Активность

Всем привет! Я к вам с нестандартным топиком, навеянным желанием поддержать отечественный проект, который развивают мои друзья. Эту тему прошу считать как приглашение) Итак, в мире IL-2 серверы TAW (Tactical Air War) и FL (Front Line) стали эталонами глубокого и осмысленного подхода к онлайн-кампаниям. Однако их философия и, как следствие, игровой опыт — принципиально разные. Прошу вас рассмотреть это сравнение. Оно поможет понять, какой из подходов вам ближе. Оба проекта стремятся к реализму, но понимают его по-разному. Давайте посмотрим на три ключевых слоя симуляции войны: 1. Реализм выживания и ресурсов Как сервер моделирует ценность жизни пилота и техники? 2. Стратегический и логистический реализм Насколько глубоко смоделированы фронт, снабжение, разведка и влияние каждого игрока на общую карту? 3. Социальный/ролевой реализм Что мотивирует игрока выполнять свои боевые роли? Система поощряет индивидуализм или командный вклад? Сравнительная таблица Критерий TAW (Tactical Air War) и критерий FL (Front Line) Реализм выживания и ресурсов Критерий TAW (Tactical Air War) Жёсткий, персональный. Длительные штрафы за смерть и плен (до 10+ минут), потеря техники надолго. Фокус на личной осторожности и сохранении своего виртуального «я». Критерий FL (Front Line) Стратегический, коллективный. Штрафы есть, но умеренные. Потеря техники больно бьёт не только по пилоту, но и по прочности союзного гарнизона [⁰¹]. Акцент на ценности машины как общего ресурса армии. Стратегический и логистический реализм Критерий TAW (Tactical Air War) Упрощённый, статичный. Логистика существует, но не является центральным драйвером. Фронт Меняется медленно, данные о противнике часто открыты. Критерий FL (Front Line) Глубокий, динамичный. Ключевая особенность. Введена сложная система снабжения с поездами, портами и зависимостью от состояния заводов [⁰¹]. Работает «туман войны» — данные о противнике скрыты и требуют активной разведки [⁰²]. Каждая единица техники влияет на баланс сил на карте. Социальный/ролевой реализм (Ключевое отличие!) Критерий TAW (Tactical Air War) Индивидуалистический. Награды (очки, звание) получает только тот, кто лично уничтожил цель. Истребитель прикрытия, не сбивший никого, не получает ничего. Это ведёт к мета-тактике «высотного сидения» в погоне за личным счётом, а не выполнением задачи. Критерий FL (Front Line) Командный, ролевой. Внедрена механика распределения наград внутри группы [⁰³]. Командир может разделить общий доход между всеми участниками вылета. Истребитель прикрытия, обеспечивший успех миссии, получит свою долю очков и прогресс. Это мотивирует выполнять исторически верные роли (сопровождение, разведка, ПВО). Что это значит для меня? Выбор сервера — это выбор того, какую часть войны я хотел бы симулировать . Это TAW, если вы ищете строгий личный вызов . Ваша главная цель — выжить и лично преуспеть в суровых условиях. Вы готовы к медленному, осмысленному прогрессу, где каждый вылет — это риск, а награда — только ваша заслуга. Это опыт виртуоза-одиночки в условиях жёстких правил. Выберите FL, если вам интересна война как сложная система и вы цените командное взаимодействие. Здесь вы почувствуете себя частью армии , где важен вклад каждого: от пилота-истребителя и штурмовика до логиста и командира группы. Сервер создаёт среду, где тактика рождается из необходимости решать общие задачи, а не гнаться за личным топом. Прогресс идёт через вклад в общее дело. Если укрупненно: TAW симулирует реализм выживания пилота . FL симулирует реализм ведения войны . И еще несколько слов. Недавно был частью вашего группового вылета на штурмовку на ТАWe и испытал истинное удовольствие от процесса работы группы) Товарищи, когда ваша тактика строится вокруг скоординированных групповых вылетов, где одни работают по земле, а другие обеспечивают воздушное прикрытие, — FL поощряет именно такой род работы. Мы в скваде знаем, насколько трудно бывает на постоянной основе