Тестовый полет в LockOn

[Гость Stan]

Сдаунгрейдился по полной программе, с P4 3,2 на Сел 1,2 а после и на P4 1,2 

 

Не пробывал запускать еще, если летабельно будет то возможно в скорое время вернусь.

 

На счет пятницы, незнам пока, скорей на работе задержусь.

 

Так что пока без меня

Я на P4-1.5 летаю Вроде ничего.

Имей в виду, что мы де-факто перешли на 7.00МСК в воскресенье. Тебе удобней должно быть

 

ЗЫ. Кстати, апгредиться "взад" не собираешься ?

Мне летать приходится на P4-2ГГц.

Когда ромбом вылетаем ФПС очень низкий становится, даже ниже 12, притом все настройки графики в ЛО на минимум сбавляю. При таком слайд-шоу тяжело летать.

Не подскажете как у Вас с этим обстоит дело? Может Вы что-нить особенное подкрутили?

[Arrow]

Я на P4-1.5 летаю Вроде ничего.

Мне летать приходится на P4-2ГГц.

Когда ромбом вылетаем ФПС очень низкий становится, даже ниже 12, притом все настройки графики в ЛО на минимум сбавляю. При таком слайд-шоу тяжело летать.

Не подскажете как у Вас с этим обстоит дело? Может Вы что-нить особенное подкрутили?

 

Особенного вроде ничего не крутил.

Пень4-1.5, 512Мб, GeForce FX5600.

Соответственно AA, AF - все выключено. Эффекты в ЛО низкие, свет оружие, всякие "теплый воздух", зеркала, царапины на фонаре - отключены.

Ну, для меня 15 FPS - это норма. Иногда падает до 10.

 

Как-то однажды ставил легкие текстуры облаков - вроде помогало. Но все равно летаем практически без них.

ПРИЧЕМ, у меня не зависит от количества участников вылета.

[Baltica]

Пень4-3.0, 512Мб, GeForce FX5600

Установки - ну не так, чтоб зажаты просто исключил "крутые" навороты.

ФПС не мерял (кстати, как это делается в ЛО?), но визуально - явно не 15, думаю должно быть не меньше 25-ти (по визуальному опыту из других симов )

От количества (от 2-х до 4-х) визуально не зависит.

[Гость frwind]

А что у нас с пятничными вылетами?

[Baltica]

А что у нас с пятничными вылетами?

В воскресенье в 07-00 мск

[Гость Levsha]

все... я понял... жизнь дала трещину..

 

наверное придется завтра спать до 3-х дня вечером в 12 садиться в Лобби, когда надоест переходить на "В тылу врага" на GameSpy, в районе 6-ти утра размяться JO, без пятнадцати 7 утра принять душ и свеженьким выйти на взлетную полосу... .

 

Эх ..мечты! По классификации Задорнова я нахожусь на третьем жизненном возрастном этапе.

[Arrow]

Собственно - по утренней программе и вообще - по программе обучения/восстановления.

Петли группой на текущем этапе - нам делать рано/бесполезно.

Поэтому - задание пикирования/горки.

 

ВСЕМ ! Перед вылетом - научиться держать "прямую".

По горке - углы тангажа - 30,45,60.

Параметры ввода - 90%, 700км/ч.

Изменение тангажа - 15 градусов за секунду.

На автомате знать и быть готовым, куда и как надо смещать РУС для выдерживания угла.

 

Задумка такая - ведомый на горке идет с превышением по тяге (92%) и скольжением гасит избыток тяги. Это нам дает гарантию, что ведомый - не отвалится...

[Arrow]

Хех, а еще я готов выслушать предложения - как не развалиться при выходе из горки в горизонт. Начинал выходить при 330км/ч, выходил к 270-250. Но на таких углах атаки - точно группа развалится...

[Arrow]

Параллельно с отработкой техники пилотирования нашел песенку

Весьма подходит к пилотированию Су-25 на больших углах атаки :D

http://www.kprf.ru/sound/hastache.mp3

 

И просто любимая

http://www.kprf.ru/sound/elpu.mp3

 

PS. Прошу не считать этот пост политическим Просто ритм и мелодия красивые. А слов на испанском я не понимаю

[Гость frwind]

Не получилось, спали еще все в доме, не поняли бы.

Может сдвинуть на часок два вперед?

