу была высока. Эта ошибка была исправлена по ходу событий, первое звено на охоту не ушло, оставшись с ударниками. Удар противник нанес по Бельдягино, подойдя на высоте порядка 6000м. Несмотря на то, что наши ударники не оказались под атакой и все в этом эпизоде закончилось благополучно, нужно учесть эту ошибку на будущее. Все по тем же причинам, я ни сам не указал какое количество топлива должно быть заправлено, и не предоставил вводных 72AG_Brat для решения по количеству заправки топливом в соответствии с задачей, т.к. толком не обозначил ему планы по действиям второго звена, т.е. не сообщил о том, что из района охоты они сразу будут направленны на расчистку или, в случае потерь среди них, на поддержку в район Тёмкино. Ещё немного эта ошибка могла бы очень негативно сказаться. Облачность была довольно сильная, но не сплошная - поэтому, когда я получил отчёт от ударной группы о том, что удар планируется нанести с горизонта, то возражать не стал. Тем более, что удар с горизонта виделся мне более безопасным. Это ещё одна ошибка. Не верная оценка степени сложности выполнения удара с горизонта, в текущих погодных условиях. Вероятно, отказ от удара с пикирования тоже является ошибкой. Я побоялся потерь. Но теперь мне думается что, не смотря на то что, звено непосредственного прикрытия к этому моменту было слегка растрёпано (кстати собрались потом на удивление быстро), второе звено могло занять его место и прикрыть отход по нолям. С другой стороны, топливо у них было на исходе и в случае завязки боя потери могли возникнуть на ровном месте. Замечание к ударникам. Очень растянутый строй. Прикрывать такую формацию в условиях сегодняшней видимости крайне тяжело. И в добавок вы не используете преимущества плотной формации в отношении обороны. У меня, как у истребителя, отпадает всякое желание заходить на два-три бобра идущих в строю плотной формации. Второй вылет: (цель менять не стал) Поставлена задача нанести удар с пикирования по аэродрому противника Тёмкино и, по возможности, одновременно по близстоящему ЖД составу (в последствии от удара по ЖД отказались). Ударная группа в составе из восьми Bf 110 E-2, с первым звеном истребителей в качестве непосредственного прикрытия (пять Bf 109 F-2) произвели взлёт с аэродрома Бельдягино, набрали над ним высоту и выдвинулись по маршруту кв 2408 – Тёмкино (удар) – кв 2311 с2 (точка сбора после атаки). Высота на маршруте 3500м. Один Bf 110 E-2 отвалился по техническим причинам сразу после вылета, на сколько я понял. Второе звено в качестве верхнего эшелона прикрытия и последующей расчистки воздушного пространства в районе цели (четыре Bf 109 F-2 и один MC.202 ser.VIII) произвели взлёт с аэродрома Бельдягино, набрали над ним высоту и заняли верхний эшелон прикрытия. На маршруте группа снова несколько раз подвергалась атакам противника, которые удавалось отсекать. Однако, чем ближе к Тёмкино, тем настойчивее противник предпринимал атаки. К моменту начала пикирования, оба звена прикрытия были завязаны боем непосредственно над Тёмкино. Ударники нанесли удар и начали отходить курсом 90гр к точке сбора, там они начали вставать в оборонительный круг дожидаясь подхода своих истребителей, но т.к. практически все истребители были связаны боем, была вероятность, что подойдут они с хвостами или не подойдут в нужный момент вовсе, случись чего. Я дал команду ударникам начать отход в глубь своей территории курсом 150гр. После непродолжительного отхода этим курсом, от 72AG_Bzzzt поступило предложение садится на Мятлево. Предложение я с радостью поддержал. Уже перед посадкой группу атаковал одиночный миг, которого удалось быстро отогнать. В итоге вернулись почти все. Один Bf 110 E-2 был сбит над Тёмкино при выходе из атаки после пикирования. Пилот к сожалению погиб. Результаты вылета: Уничтожено наземных целей – 8шт Сбито самолётов противника – 3шт Потери: Bf 110 E-2 – 1шт (пилот погиб) Ошибки: В следствии моей некомпетентности среди ударных самолётов синей стороны, в качестве самолёта для нанесения удара был выбран Bf 110 E-2. Основываясь на авторитетном мнении старших товарищей, теперь я могу сказать, что Ju 88 A-4 для этой задачи подошёл бы лучше. Не продублировал для второго звена сообщение от 72AG_Bzzzt, относительно места положения точки сбора после выхода из атаки. Возможно из-за этого в том числе, прикрытие запаздывало на отходе. Общие результаты ОВ: Поставленные задачи выполнены не в полной мере. Наши потери как мне кажется находятся в пределах допустимых, а вот эффективность, в силу допущенных ошибок подкачала. За два вылета группе удалось заработать 1037 очков к своей статистике. Могло быть лучше. Однако, этот скромный результат, на время и дату окончания ОВ, позволил занять 72AG первое место в общей таблице среди всех сквадов летающих на TAW. И это конечно же приятно. Ну а самым главным результатом для меня, является тот опыт, который благодаря 72AG, мне удалось получить, проводя этот ОВ. Я говорю Большое Спасибо, всем кто участвовал и помогал мне в этом!