мотивировать истребителей на плотное прикрытие, особенно на серверах, где система наград учитывает только личные победы. Результат известен: прикрытие может «слить» высоту за один мессером, уйти на свободную охоту, а ударная группа остаётся один на один с вражескими перехватчиками. Сервер FL (Front Line) решает эту проблему системно. Смотрите: 1. Ваши истребители прикрытия будут мотивированы, даже если не собьют никого. На FL работает механика распределения наград внутри группы [¹]. После успешного вылета командир группы может вручную разделить общий доход (очки, монеты) между всеми участниками. Это значит, что пилоты на «Яках», отбивавшие атаки на ваши Ил-2, получат свой законный боевой заработок и прогресс в звании — просто за выполнение задачи. Они больше не будут «работать вхолостую». 2. Воздушные бои становятся реалистичнее и сосредоточены вокруг ударных групп. Поскольку система мотивирует истребителей держаться рядом с теми, кого прикрывают, основные воздушные схватки разворачиваются у земли, в районе цели, а не на границе стратосферы. Это исторически достоверно и в разы интереснее для всех участников. Ваши штурмовики получат реальное прикрытие, а истребители — стабильные, насыщенные бои. 3. Ваша работа по земле имеет стратегический вес. На FL каждая уничтоженная колонна, поезд снабжения [²] или укрепление не просто даёт очки — это напрямую ослабляет вражеский фронт. Вы видите результат своей работы на интерактивной карте, где работает «туман войны» [³] — цели противника нужно сначала разведать. Это добавляет глубины и ощущения реального вклада в общую кампанию. 4. Ваша группа — это настоящий тактический элемент. Благодаря механике влияния техники на гарнизоны [¹], ваш сгруппированный вылет тяжёлых штурмовиков с эскортом становится значимым тактическим событием. Противник будет вынужден реагировать, а ваши действия будут иметь последствия для линии фронта. Проще говоря: FL — это сервер, где система правил создана для поддержки именно того, чем вы занимаетесь: совместных, организованных операций с разделением ролей. Вы не просто «отрабатываете цели», вы ведёте войну, где ваш сквад — это единая боевая единица, а успех миссии и общий прогресс важнее личного счёта. Друзья, приходите на FL! FL предлагает редкий для онлайна баланс: глубокую стратегическую основу, поддерживающую живое тактическое взаимодействие . Вы не просто летаете на миссии — вы влияете на живой фронт, который реагирует на ваши действия. Система групповых наград [⁰³] снимает главную проблему командной игры — «обделённость» тех, кто работает на общий успех без ярких личных побед. Это делает воздушные бои более насыщенными и исторически правдоподобными: истребители прикрывают штурмовиков у земли, разведчики ищут цели, а командование планирует операции, опираясь на данные с карты, скрытой «туманом войны» [⁰²]. Для тех, кто хочет не просто летать, а воевать в координированной команде, FL предоставляет для этого все инструменты и, что важнее, правильную мотивацию. Ссылки на описание ключевых механик: • [¹] Большое обновление: тактика, группы и влияние на фронт Вся философия сервера, механика влияния техники на гарнизоны и основы группового взаимодействия описаны в анонсе крупного обновления: https://forum.il2-fl.ru/новости-и-обновления/большое-обновление-новые-стратегические-и-тактические-возможности-r1/ • [²] Логистика и снабжение (поезда, порты, колонны) Подробности о новой системе логистики, работе поездов, портов и возврате ресурсов находятся в том же анонсе (R1), а также в описании изменений баланса снабжения: https://forum.il2-fl.ru/новости-и-обновления/обновление-и-исправления-r3/ • [³] «Туман войны» и разведка на интерактивной карте Принципы работы скрытой карты, необходимости разведки и обновления интерфейса для командования подробно описаны здесь: https://forum.il2-fl.ru/новости-и-обновления/туман-войны-сгущается-обновление-интерактивной-карты-r4/ Официальный сайт сервера FL: https://il2-fl.ru