[Arrow]

В принципе - можно попробовать.

Вадим, ты как в следующий раз ?

[Baltica]

Мне только легче

[Baltica]

И просто любимая

http://www.kprf.ru/sound/elpu.mp3

 

PS. Прошу не считать этот пост политическим Просто ритм и мелодия красивые. А слов на испанском я не понимаю

Да уж, в 73-м у наших чилийцев, это отрядная песня была.

[Arrow]

Да уж, в 73-м у наших чилийцев, это отрядная песня была.

Ага, отрядная - строевая значит

 

 

Собственно говоря - вот здесь выжимка из того, что у нас получилось утром...

На качество чур не пинать, я по творческой части И по методической А с качеством - Балтика сам виноват, так и не поделился секретом. И софтом

Размер всего 1,2Мб.

Балтике, Левше, Файрвинду, Сервольфу, Димасику - качать ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Остальным по желанию

 

ВАДИМ, ЧТО ЖЕ ТЫ мне не сказал, что у нас чуть было не получилась бочка ?!!!

 

Ах, да - файло тут: http://www.webfile.ru/188797

[Arrow]

Нда, качество в предыдущем файле.

Собственно решил кусочек перерендерить в другом

(ЗЫ пришлось переделывать в другом редакторе )

 

http://www.webfile.ru/188850

Лежит тут. Тоже немного - 1.5Мб

[Baltica]

А с качеством - Балтика сам виноват, так и не поделился секретом. И софтом

ЮР, просто процесс в несколько этапов идет. Он достаточно нудный, и требует некоторого времени. Конечно, если хочешь могу все про технологию рассказать, но я думал, оставим такую технологию для производства ролика (если будет что производить ) А в рабочем порядке, мне кажется, достаточно отредактированный трек иметь - и возни меньше, да и размер тоже, каждый может посмореть с качеством, которое позволяет его машина. Вот еще бы найти способ треки иметь не от начала до конца. ПО ходу полета запись можно включать и выключать?

 

Юр, и сейчас главное архив треков - то, о чем ты говорил (имя файла, что происходит, на каком отрезке времени)

[Arrow]

Конечно, если хочешь могу все про технологию рассказать, но я думал, оставим такую технологию для производства ролика (если будет что производить )

 

...

ПО ходу полета запись можно включать и выключать?

 

Юр, и сейчас главное архив треков - то, о чем ты говорил (имя файла, что происходит, на каком отрезке времени)

Ну ладно, будете иметь мои фантазии в таком качестве

Вот включать / выключать запись ИМХО нельзя.

 

Архив начал.

Положил в него ЦЕЛЫЙ один ролик.

Эпизод - пролет пары на минимальной высоте над полосой

 

Извини, колокол в перевернутом полете туда не включил :D

 

Кстати, посмотри, плз, тот трек, когда у меня Локон сам собой закрылся. Имхо там было кой-чего любопытное...

[Arrow]

Кстати, комментарии по музыке, монтажу, показанным эпизодам - ПРИВЕТСТВУЮТСЯ.

Будем развивать у меня музыкальный слух и художественный нюх

 

Добавлено

упс, имел в виду "вкус", ну да ладно, так тоже ничего... :D

[Гость frwind]

Балтике, Левше, Файрвинду, Сервольфу, Димасику - качать ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Скачал, качество, no comment

и кто такой Файрвинд?

Не огненые мы вобще то, хотя многие так пытаются обозвать

frwind сокращение птичковым образом от freewind

[Baltica]

[ВАДИМ, ЧТО ЖЕ ТЫ мне не сказал, что у нас чуть было не получилась бочка ?!!!

Ты вот это безобразие http://www.webfile.ru/189056 называешь наипрекраснейшим словом бочка?

[Arrow]

[ВАДИМ, ЧТО ЖЕ ТЫ мне не сказал, что у нас чуть было не получилась бочка ?!!!

Ты вот это безобразие http://www.webfile.ru/189056 называешь наипрекраснейшим словом бочка?

Да, узнаю нашу утреннюю "разминку". Только ты ракурс выбрал какой-то не удачный В моем ракурсе - не все так страшно :D

 

ВАУ !!! Какое кино ! Вот, что делают качественные звуки (которых в Локоне нет) !!! А также нетормозящий компьютер и профессионализм !!!

