Eagle

И это я слышу от Моцарта, который из всех птичников 72АГ первый в Ил-2 свалил? Оооо! Только что увидел, что Юра тоже это заметил. 2 раза попалили

А-а-а-а, Амадейичь, попалили тебя

А я еще позже С Днем Рождения, Паша! Здоровья и счастья тебе и всем твоим близким!

Одни враги народа осуждали других врагов народа... А потом этих осуждающих врагов народа разоблачили (кто?) мудрые друзья народа. Потом кто-то осудил этих врагов народа и т.д. Я уже запутался кто же всё таки был врагом народа.

По сему спор прекращаю, потому что чувствую, что скоро ты и меня назовешь изменником родины...

Значит математика, да? 16% в среднем было призвано? Ну предположим, что среди крымских татар почему-то призвали 20% от общего числа военнообязанных. Сколько это будет от 53тыс? 10.6 тысяч? Получается что дезертировало в 2 раза больше чем было призвано? Во вторых, служебная записка - это не решение суда. Каким образом проводился подсчет дезертиров и изменников - тоже не ясно. 12 мая полностью освободили Крым, но 10 числа уже была записка Сталину. Но и ее содержание и соответствие фактам - это большая разница. В третьих - какая еще превентивная мера, когда Крым уже освободили? Кто там должен был вредить государству? Старики и дети? Сталину нужен был чистый Крым. Его стратегическое положение всем известно. А найти причину выселить оттуда целый народ в те времена не составляло труда. А если ты считаешь, что Крым ему не был нужен, то объясни, почему ингушам и чеченцам разрешили репатриацию еще в конце 50х годов, а крымским татарам не разрешали возвращаться на родину вплоть до развала союза?

Алекс, обиды я никому свои не предъявляю. По Чечне ты так и не ответил почему ваш президент братается с бывшим врагом. Значит, говоришь, без решения суда нельзя его называть виновным? Ну тогда покажи законное решение суда, в котором говорится, что ВСЕ представители народов (крымские татары, чеченцы, ингуши, немцы, болгары и др.) являются (доказанно) изменниками родины и поэтому подлежат принудительной депортации. И я даю слово заткнуться. А если не покажешь, тогда я даже не знаю как это воспринимать - одного человека нельзя считать виновным без суда, а целые народы можно наказывать просто так.

Ну хорошо, давай по-порядку: Ты глубоко заблуждаешься, если думаешь, что узнав немного об одной нации (чеченцах) - разбираешься во всех остальных. Нет у крымских татар разделения (группирования) по родам, а тем более тейпам (которое присуще только вайнахским народам). У нас есть различие между степными и горными диалектами (небольшое различие в произношении и фонетике) и также небольшое в фенотипе. Только и всего. Это по поводу знания особенностей народов и их традиций. Не забывай, что в основном эти 10-15% людей, на которых негативно сказалась советская власть - раскулаченные (ограбленные) крестьяне, а так же те, кто мстил за своих родственников, осужденных или убитых советами. Ты хотел чтобы они как быдло покорились захватчикам, коими они считали советов. Война - грязная штука. Поэтому я не прошу тебя рассказывать как уничтожались целые села с женщинами, стариками и детьми в процессе зачисток или просто бомбежками. Не знаю даже как и реагировать на это твое высказывание. Ты действительно считаешь, что Россия с действительно очень сильной армией и далеко не трусливыми солдатами, не может ликвидировать боевиков? А ты не задумывался над тем, что эта война кому-то выгодна? Я не имею ввиду противника. Ты не задумывался, почему сейчас ваш президент обнимается с тем, кто когда-то уничтожал его "18 летних сынов отечества"? Может быть это я максималист, но почему-то думается, что при желании эту проблему можно было решить в сроки намного короче 18! лет. Или может ты не знал, что ваши же прапора продавали чеченцам боеприпасы и гранаты за водку? А что тогда творилось на верху? Представить страшно. Жизни людей это не логическая арифметика, где 1 это "да", а 0 это "нет". Это раз. Во-вторых ты сам себе противоречишь, подтверждая своими словами, что Сталинский режим действовал незаконно и по зверски. Излюбленная фраза максималистов. По твоей логике, бойца, подорвавшегося на ПП мине следует прикончить, дабы сам не мучился и бойцов здоровых не отвлекал своей раненной особой. Так? Да, мы тоже изучали в университете историю, дискретную математику, и еще всякую хрень. Только вот на практике оказалось всё совсем по другому. И на последок: никогда я не считал Россию таким государством, каким ты его описал словами геббельса. И никогда я не судил народ по его отдельным представителям. Вообще никогда не судил народ. Так что не надо что-то пытаться навязать мне. Я сужу только отдельных людей и в основном только по поступкам.