Здоровья, Саша!

Поздравляю!

Поздравляю, желаю здоровья.

Быстро направится поможет рус и руд, а сообщить - тс. Вопрос был исходя из чего/почему/на каком основании ты такой вывод сделал… если сможешь - ответь, не сможешь - проехали. Итак, непосредственное…как все мы узнали из ШЛМ и надеюсь делаем только так и никак иначе: Ударная группа штурмовиков идет на высоте 500-800 метров чтобы иметь хотя бы такой запас энергии для обороны в случае необходимости. Настолько плотным строем насколько позволяет опыт пилотов ударников и строй соблюдать и осматриваться. Непосредственное прикрытие идет выше сзади при возможности на ножницах чтобы поддерживать бОльшую скорость. Дистанция по прямой от прикрытия до ударника на практике ~1000м. Задача непосредственного: предупреждать и по возможности срывать атаки. Атаки двух типов рассмотрим: 1. противник на большой скорости. О нем предупреждаем, группа легко уклоняется, идет дальше. 2. противник намерен сбить. Он оттормаживается либо начинает вторую атаку сразу после первого захода. Ударная группа обороняется. Маневр обороны выбирает ведущий группы (круг ножницы штаны сендвич). Непосредственное сбивает противника который сам под них подставляется. Как итог: 90% работы непосредственного это контроль воздушного пространства. Оставшиеся 10% это уметь четко докладывать о заходах и иногда стрелять по противнику который сам залез в прицел. С этой задачей в принципе может справится и одиночный истребитель… И естественно само непосредственное должно быть под прикрытием следующего эшелона. Иначе истребитель будет слишком перегружен задачами. Нельзя путать понятия истребитель сопровождения и непосредственное прикрытие! И ударникам крайне важно знать: конкретно непосредственное! прикрытие с ними или просто где то рядом есть свои истребители готовые помочь. От этого зависят действия ударной группы в обороне.

Третий и четвертый вылет запомнились многими вещами. Бзт вроде ничего не забыл, норм расписал. Сложно сказать, почему не вернули илов назад, это было ошибкой. Может по предыдущим вылетам подумали, что мессеров не будет много. По времени тройка непосредственного в теории могла продержаться до нашего подхода. Но критичен стал вылет из игры Олеги и Пумыч в отдалении. В итоге решили мстить, но что-то пошло не так. У меня в этом бою все было плохо - был на лавке, толком ни на кого не смог сесть. Все, кого видел или люто уворачивались или были неудобные на встречно-пересекающихся. В итоге не пришей кобыле хвост как-то провел время в кривых атаках и даже убежать не смог - дистанция была, но попали за километр и самолет взорвался. Интересно, что пустынный рыжий камуфляж мессеров офигенно подходит к степи - их очень плохо видно. Отчасти поэтому в начале потеряли Инфа и его врагов. В четвертом вылете на маршруте южнее пешек начал лупить месса и баран снял меня с его шести ложным предупреждением об атаке противника и пошел за ним сам, очень профессионально, я их замьючу в след раз. Потом Инфа убили прям в онлайне без смс и регистрации при мне. Причем я внимательно смотрел за его атакой, внезапно прорисовался уже достаточно близко кон(наверно из-за ракурса встречным на 12 выше, его далеко не было видно) с траекторией на Инфа, я заорал шесть, он бросил месса и тот его за километр рандомно запкашил. А шестью оказался дурачок на лавке, который потом этого месса толком не мог убить и в итоге столкнулся с ним, я даже не стал лезть. Ну а потом была лютая круговерть с пешками и вокруг.

От Минотаврика: На форуме отписаться по вылету не могу - нет прав. Первый вылет совсем спокойный - как на полигоне ковыряли цель. Организованно отошли. Второй на илах. Пошли на колонну на юге. Над кораблями встали в круг по указанию расчистки. Далее услышал что отчистка уходит на перезарядку а нам дали команду идти на цель. Во время захода на цель у меня отвалилось ВСЕ управление пришлось дергать рубильник. Когда вернулся (минут 10) все уже было кончено.. Крайний мой вылет пошли на станцию парой пешек (ведущий я + кто то не из 72х ведомый) наши ребята на Р40 с бомбами. Спутал квадрат цели (на карте было 2 поезда) разобрались и скорректировали курс. При подходе к цели пошли контакты, но нас не атаковали - помогало непосредственное. Заход на цель произвели с высоты 2800 метров. Я просыпал 10 соток далее шла пешка с 250ками. Отбомбились штатно - пешки повреждений не имели. Отходили по нулям курсом 40. Пешки ушли а Р40 нагнали мессеры. Завязался бой на нулях. Лично результаты не наблюдал. Вроде наши сбили троих ценой одного Р40. Вроде все

Поздравляю!!!!

