martefi

Не сердись, Линдир, не хотел тебя обидеть, просто поинтересовался. Колесо так колесо.

Пусть будет так. Я вижу меж ними принципиальную разницу - змейку я выполнил легко спервого раза, а вот ножницы - не побоюсь этого слова - до сих пор не умею, как надо. Во всяком случае - меня сбивают. А что такое программа боевого применения и где ее можно видеть?

Слушай, Линдир, не в обиду будь сказано, но как же ты учишь курсантов, если ты в небо с ними не поднимаешься? Разве на одник треках можно построить обучение?

Не в закрытый раздел не надо. Там этого никто не увидит, кроме 72-ой. А я бы хотел, чтобы все могли высказать мнение. Лучше не надо затевать сравнение с существующей программой. Обсуждаем так, как будто это на ровном месте. Просто Алекс спросил, что меня не устраивало, ну я и ответил.

1. По ножницам – я не говорил, что высота-скорость не важны и не нужно их держать. Я говорил, что змейка кончается на том же курсе, на той же высоте с той же скоростью – т.е. это «плавный», простой маневр, тогда как в ножницах от изначальных скорости-высоты-курса не остается и воспоминаний. Это частность. 2. Теперь что касается муштры. Линдир – я у тебя не учился, (о чем жалею), и нынешнюю программу и положение дел в ШЛМ вообще не знаю. Однако прежняя программа предполагает излишнюю муштру. Вот просит меня человек научить его летать. Как я его буду учить? Самое простое – так, как меня учили. Вот берем зачет 1а так, как он был и как в УП прописан.У курсанта не получается ввод в пикирование. Он просит меня записать трек. И тут я вижу излишнее задротство. Согласно нашему старому УП я должен входить ровно на 1500 , выйти ровно на 500. Не выйти из пилотажной зоны. При этом я хочу ровненькое пикирование и чистый, уверенный ввод (это то настоящее, чему я хочу научить). Трек у меня получился с 8 раза примерно. Все мое внимание уходит на то, чтобы зайти ровно из угла пилотажной зоны, да так, чтобы целью пикирования была стоянка, да чтобы войти ровно на 1500 а выйти ровно на 500. И зачем? Зачем на это отвлекаться? Поэтому я меню норматив: 1) Ввод такой, чтобы избежать отрицательной перегрузки. 2) 2 способа такого ввода – с виража – как Пропеллер меня учил, и со скольжения, как в методичке прописано 3) уверенная, четкая работа органами управления при вводе - выводе. 4) установившееся пикирование, чтобы самолет не болтало – идет строго в выбранную точку, не разгоняется Ввод на высоте 1500 +/-100, вывод на глаз на высоте 500 +/-100. А можно дережбандель там поставить и на входе и на выходе – пусть по нему ориентируется. 3. Касательно приема в ОС. Это разговор важный, нужный и, возможно, назревший, но я не имел в виду начинать его здесь .Я всего лишь хотел сказать, что не должно быть этого дополнительного фрустрирующего фактора: не сдашь все зачеты в срок – в ОС не примем. Курсант должен учиться в охотку. Есть охота – учится. Нет охоты – ОК, взяли другого, этого отчислили. При этом он может состоять в 72АГ или не состоять, собираться в нее вступить или не собираться, вообще быть членом другого сквада – к обучению это никакого отношения иметь не должно.