Говорил себе 1000 раз - не ввязывайся в это дерьмо еще раз. Всё равно ничего не докажешь, тем более людям, которые уже решили для себя какая правда им больше подходит.. Но просто уже конкретно достали разные "грамотеи"... Балу, кого ты называешь коллаборационистами? Конкретных людей, которые поддерживали оккупантов? Или весь народ, некоторые представители которого поддерживали оккупантов? Если первое - в таком случае коллаборационистами являлись практически все народы бывшего СССР, проживающие в зонах боевых действий... И с чего ты решил что в СССР коллаборационистов не расстреливали? И кто тебе сказал что все крымские татары были на стороне фашистов? Или в РОА воевали только крымские татары? Ну может быть они были в большинстве в этой армии и занимали все руководящие должности? Наверное они делили свои должности с ингушами, чеченцами, этническими немцами и болгарами? Не разбрасывайся громкими словами о нациях... Одни за это уже поплатились в 45м году прошлого века. А по поводу депортации... Ну конечно, всё практически как ты описываешь (можно подумать, что описываешь глазами депортированного). Ну просто к примеру - где ты там живешь? МСК? Питер? да не важно где. Завтра утром часиков так в 5 приедут к тебе менты и автоматчики и дадут 2-3 часа на сборы.. Ну дескать будем мы тебя переселять, например в Среднюю Азию, ну или на Урал. Дом, конечно, твой останется здесь, вся мебель и барахло - тоже. Посоветуют брать немного теплых вещей и в основном хлеб и крупы, потому что дорога будет дальней и долгой. Да всё будет нормально, не переживай: на месте - просто будешь каждый день отчитываться перед комендантом, ну и в соседнее село - только с разрешения коменданта и не каждый день. Ходи в школы, учись себе на узбекском языке. Что ты говоришь? Родители не перенесут дороги? Ну извини, дружыще, нужно было спортом заниматься в молодости, поменьше употреблять... Похоронить в дороге? Ну не обещаем. Как получится со временем на станции. Вобщем, как ты говоришь, Балу, обычная эвакуация, только тебя не спрашивают хочешь ли ты переезжать или нет. И когда надумаешь возвращаться на родину поле войны - даже не надейся вернуться в свой дом - его уже кто-то занял и ни через какие суды ты свой дом себе не вернешь. Улыбнула мотивация. А по поводу немцев - валялся под столом представляя жен немецких офицеров, раздающих пинки... И еще - не матерящиеся менты??? Такого даже в фильмах не увидишь. Каждый тут герой, пока это не касается лично его, сидя в теплой комнате за компьютером. Пи..ть - не мешки ворочать, как говорится. Но в любом случае рано или поздно наступает весна, которая показывает кто где ср..л. Удачи, герои.

Вот это именно то, чего я ждал от тебя

Я больше не ковыряюсь в навозе, я же сказал. Все со временем и так становится ясным. Буду ждать весны.

Не тебе судить о депортации, Горыныч. Ой не тебе... А фигню эту про 12 апреля где надыбал? Уж не на Крымских Вестях случайно? Давай, либо прекращаем этот разговор, если хотим продолжать общаться в 72й АГ, либо прекращаем вообще разговор. Прямо и по мужски, ОК? А вообще я пожалел, что разворошил эту кучу навоза.... хм.. для кого-то это навоз, а для кого-то - удобрение. Нашел, чьи слова ты процитировал. Как ты можешь цитировать слова человека, который занимается только одним - разжиганием межнациональной розни в Крыму??? Это что, факты???? Горыныч, ну ты даешь... Нахрена тебе это дерьмо??? Или ты тоже один из тех, что перековал рессоры в шашки, нацепил непонятно каких орденов и штанов с лампасами???? Ну Горыныч, ну ты даешь

Что ты, Игл! Вот, никак до Крыма не доберусь! ) Ну дык добирайся летом, посидим, побеседуем на более нейтральные и обыденные темы за вином

Полностью согласен с твоей супругой. Но не уверен, что Сталин написал его про себя. Вы еще этого человека с Христом сравните...