Идея ножниц на высокой скорости сзади штурмов только для этого конкретного момента (когда ясно что противник подходит в нулях и с какого примерно направления), как делать вираж на нулях вокруг штурмов на нулях на маршруте я себе слабо представляю. Ножницы, ИМХО, позволят быстро направиться к замеченному противнику, и/или сообщить штурмам, чтобы они быстро довернули в лоб на него, и хорошо осматриваться. Тогда первая атака может быть отбита совместными силами. В принципе нужно бы попробовать это в тренировке, но если моя идея очевидно ошибочна, то готов услышать опровержение.

Так можно делать, когда штурмы работают по нц. Но уже не ножницами, а в устоявшемся вираже с большим радиусом вокруг района навстречу друг другу, либо маятником со стороны предполагаемого подхода противника. На маршруте так делать нельзя - я могу объяснить почему, но давай начнем с вопроса: с чего ты сделал такой вывод?

В этом вылете в непосредственном на маршруте были я и Шел. До момента штурмовки противник на маршруте нам не встретился. Перед самой штурмовкой илов подошёл еще Пумыч. Во время штурмовки илов мы с шелом держались на 2км выше илов (как нам приказал Пумыч в начале вылета), Пумыч чуть южнее на 3,5 км. В момент закрытия колонны противника штурмами от Bzzzt пришло сообщение что есть три синих на нулях в одном квадрате восточнее цели и, вероятно, они направляются в сторону илов. Илы начали отходить и тут произошло две ошибки(или скорее всего недочёта / недостатка опыта) непосредственного: 1. Паре Олега-Шел нужно было спуститься на нули и ходить на большой скорости сзади штурмов ножницами. А мы остались на 2 км. На этой карте (светло-коричневая степь), даже с этой высоты, очень плохо виден противник подходящий по нулям (чего не произошло бы с нулей, в горизонте мы бы их точно заметили) В результате мы начали спускаться когда стрелок Тарантула заорал "Первый он заходит". Меня выкинуло с игры как только я стал пикировать к Таранулу, которого уже атаковали. В итоге Шел остался один против трёх опытных синяков и, как говорится, тут без вариантов. 2. Пумычу после сообщения от Bzzzt нужно было срочно идти к штурмам и остаться на высоте 1,5км над ними, при условии что мы с Шелом спустились бы в нули. Тогда он бы быстро помог в обороне. Этого тоже не произошло.

На первый вылет я не успел. На втором вылете отработали спокойно штатно. Это самое благоприятное состояние, когда без суеты можно результативно работать. И в этом я вижу большую заслугу организации вылета и хорошую работу прикрытия (за что моя им всегда благодарность). Даже если нет противодействия. ощущение, что ты под прикрытием даёт лучший результат в работе. Третий вылет на колонну Илами: дождались команду выдвигаться в район колонны с предупреждением, что расчистка ушла на перезарядку. Мы пошли с непосредственным прикрытием в надежде что наши противника потрепали и они ушли так же на перезарядку. Отработали штатно и встали на обратный курс. На обратном курсе я не сразу на фоне земли увидел ведущего ТАРАНТУЛА. Только по его отстреливающим ракетам, но был далековато и не смог вовремя увидеть атаку на него, предупредить и помочь. Синяки перезарядились видимо и пришли низенько. Наше непосредственное не смогла нам помочь: Олега выкинуло с сервера, а Шел закрутился с превосходящими противниками. В итоге ТАРАНТУЛа сбили, Шела сбили, меня на отходе догнал противник и тоже сильно ранил, пришлось прыгать. Четвёртый вылет на паровоз с двумя пешками, остальные на п-40 и ястребах. На подходе прилетели противники и прикрытие Пешек распугивая противников отстало от Пешек и тем самым первоначальный замысел атаки был не таким как предполагался. Атаку произвели кто как мог. Мы все рассыпались и мне не удалось с кем ни будь собраться. При отходе на форсаже, практически по нолям в достаточном отдалении встав в горизонт, каким то образом меня догнал F-4 и первым залпом сильно ранил пилота. Выйти из горизонта и набрать высоту для десантирования пилот не смог и на второй атаке пилот был окончательно убит. Так я попрощался со своим стриком в 218 целей и стал от него свободен :))))))