Алекс, я все объяcню. 1. Разница между змейкой и ножницами - такая же, как между скоординированной бочкой и штопорной. Змейка - это такой неторопливый, плавный маневр с согранением высоты, скорости и заданного курса. Сперва делаем скоординированный разворот влево, с выходом на курс начальный минус 45 гр. (примерно, можно 30), затем сразу верхнюю перекладку и вправо, с выходом на курс начальный + 45 гр. И т.д. Широко применяется практически во всех видах авиации, например при сборе формации - позволяет отстающим догнать ведущих. Ножницы - маневр, который выполняется на грани срыва и сваливания, без всякого сохранения чего-бы то ни было. Тут, если я не ошибаюсь, где-то Круз его очень наглядно и доходчиво описывал, с картинками. Жаль, что он на этом остановился, мне, например, сразу сатли из его объяснения ясны вещи, которые годами не понимал. В ножницах резко дается педаль в сторону разворота, есть элемент подныривания под траекторию противника с обращением к нему минимального профиля и т.п. Алекс, это что, экзамен? Ты же сам все это знаешь лучше меня. Зачем включать в пилотажную программу Это самоочевидно! Оба эти маневра очень распространены, кроме того они вырабатывают у пилота необходимую моторику. Я не понимаю, как их можно туда не включать! Кстати, и в старой нашей программе они есть. Правда почему-то "факультативно". 2. Ломать никто ничего не собирается. Разве ты слышал, чтобы кто-то исполнял "программу старую разрушим до основанья, а затем..." Просто рядом со старым и привычным я увидел необходимость построить что-то новое. Может, оно будет лучше, и его примут, а может, меня постигнет неудача. Но почему бы не попробовать? 3. Что меня в старой программе не устраивает. Старая программа мне кажется неудобной, несоответсвующей новым нуждам. И программа, и методика преподавания. Я написал, почему. Меня не устраивает отсутсвие нормативов. Курсант спрашивает: "как это дожно выглядеть, расскажи мне, как работают органы управления, какие должны быть крен-скорость-курс и т.п. - а инструктор ему в ответ: "Ты сделай так, чтобы мне понравилось" - такое устраивать не может. И на это многие жаловались, Хемфаст, например. Меня не устраивает замерения до 10 метров высоты и до 2х градусов курса. Это неправильно и нереально. Заставляет курсанта пялиться на компас на альтиметр, при этом даже не на прибор, а на спидбар. Под предлогом того, что "так инструктору удобней". На Варсибе-АДВ спидбаров нет, в БоБе спидбаров нет, - зачем мы занимаемся ненужной муштрой, вырабатывая у курсанта ненужный ему навык? Кстати - в старой программе есть все те же элементы, только в другом порядке, и, возможно, там они стоят как "факультативные". И еще - наша программа рассчитана на человека, который в целом летать умеет, а к нам пришел шлифовать эти умения - стать классным ястребом, и т.п. А сейчас встатет задача обучения людей с нуля. И нужна большая гибкость. У нас как? Давай - упражнение 1а. Потом 1б. А я думаю не так. Я думаю - составить примерные комплексы, но зачитывать отдельные элементы. Допустим, есть Ишак. В зачетной ведомости пишем все маневры, которые туда входят, как только выполнил курсант вывод из штопора - ставим пометочку. Что- то у курсанта сразу получилось - хорошо, пошли дальше, что-то никак не дается - дополнительные упражнеия делаем, разжевываем, закрепляем. Элементы группировать нужно. У нас они разбросаны. Вывод из штопора - в одном комплексе, управляемый штопор - в другом. Я бы оставил это на усмотрение инструктора, но рекомендовал бы однородные элементы изучать вместе. 4. Время освоения программы. Она должна быть пройдена гораздо быстрее, чем та, по которой я учился. За счет гибкости. Инструктор совершенно не должен требовать идеальной отработки всех видов посадки. И вообще - не обязательно все элементы отрабатывать. Что-то пропустим, что-то отложим "на потом". 5. Как обучаем: сперва обучаем курсанта взлету-посадке - на самом базовом уровне - чтобы самолет не бил. Дальше при отработке всех прочих элементов взлет-посадку включаем, всякий раз пишем замечания, чтобы курсант свой навык улучшал, но зачет за взлет-посадку не режем. Вообще зачитываем не комплексы, а элементы. Сначала осваиваем базовые маневры: набор высоты, пикирование, виражи. Обращаем внимание курсанта, что бывает так, что в пикировании нужно сохранить скорость, а бывает - наоброт, набрать. Боевой разворот - на максимальную высоту и с максимальным сохранением скорости. Как только пройден простой пилотаж и в зачетной ведомости набралось некоторое количество элементов, против которых стоит плюсик - присваиваем звание (сержант, или ефрейтор), и спрашиваем - чего хочешь дальше? Допустим, перед нами снова Векер, который хочет бомберы гонять, и весь ваш пилотаж ему до лампочки. ОК, для него строим программу специализации. И отдаем на растерзание Брату - если речь идет про БоБ, Ассе - Блеку - или кто там нынче в четвертой, если речь идет про Ил и т.п. Допустим, человек дальше хочет развиваться - обучаем продвинутому пилотажу - второй стадии, элементам штурмовки и простому бомбоментанию, началам противозенитного маневрирования. Опять присваиваем звание и спрашиваем - хавтит, или Ыщо? Хватит - не выйдет из меня ястреба, буду штурмом или пикировщиком - хорошо! Опять - программа специализации и вперед! Ыщо?!! - тогда учим всяким ястребительным примочкам - ножницам, качелям и т.п. - периодически отсылаем к Трутню на обнюхивание и профилактический осмотр. Трутень на минуточку прерывает "лежание на боку" и "летает" курсанта. Он это делает хорошо. С юмором и не напрягаясь, зато с тебя пот течет, и обязательно что-то новое оттуда выносишь. Как только Трутень с курсантом решат, что хватит с него школярства, пора в небо - поздравляем, присваиваем чего-нибудь и лети, маленькая птичка Би! А вот если ты хочешь наш диплом-лицензию и т.п. - изволь экзамен сдать. 6. Никак не желаю связывать обучение - его успешность и законченность с приемом в ОС. " Вся любовь" должна занимать 3 месяца с полного нуля в расчете на БоБ и на ритм занятий 3 тренировки в неделю. Кстати, есть у меня тут один желающий - как раз с нуля, я его только сквозь 1а Чайка протащил, и он готов в БоБ попробовать. Вот на нем и отработаем.