Я сделал удивительное наблюдение: все те кто называют Сталина мразью и негодяем - употребляют нецензурную лексику, как в обществе, так и в быту. К чему бы это? Софистикой увлекаешься?

А относись буквально. Я действительно родился в ссылке (депортации), куда моих бабушек выслали, когда деды воевали. Дали им на сборы совсем немного - одним 30 минут, вторым - чуть больше - несколько часов. И мне не важно какой там капитан Еременко исполнял приказ. Или ты считаешь что Верховный не ведал о том что творится на периферии? То, что ты пишешь - не похоже на желание "спокойно и объективно" разобраться в прошлом. Похоже что ты уже нашел свою правду, которую пытаешься навязать. Просто интересно посмотреть, как ты будешь уважать Путина(Медведева - без разницы), если завтра (не дай Бог конечно, это просто пример) заберут твоего отца и расстреляют как китайского шпиона, а тебя переселят куда ни-ть в Магадан? Да ну его, такой пример - слишком жестоко. Давай что ни-ть попроще: Завтра придут бандиты и заберут у тебя твою фирму, которую ты создавал и развивал всю свою жизнь. Несправедливо, да? А послезавтра они станут депутатами. (В принципе всё так и было). Ну посмотрю я, как ты будешь разбираться в них и относиться с уважением - ведь это ничто, по сравнению с соседним селом, где бандиты вообще повырезали всех несогласных и ничё, ща председательствуют там, в почёте они (это по аналогии с Англией). Спросишь как это связанно с историей, в которой мы "хотим разобраться"? А всё очень просто - это было чудовищно и несправедливо! И несправедливость и безнаказанные смерти людей не могут вызывать уважение и восхищение... Ну во всяком случае у нормальных людей...

Я постараюсь это пережить.

Игл, сколько именно миллионов? 1, 2, 5, 10, может 40? Сколько??? И еще, Игл, ты каким таким интересным образом умудрился в ссылке родиться? Тебе, извини, сколько лет? Далее. Кто именно, куда и за что отправили в ссылку твоих родственников? Каким таким расчудесным образом твои ссыльные деды умудрились пройти всю войну? Из-за чего умерли, как ты пишешь, твои родственники в ссылке? Блин, перечитал сейчас свои ответы на твои вопросы еще раз. Нет, не буду я тебе отвечать. Потому что ты спрашиваешь не как человек, которому действительно это интересно узнать, а как следователь на допросе. Так что извини, но тебе я отвечать не буду. Если действительно интересно - почитай о массовых депортациях в 40х годах.

Эх... обидно не то, что они уходят. Это жизнь. Обидно то, что вместе с ними уходит память об их подвиге. И кто-то этому активно способствует. А мужыку - вечная память!

Ну я родился в ссылке, как, впрочем, и мои родители. 2 деда войну до конца прошли. У обоих малолетние братья и сестры частично умерли в ссылке. Поэтому для меня сталин - мразь и негодяй.

В сухих архивах можно найти судьбы миллионов, сгнивших в лагерях и в ссылках.

Опоздаааал!!! Трутень-Сан, крепкого тебе здоровья и непоколебимой трубы!!!!

С ПРАЗДНИКОМ!!!!!!!

А лучше - продать ТАЗ и купить себе иномарку со стеклоподъемниками. Вспомнилось вот (боян): Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ. Перенастроили производство, запускают конвейер… Бац! На выходе Жигули! Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают. Снова Жигули! Увольняют нахер весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают. СЦУКО! На выходе вновь — Жигули! Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой «экс»). Смотрят на всё это. Инженер директору: — А я тебе говорил — место проклятое! А то всё «руки из жопы, руки из жопы».

Вы еще подеритесь, горячие финские парни Мартефи, especially for you В кратце - там не сказано про высоту или время после отрыва. Набрал скорость - убирай. Ну и как бы... э-э-э.. Брат ведь уже и по настоящему летает. Я имею ввиду - не в симуляторе, а в настоящем самолете. Я бы даже не стал спор заводить на счет закрылок и шасси (если честно), потому что сам летал только в качестве пассажира Точнее я бы наоборот спросил типа: Братэлла, ну расскажи как на самом деле всё это выглядит в реале Не ссорьтесь мужыки.