С Днём Рождения!!!

Хорошо!

Если остальные не против, если всем отписавшимся это будет удобно, можно и перенести. Я не возражаю. Что скажете товарищи? Подождём Лара?

Приглашаю всех желающих принять участие в ОВ 28.11.2019г на сервере Tactical Air War, и тем самым помочь мне прочувствовать на собственной шкуре часть тягот и лишений командира группы, которые он испытывает еженедельно. Сторона соответственно "ОСИ - синие" т.к. эту войну летаем за синих. Сбор в ТС - 20:00 - 20:15. Ориентировочное начало вылета - 20:30. Время вылета может быть скорректировано в зависимости от времени начала миссии. Основная задача – отлетать максимально эффективно при минимальных потерях. Планируется 2-3 вылета. Если позволит погода один вылет удар с горизонта по тыловым складам, второй и, если будет, третий вылеты штурмовой удар по прифронтовой цели (цель будет выбрана исходя из сложившейся обстановки на миссии). Прошу тщательнее отнестись к соблюдению дисциплины радиообмена, а также прошу устранить технические проблемы своего оборудования перед, а не во время вылета. Курсанты 1-го курса не освоившие настройки нашептывания в ТС допущены не будут. Прошу сообщить в теме о своем участии или о желании перенести дату и время ОВ.

На нашем тренировочном, как раз между 2000 и 5000 ветер есть (ну раньше по крайней мере был всегда) и направление разное. Смотрел это дело в сводке погоды указанной в прицеле.

С Днём Рождения!!!!