Линдир, а что такое РЛЭ? Дай ссылку, я почитаю.

В принципе - я не ставил целью "упрощение". Можно по этой программе хоть пилотажников готовить. Я ставил целью 1) организовать материал по-другому 2) организовать обучение по-другому, в частности, приспособить его к новым реалиям. 3) Ввести некоторую поэтапность и избавиться от подхода - "все, или ничего" - либо пройдешь ШЛМ и попадешь в ОС, либо отвалишься и уйдешь. Люди нуждаются в ободрении и усилении мотивации в процессе прохождения обучения. Человек прошел первый этап - а это совсем не сложно - он уже кто-то, и может развиваться дальше, как один, так и в группе. Сломался на третьем этапе - не страшно, у него есть широкий выбор специализаций. Так что это программа задумана так, чтобы быть как можно более гибкой, обЪединять и простоту, и сложность, быть полезной как для самых способных курсантов и самых требовательных инструкторов с одной стороны, так и для тех, кому трудно или не интересно проходить продвинутые стадии обучения, как Векеру в свое время.

Высший пилотаж – пилотажники, истребители и ИБА. Ножницы Качели. Разворот на горке 60 гр Ранверсман Колокол Восьмерка на вертикали Боевой с зависанием на закрылках и сменой направления. Обратное пилотирование – полет на спине, обратный вираж, обратная петля Нестреова, обратная кадушка.

Сложный пилотаж (штурмовики, пикировщики, авиация ПВО). Виражи, восьмерка (с верхней и нижней перекладкой, змейка) Скольжение. Горизонт со скольжением, набор со скольжением, пикирование со скольжением. Полет на острие ножа. Бочки: элеронная, скоординированная, фиксированная, штопорная, на вертикали. Косая петля – боевой – кадушка Вертикаль: Иммельман – Петля Нестерова – обратный иммельман, сплит, Управляемый штопор.

Три стадии общей подготовки (до специализации). Простой пилотаж – транспортная авиация, разведчики и линейщики. Взлет-посадка включая нештатные варианты. упр 1 Круг. упр.2 Посадка Ила без рулей высоты. упр 3. Скоростная посадка Пе-2. упр 4. Посадка истребителя с потерей скорости резким виражом либо иным энергичным маневром. упр.5 посадка в поле. упр.6 – посадка на дорогу. упр.7 посадка на брю. 2. Набор высоты и горка. упр.1 набор с максимальной скоростью. упр.2 Динамическая горка. 3. снижение и пологое пикирование упр 1. плавная потеря высоты без ввода в пикирование. упр 2. ввод в пикирование упр.3 снижение в пикировании 30-45 гр. с 1500м до 300 м. по прибору а) с сохранением скорости, б) за минимальное время с) с набором максимальной скорости 4. Развороты с креном до 60 гр. и выходом на заданный курс. По ориентирам! Никаких 45 гр, +- 5 гр. 5. Полет со скольжением. 6. спираль – восходящая и нисходящая. 7. Вывод из штопора. 8. Управляемый штопор.

Народ! Я вот сегодня подумал, прикинул – что-то по зрелом размышлении не нравится мне наша программа! И то, как мы ее пользуем, мне не нравится. Да и реальность меняется – в БоБ нет у нас ни дымов пилотажных, ни спидбара внешнего. С другой стороны – появились новые инструменты, позволяющие осуществлять полет тандемом на любом самолете, и т.п. – надо начать их использовать. Поэтому хотелось бы представить на обсуждение Программу подготовки вирпила на межсимуляторной основе. (Ибо был когда-то Ил в гордом одиночестве – а ныне времена другие). Часть практическая: Летная практика. Принципы: 1) Каждый самолет – все элементы. (Кое-что биплан, к примеру, выполнить просто не сможет – хорошо, эти элементы мы снимаем, но в целом – стараемся выдержать принцип). 2) Однородные элементы – группировать – отдельно все бочки, отдельно все виражи, отдельно все вертикальные маневры. 3) Каждый элемент изучать в связи с его применением. Не только треки и зачеты, но и упражнения, в том числе - на боевое применение. При необходимости – теория. 4) больше наглядных материалов: скриншоты и т.п. – нечто типа того, что делали Круз, Кайра, Пропеллер. 5) По каждому элементу – норматив. Как можно меньше «сделай так, чтобы мне понравилось», как можно больше рассчитанных режимов, критериев, которые можно замерить.