 

На моем ноуте разницы между просмотром двд "Авиатор" и твоего клипа - нет !!!

 

ЗЫ. Я же не сказал, что она получилась Я сказал чуть было... Ты же не подсказал, что стоит немного поработать и все будет ОК

[Arrow]

Скачал, качество, no comment

Между прочим - о вас же на модеме заботился Мне бы было не в напряг выложить все в некомпрессированном ави. Подумаешь 2,5 ГБ :D

[Baltica]

ВАУ !!! Какое кино ! Вот, что делают качественные звуки (которых в Локоне нет) !!! А также нетормозящий компьютер и профессионализм !!!

 

На моем ноуте разницы между просмотром двд "Авиатор" и твоего клипа - нет !!!

Ты будешь смеятся, НО...

В этот раз звуки как раз и Локона.

Да и я так на скору руку avi fraps-ом зацепил, т.к. ЛО у меня треки от другого хоста не может в avi переводить

ОБ какчестве в этот раз не беспокоился

[Arrow]

Ты будешь смеятся, НО...

В этот раз звуки как раз и Локона.

Кстати, да. LOL !!! :D

 

Но это так, к слову - разговор завязать.

По результатам крайнего вылета - заметил одну проблему, хочется обсудить.

По сути - у нас фигово поставлен разбор полетов.

Только не надо мне рассказывать, что надо летать чаще, причем желательно каждый день

 

Итак, проблема в том, что после полетов ни фига не понятно, над чем конкретно стоит поработать, что в конкретном вылете было правильно (и надо закрепить), а что было не правильно (надо исправить).

 

Невольно вспоминаются слова Петровича о том, что через Интернет такие дела не делаются. Но так как мы позиционируем себя именно как группа через И-нет, стоит подумать как можно исправить ситуацию.

 

Итак, как вариант.

Программа ставится перед вылетом. Лучше конечно заранее, но тут как пойдет. Все зарисовывают (записывают) себе программу и минут 5-10 представляют и обговаривают ключевые точки программы. Так сказать "пешим по летному". После этого идет сам вылет. Если я в процессе начну менять программу - просьба: надавать мне по рукам и по голове !!!

После завершения полета - сохраняется трек, каждый его просматривает (с ускорением отдельных моментов). Причем желательно, чтобы просматривался не собственный трек, а чужой (в том числе и из кабины - дело в том, что у меня подозрение, что Балтика взлетает совсем по другому, чем я ). При этом все остаются в ТС. Затем обговариваются моменты и результаты. Моменты на отработку и закрепление - записываются на тот же листочек. Потом, при наличии времени - процесс повторяется (следующий вылет). По завершении - результаты публикуются в форуме. Особое внимание уделяется тому - что КАЖДЫЙ должен отработать в течении недели в оффлайне. Пытаемся это отработать, причем с выкладыванием треков ! И потом формируем программу на выходные.

ИМХО, в этом случае мы сами будем видеть прогресс и направление работы.

 

Потому что то, что есть сейчас - так себе процесс

 

Обсуждаем.

[Baltica]

Итак, проблема в том, что после полетов ни фига не понятно, над чем конкретно стоит поработать, что в конкретном вылете было правильно (и надо закрепить), а что было не правильно (надо исправить).

По результатам крайнего вылета надо закрепить пилотаж с тормозами

 

По остальному согласен.

 

Когда след. вылет?

С пятницей у меня напряги согут быть, но не уверен пока

[Arrow]

Когда след. вылет?

С пятницей у меня напряги согут быть, но не уверен пока

Про пятницу - я тоже не уверен.

Обязательно - воскресенье, в 9.00 МСК (благодаря "Свободному ветру" )

 

Пятница - по правильному будет полетать...

Предлагаю - "по реальной погоде". То есть есть время/желание - приходим в районе 22.00 и определяемся.

[Baltica]

Пятница - по правильному будет полетать...

Предлагаю - "по реальной погоде". То есть есть время/желание - приходим в районе 22.00 и определяемся.

Согласен

[Arrow]

Появилась дема ГС

Поеду домой - попробую скачать.

Может быть у них сервер поднимется :D

[Гость An.Petrovich]

Разборы(ки) нужны, Юра прав.

 

Мы их не токо устно мусолим (под пиво), но и документячим, шоб запоминалось лучше + некое общее видение появляется по прошествии: как кто прогрессирует и какими "болезнями" страдает (если их читать, конечно, а не в стол складывать).