В словах «дельфинчики с активной работой педалями» я увидел призыв к применению именно того, что приведено мною в качестве примера на видео (уж простите, но для меня делфинчик в купе с активной работой педалями именно «ручкодроч»). По ряду причин, я противник применения таких маневров. Поэтому первый смайлик «удивление призыву», второй «отрицание данного призыва», третий улыбка, не «ржу не магу», а улыбка Миша! Какой именно из смайликов пафосно осуждает? Однако, я в смайликах не специалист, но как мне кажется, ни чего обидного в них нет, по крайней мере когда я их вставлял не преследовал целей кого-то пафосно осуждать. И всё же, если мои смайлики кого-то обидели, я прошу прощения! Далее Бофанов попросил высказаться по существу… Исходя из того понимания его слов, которое у меня сложилось, я в соответствии с этим пониманием, называя вещи своими именами (потому как был уверен, что речь идет о «ручкодрочерстве», а именно так и не как иначе, это называется в сообществе БЗХ), высказал своё мнение по этому моменту, подчёркивая, что это только моё мнение (моё ИМХО) и по поводу последнего я тебе уже объяснял, но ты почему-то, продолжаешь утверждать, что у меня мания величия. Скажи мне … Я навешивал ярлыки называя вещи своими именами? С чего ты взял что, я ставлю себя выше других? В каком, конкретно, месте «запашок»? По твоему от моих слов идёт «запашок», а от слов «Бред», «Глупый плач», «Идиотия», которые оппонент применяет в контексте дискуссии, а соответственно, косвенно и в отношении собеседника, исходит благоухание? Так что ли? Но это все ерунда… Знаешь, что на самом деле обидно? Обидно что, ты считаешь то, что я могу позволить себе разделять пилотов группы, на, как ты выражаешься, «ущербных» и видимо «выдающихся», при этом причисляя себя к последним. Обидно то, что к моим словам ты надумываешь и домысливаешь интонацию "вы все говно, кто предлагает и использует это, настоящие асы вроде меня такое не юзают", а ты именно надумываешь и домысливаешь – это я тебе сообщаю. Неужели я создаю впечатление высокомерного урода, считающего себя лучше других? Не верю! В общем, Миша, отвечая на твой вопрос…. По моему мнению - не так ли! Не так! По поводу моего мнения, я могу повторить… Мне будет очень грустно, если пилоты 72-аг начнут повально применять «ручкодроч» (речь идет о приемах, представленных мною в качестве примеров на видео), в качестве маневра сброса. Ладно… Я думаю это спор, как ниже правильно написал Obi_Oleg, возник на пустом месте из-за возникшего недопонимания. Если я кого-то оскорбил или ещё как-то обидел, я прошу прощения!

Такая себе шутка. От неё дурно пахнет. Я не делаю разницы среди пилотов группы, не зависимо от того, к какому звену они приписаны. И не считаю себя менее "ущербным" чем, кто бы то не было. А те слова, которые ты выделил красным, означают что написанное мною, является моим ИМХО (выражусь в более привычной, для форумов, форме). Т.е. это моё мнение, которое я имею право озвучивать. Прислушиваться к нему или нет, дело каждого в отдельности. Мои действия... Если якорям не повезло, и они не нашпиговали меня с 300-400м, постараюсь разорвать дистанцию на форсаже, создавая сложности для стрельбы якорей не "дрочкой", а как ты и пишешь ниже, немного (ключевое слово) играя по каналам управления. А вообще я лукавлю... Я, скорее всего, просто постарался бы забрать с собой хотя бы одного. Ну просто в моей практике, чаще, такую задачку приходилось пытаться решать, когда я на якоре, а сзади 2-3 Ф4/Г-2/Г6/ФВ-190. Работа РВ меня ничуть не угнетает. Убирать крылья в дуэли ничего общего с "дрочем" не имеет. Возможно мы с тобой просто не понимаем друг друга, а точнее не понимаем, что для каждого из нас есть "дельфинить - дрочить ручку". Вот пару самых известных в сообществе примеров, которые в своей практике я применять не хочу. https://www.youtube.com/watch?v=snkKpPQFezM https://www.youtube.com/watch?v=aWjDr4IGqPY Спасибо за понимание Бофанов! Правильно написал - это лишь моя позиция. По поводу горизонта не знаю... Я на истребителе его практически не использую. А вот по техночату, я тебе уже говорил, что полностью поддерживаю то, что ты летаешь без него. Тоже хочу попробовать. Заставить пока себя не могу, ну или не дорос ещё. На счёт избирательности тоже не могу объяснить... Так оно у меня и всё тут. Для меня это примерно так же, как стрельба по тряпкам. На ТАУ, например, стрельба по тряпкам правилами не запрещена, практический смысл в этом есть, но я бы этого не делал даже если бы устав группы этого не запрещал.

Я тоже повторюсь... Это то, что касается меня! Для меня "дрочить ручку" не вариант. Как обычно не хочу говорить гоп... Точно не скажу, но можно попробовать. Все будет зависеть от ситуации. Могу только пообещать, что точно не буду "дрочить ручку".

Ну ты же выше сам написал, что нужно делать. Чем тебе на пешке такое уклонение не подходит? Одно дело уклоняться контролируемо, используя все каналы управления и совсем другое хаотично дергать по тем же каналам, в надежде что противник проскочит.