Там по заданному маршруту летает пара 110-к. Просто воздушные мишени. На нахождение, перехват и убийство. Таких надобно поболее. Я просто жду пожеланий - чего куда поставить. Сам понимаешь - самолет добавить - дело недолгое. Вот красивости всякие рисовать - это долго.

Пилотажную зону обозначил бетонкой ВПП – хорошо видно на любом расстоянии. Мишени для отработки стрельбы по наземке – бомбометания.

Вид филда – радары на страже! Та же фотка в высоком разарешении https://lh4.googleusercontent.com/-lJI9l9H57v4/UAlUCGz-0bI/AAAAAAAABsA/U15MqZE8-as/s1617/FieldView.jpg

Карта окрестностей.

Начал действовать (пока на непостоянной основе) Сервер 72АГ. Тренировки, полетушки, дуэли, со временем может быть и войну нарисуем, если научимся, как это можно сделать. Файлы миссии лежат в ТС – зайти в канал ТС, нажать райт-клик по каналу – File Browser – скачать соответсвующий архив, распаковать в директорию /Нужный юзер/Documents\1C SoftClub\il-2 sturmovik cliffs of dover\missions\Multi\Dogfight Далее – зайти в игру, запустить сервер и выбрать задание -The Airfield of 72AG. By Martefi в разделе Multi-Dogfigt.

Не похоже, чтобы дело было в видяхе. Скорее в самой винде. Я еще не встречал никого, у кого бы в Вин7 это получалось. Вчера был проверен Тимвьюер и еще одна аналогичная петрушка. Результат тот же.

А какой другой? У меня стоят родные дрова Nvidea последняя версия. Что "другого" тут можно поставить?

Кстати, о птичках. Вчера было замечено, в скайпе при демонстрации экрана, при включении Ила - видят черный экран. Если запустить в окне - все нормально. Надо проверить в ХР. Это очень важная опция, например для обучения курсантов. Еще есть Тимвьюер, надо его тоже проверить. Это позволяте в реальном времени видеть, как курсант летает, и ругать его. Как здесь

Почему тогда в ХР все в порядке? Кстати - это не только видео, это еще и скриншот. Во фрапсе нет никаких настроек, кроме половинный размер/полный размер, да еще фпс - с очень странными значениями - 29,9; 30; 50; 60. Ситуация, которую ты описываешь - мне знакома. Но мне казалось, что с недавних пор технологии шагнули.

Сдался, поставил Фрепс. Ругался словами, которые на форуме писать не разрешают. Камразия пишет так, что потом у тебя 5-8 фреймов в секунду. Я думал, это на прошлой, слабой машине так было. Ан нет. Но ею удобно писать экран, и ужимает она хорошо. И можно сразу на ютюб закидывать. Простейший набор инструментов редактирования. С камеры себя записывать лучше всего Virtual Dub себя показал. Ну и адоб премьер иметь надо, для всяких сложных штучек. В общем, если хотите видео делать - готовтесь к... Кстати, Фрапс пишет без компрессии - одна минута Гиг с гаком! Максимальная длина ролика 999 сек. И просят за него 37 долларов. (Свободная версия запись обграничена 30 сек). Много интересных слов и выражений на ум мне приходило... Проблема с Семеркой видимо не решаемая, кроме как через Майкрософт.

Попробовал фрапс. Вспоминил, я ведь и раньше ее пробовал и отверг. Я просто не встречал ничего хуже. Качество записи - ужасное. 5 сек записи занимают 100мб. Никакой возможности редактирования и т.п. Впрочем, по сравнению с первыми 2-мя недостатками - все остальное - мелочи. Посмотрел форумы Камтазии - тоже не нашел решения. Очень нехорошая ситуация. Странно, что это никого не волнует. В майкрософт, что-ли, написать? В качестве сиюминутного решения представляется возможным только одно - запуск игры в окне. Что крайне неудобно, + ресурсы жрать будет.

Штурман! Ты злыдень! У меня все простаивает, а ты надсмехаешься!

Железо я только что поменял на самое новое. Про тормозит - это ты сказал, сам я не пробовал фрапс ставить. Видео нужно писать, как я уже писал выше, В ПРОЦЕССЕ игры, а не трек. Драйвер писать не просто - это я понимаю. Это то, что ребятки предлагали в цитируемой теме. И все-таки - это не выход. Должен работать принт-скрин, должно писаться видео из любой проги. Если этого не происходит, значит, что-то в семерке криво. Надо выпрямлять, а не искать обЪездные пути.