 

Хочу чуток предостеречь: проблема может возникнуть в (не)единстве взглядов на методики обучения (как выполнять тот или иной элемент, шо считать правильным, а шо неправильным, как исправлять, как работать над ошибками и пр.). Тут важны 2 вещи:

 

1. Инструкторский (лётный) опыт у кого-то из команды, кто будет проводить разборы (пусть даже теоретическое, но ясное и чёткое представление цели и методов её достижения).

 

2. Субординация. Иначе начнутся посылания на.

 

Если эти условия будут соблюдены, то при наличии некоторого ТЕРПЕНИЯ и трудолюбия со стороны командира (ибо это всё нудятина жуткая) разборы начнут приносить ощутимую пользу.

 

Ну а предполётка и постановка задач... Тут уж вообще без вариантов.

Иначе получится: "лети туда - не знаю куда, делай то - не знаю что", где каждый сам по себе. Это уже не КОМАНДА, это стадо. Групповой пилотаж предпологает несколько иное отношение к ОБЩЕЙ задаче.

[Arrow]

Андрей, большое тебе спасибо, твои рекомендации ВЕСЬМА совпадают с моими мыслями. Только у меня кажись сила воли слабже Сила - есть, воля - есть, силы воли - нет Будем лечить...

И еще - у нас другая проблема - у нас только один толкатель - я. А это намного тяжелей. Будем править Людей из ЦПВЛ переманивать и все такое :D Шутка...

[Arrow]

Пока качается демка - цитата из доки по 1.1:

С В А Л И В А Н И Е И Ш Т О П О Р

При потере скорости в горизонтальном полете самолет в штопор не входит, а парашютирует, совершая колебания по курсу и крену. При перетягивании РУС во время выполнения маневра возможны как колебания по крену, так и самопроизвольные полубочки (сваливание на крыло). Для вывода из этого режима достаточно просто отдать РУС от себя.

Ввести самолет в штопор в ПК и в маневренной конфигурации (МК) возможно только преднамеренно. В ПК и МК выход самолета из штопора происходит после установке РУС в нейтральное положение, а для ускорения выхода из штопора можно применить стандартную методику: отклонить педали против штопора и отдать РУС от себя.

В ВПК возможно непреднамеренное попадание в штопор при превышении допустимого угла атаки, особенно при задней центровке (при отстреле боекомплекта встроенной пушечной установки (ВПУ) на Су-25 и вне зависимости от наличия боекомплекта на Су-25Т). При этом

самолет из установившегося штопора практически не выводится.

[Arrow]

Еще одна цитата.

Я вот думаю - может ее в Ил-2 надо ?

Летчики-истребители часто изображаются, как современные рыцари, блуждающие в небе в поисках дуэли, но, скорее всего они похожи на котов. Опытные охотники и безжалостные убийцы предпочитают молчать и скрываться при преследовании неопытной жертвы.

Уж очень хорошо про "лыцарей" написано

[Arrow]

Собственно, слил демку - посмотрел.

Душевно !!!

 

Летать в одиночку можно.

Только болтает сильно

... И ограничений много :D

[SerWolf]

я пока 30% только слил

[Arrow]

Серег - это за ночь ???

[SerWolf]

ну считай с часа ночи до 7 утра

там все время скорость плавает

[Arrow]

Итак, напоминалка.

Завтра в 9.00 МСК вылет.

 

Если и в этот раз кто-то проспит -

[Baltica]

Итак, напоминалка.

Завтра в 9.00 МСК вылет.

 

Если и в этот раз кто-то проспит - 

Ну вот. Я помню, что на 9-00 сказал - согласен. НО у меня завтра в 10-00 конец полетов

Юр, может хоть с тобой пораньше соберемся? напр. в 08-00?

[Arrow]

Итак, напоминалка.

Завтра в 9.00 МСК вылет.

 

Если и в этот раз кто-то проспит - 

Ну вот. Я помню, что на 9-00 сказал - согласен. НО у меня завтра в 10-00 конец полетов

Юр, может хоть с тобой пораньше соберемся? напр. в 08-00?

Ладно. Собираемся в 8.00

Кто не может - подходит к 9.00

 

И чего я такой сговорчивый ?