Итак, в рамках ОВ проведено три вылета. 1. Атака поезда в Сталинграде. Всё прошло штатно, штурмы вынесли поезд, прикрытие лениво гоняло одиночных синих. 2. Атака колонны в районе Филда Трудолюбие. Так же отработали штатно, противодействия практически не было, одного мессера, заглянувшего на огонёк, сбили. Ну и в космосе кого-то кое-кто нашёл. 3. Смена карты. Задача - атака колонны +- в том же месте, что и во втором вылете. Остановлюсь поподробнее и попрошу дополнить, ибо что-то я не запомнил, что-то мог не понять или понять не правильно. Итак. Взлетели в составе четверки илов, пятерки расчистки и пары непосредственного. Расчистка выдвинулась в составе тройка + три одиночных самолёта (должна была быть пара + космонавт). Я летел в составе тройки, тройка это ад) Рассыпались в итоге, так что действовали по итогу как 2+1. Один из истребителей перекрутил движок и ушел на перевылет. Итого, на вменяемых высотах осталось 4 истребителя расчистки. Наш импульсно-доплеровский радар обнаружил непонятную возню на маршруте, поэтому попросил штурмов повисеть в районе наших кораблей, квадратах в полутора-двух от движа. Подошли в район активности тройкой, радар навел на пятерку мессеров по нулям. Проатаковали парой, пробили одного, остальных потеряли, добивать пробитого не стали, ибо "их было пятеро, остальных видишь? И я нет, так что хер с ним", но подранок потом упал, в итоге. В это время наш радар проклиная зрение нашей тройки перешел из режима а-50 в режим миг-29 на форсаже и начал геноцид оставшейся четверки, предварительно наведя на них нашу тройку, правда неудачно, минус один наш истребитель. Мы за него отомстили, не отпустив никого и выдвинулись на перезарядку. И тут я косякнул, направив илов на цель, понадеявшись, что пары непосредственного + подошедшего из расчистки хватит на то, чтобы продержаться до возвращения ушедших на перезарядку, и даже ведь ничего в пустой голове не щёлкнуло, глядя на расстояние от Филда до цели в сотню км... Ну ок, тройкой вернулись, вылетели снова. Отойдя от Филда на пару квадратов наблюдали эпичный спуск из космоса Гризли тройкой фок, но он свою задачу оттягивания синих от цели можно сказать выполнил, спустив синих космонавтов. Тут следующий косяк - крутанулись за этой тройкой, решив подстраховать посадку Гризли. В это время пришли доклады о потери пары илов. Чуть позже - об одиночных контактах в районе цели на удалении 10-15 км, и сразу же выкинуло с сервера одного из истребителей прикрытия. Тут нужно было срочно выводить илов, но нет, тыковка осталась пустой, просто продолжили полет к илам. В итоге, колонну закрыли, но отойти до своего укрепа в квадрате от цели илы не смогли, пошли доклады об атаках, и пока наша тройка подходила к цели, всех илов приземлили. Оставшиеся истребители попробовали сделать "давайте проатакуем четверку мессеров по нулям", дополненную тактикой "бьем каждый своего", сразу не убили, завязался догфайт, в итоге мессеров стало внезапно в два раза больше и все истребители были сбиты. Вот такое грустное окончание вылета. Выводы - позже, после сбора информации.

Спасибо, братья! Очень приятно!

С Днем рождения!!!

С Днём Рождения!

С днем рождения!!!

Поздравляю!

Поздравляю с ДНЕМ Рождения Всех земных благ Тебе и здоровья

присоединяюсь к поздравлениям, всего самого наилучшего

С днём рождения!

Поздравляю!

Поздравляю Александр!

Поздравляю с Днем Рождения!

Саша, с днём рождения! Желаем крепкого здоровья, семейного счастья, финансового благополучия! Пусть небо над головой будет мирным и чистым!