[SerWolf]

демка скачалась, с первой попытки посадить сушку поломал правое колесо, правда садился с полным вооружением

[Baltica]

Должен сказать, что организация полетов по новому понравилась, приходилось наблюдать, что в реале именно так и происходит. Конечно тут надо решить - мы за геймплей или за реал, но повторяю - мне понравилось.

А вот сейчас, после осознания некоторого пробуксовывания нашего дела, хочу предложить совершенно непопулярные меры.

Мне кажется, что мы пробуксовываем по причине того, что не можем отработать "устоявшиеся" навыки, отсюда - каждый раз начинаем сначала.

Все, кто за рулем, знают, что новичек испытывает трудности при вождении другой машины, даже той же марки. Водитель со стажем, на любой машине сразу все делает на "хорошо", через 5 минут на "отлично", еще через 15 мин достигает своего максимального уровня вождения.

Здесь, мне кажется, все тоже самое. Мы не имеем устоявшихся навыков и пытаемся прогнать, пусть простую, но все же программу с несколькими элементами.

А вот если попробовать по одному элементу. Порядок отработки элементов можно обсудить, но для примера просто начнем со взлета. Взлетели - развалились. Запускаем сначала, взлетели - развалилились, но меньше. И так, пока не получится. ПОд получится понимаю, что делаем это 10 раз подряд с одинаково хорошим результатом. След. вылет планируем новый элемент, но вылет начинаем с повторения предыдущего, и только убедившись, что он уверенно получается, переходим к отработке запланированного.

Это, конечно, нудятина жуткая. НО наградой будет действительно четкое исполнения пилотажа в группе.

Вообщем, я готов этой нудью заниматься, даже если пилотажная группа будет из 2-х пилотов состоять.

[Arrow]

Вадим, да мы с тобой оба сторонники непопулярных мер :D

 

Кто еще с нами ???

[Arrow]

Конечно тут надо решить - мы за геймплей или за реал, но повторяю - мне понравилось.

Кстати, Вадим - вот какой "когнитивный диссонанс" получается

Если за реал - то мы не имеем права отрабатывать только взлет.

Мы обязаны докрутить "коробочку" до посадки !

[Dimasik]

Вадим, да мы с тобой оба сторонники непопулярных мер :D

 

Кто еще с нами ???

Я с вами.

[Arrow]

Немного из того, что открывается в ГС

 

А кто нибудь уже движки зажег ?

Эх, прав был Петрович

 

Как поджечь движки не скажу - второй раз не смог.

Есть подобие алгоритма как их заставить заглохнуть.

 

Перевернутый полет, стараемся управлять вертикалкой (в 0). Управлять скольжением имхо нереально. Обороты в МГ. Скорость падает до 300-250. Начинаем проваливаться... ТУт быстро несколько раз ПГ-МГ-ПГ-МГ. И где то в этот момент - движки глохнут.

После этого выводим в прямой полет - набираем скорость (200 ?) и с малого газа переводим чуть вперед, до загорания лампочек - запуск двигателей. Они запускаются - И ПО НОВОЙ !!!

 

На одном из циклов запуска движков - они и загорелись...

Смотрю - лампочки запуска горят - а обороты расти перестали. Включил внешний вид - мама рОдная !!!

 

От поля отлетел уже далеко. Пытался посадить на дорогу. Не смог

Причем вошел с тангажом 30 градусов, поэтому про ДМ в этом случае - ничего сказать не могу !!! ВАУ !!!

[SerWolf]

открывает мануал и читаем страницы 225 и 226

[Arrow]

Знать это одно - а попробовать в жизни - совсем другое

 

2 Балтика - Ме-262 из "Ил-2" знаешь ? Теперь СУ-25 НАМНОГО СЛОЖНЕЙ

[Arrow]

Не знаю к чему я это...

Но - может быть вам некуда убить траффик ?

 

Собственно 1.5МБ кинишка.

 

Называется в преддверии вертолета в ЛокОн.

25 секунд.

Надеюсь меня простят за песню. Она про другое - но показанные фрагменты ВЕСЬМА подошли...

 

Теперь пользуюсь SONY Vegas 5.0

 

Вопрос такой - почему при использовании любого кодека кроме некомпрессированного AVI - ТАК осветляет картинку ???

Ну, 350 МБ за 25 секунд - кажется вы бы не согласились качать

 

Сдернуто fraps-ом из демки.

Да, это не Харриер. Это - Ми-8 !!!

Ах, да - ссылка: http://www.webfile.ru/193669

 

Качество - как всегда - "от меня"

Размер картинки правда побольше

[SerWolf]

это ты миссию с ветром скачал?

[Arrow]

АГА

[SerWolf]

без вооружения на сушке сел без проблем и без использования парашюта с первой попытки

[Baltica]

Вопрос такой - почему при использовании любого кодека кроме некомпрессированного AVI - ТАК осветляет картинку ???

Я бы не сказал, что картинка светлая.

Впрочем зачем опять я лезу? Сейчас придется говорить, что монитор калибровал

Да, это не Харриер. Это - Ми-8 !!!

А разве вертолеты так летают? Ну разве если только к ми-8 кроме несущего винта еще пару реактивных движков в задницу вставить

 

Качество - как всегда - "от меня"

Размер картинки правда побольше

Вай! Слушай, зачем WMV используешь?

[SerWolf]

насчет ми8 не знаю, а вот ми26 груженный всегда с разбега взлетал (раз 20 это видел) :D

[Baltica]

насчет ми8 не знаю, а вот ми26 груженный всегда с разбега взлетал (раз 20 это видел) :D

Я не про разбег. Разбег действительно применяют.

Я про то, что он дальше делает.

Прикинь воздействие сил на него и поймешь - не полетит он таким образом.

[SerWolf]

ну ми8 должен вперед наклониться, у него же автомат перекоса, а тут сушка наоборот нос задирает

просто эрроу скачал миссию для демы, где лобовой ветер (50 м/с кажется)

[Гость const]

Теперь пользуюсь SONY Vegas 5.0

 

Вопрос такой - почему при использовании любого кодека кроме некомпрессированного AVI - ТАК осветляет картинку ???

У меня такая же проблема с Вегасом, только при выводе ролика в MPEG2 (DVD)... Решил ее установкой кодека Canopus Software DV Codec, и выводом в него, правда по размеру это очень много, но ведь DivX вроде не осветляет картинку?...

[Гость =FPS=levsha]

Вообщем, я готов этой нудью заниматься, даже если пилотажная группа будет из 2-х пилотов состоять.

Мужики, вы если будете в 7 утра по воскресеньям летать то действительно скоро группа будет из двоих.

 

Надо что-то делать с графиком.... я к чему..если не летать группой то одиночные тренировки быстро сходят на нет потмоу как цели нет.

 

Хотя возможно надо сначала дождаться выхода ГС дабы навыки восстанавливать на новйо машине, а то я что-то полетал в демке, у меня какие-то осчущения другие.

[Arrow]

Левша - для тех кому лень читать крайние дцать страниц ветки :D - сообщаю:

1) Теперь мы решили летать по воскресеньям в 9.00 МСК. В принципе согласны - я, Балтика, Димасик, frwind

2) Цели летать на битиках и байтиках в компьютере никто кроме тебя самого не выдумает Хотя с выходом ГС - постараюсь.

3) Я открыт к полетам в любое другое время субботы-воскресенья. Но пожеланий не поступало

4) Балтика тоже мучается раз в неделю тренировками. Чего вы не пытаетесь объединиться ????

[Arrow]

Ах да...

На этой неделе - меня не будет.

У матери юбилей - буду сильно занят.

 

Решение о вылетах/не вылетах - принимает Балтика

[Гость =RAF=shade1387]

Не знаю к чему я это...

Но - может быть вам некуда убить траффик ?

 

Собственно 1.5МБ кинишка.

 

Называется в преддверии вертолета в ЛокОн.

25 секунд.

Надеюсь меня простят за песню. Она про другое - но показанные фрагменты ВЕСЬМА подошли...

 

Теперь пользуюсь SONY Vegas 5.0

 

Вопрос такой - почему при использовании любого кодека кроме некомпрессированного AVI - ТАК осветляет картинку ???

Ну, 350 МБ за 25 секунд - кажется вы бы не согласились качать

 

Сдернуто fraps-ом из демки.

Да, это не Харриер. Это - Ми-8 !!!

Ах, да - ссылка: http://www.webfile.ru/193669

 

Качество - как всегда - "от меня"

Размер картинки правда побольше

Народ! если не сложно, дайте ссылочку. или выложите песню, которая была в видюхе...