Перейти к содержанию

assakura

Посетитель
  • Публикаций

    234
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Весь контент assakura

  1. Алекс есть пословица про стакан наполеный на половину, для одних он пуст на половину, для других полон на половину, так и мы с тобой , у нас разный взгляд . Для тебя 34 тысячи невиновно посаженых и выпущеных потом это плюс Сталину и Советской власти , а для меня трагедия 34 тысяч людей и еще около 60 тысяч их детей и родственников. Поэтому мы не поймем друг друга , мы как радисты говорящие на разных волнах , потому как мы люди взрослые и имеем разный взгляд на вещи, с учетом прожитой жизни. А вас как людей я не знаю ,жаль конечно , но как пилотов уважаю и если Горыныч попросил не продолжать, значит не будем продолжать.
  2. Горыныч сказал не философствовать , а тренироваться, я не хочу вылететь из 72 -й, мне здесь нравиться. Если я буду вместо тренировок продолжать , как в " собачьем сердце", проводить собрания и подрывать этим боеспособность 72 , то меня особисты как вредителя уволят. По сим удаляюсь, отвечать не буду , буду тренироваться. Алекс тебя не переубедить , да и зачем, давай каждый при своем.
  3. Понял, все полемику закончил, ухожу. Больше до сдачи зачетов в полемики не вступаю. "Да здравствует Советский суд, самый гуманный суд в мире".
  4. Так вот если бы этих Долбо...... самих посадили или они ответили, тогда бы не было перегибов, а так никто не пострадал , работники правоохранительных органов продолжали и дальше сажать , ну подумаешь перегиб. А кто виноват? или тут как в колхозе - " все наше - поэтому ни чье"? В 80-х сухой закон, кто виноват - Горбачев, мозгами надо думать когда такое делать с расчетом на наших долб...., ты руководитель , ты отвечаешь за своих подчиненных. Если ты окружил себя идиотами то и ты тоже ИДИОТ, Это как так? Признано неправильным 91 тыс. случаев, а освобождено 37 425? А остальные где? Или им что, меньше трех лет дали??? - наверное дали меньше или они просто уже не дожили до счастливого момента освобождения, что бы понять правильность курса партии во главе с кормчим великим Сталиным.
  5. Их не сажать нужно , заставлять улицу мести , работать и обществу пользу приносить и работать учиться , а от того , что посадили какой толк? За пять колосков , было ведь - Прокурор СССР А. Я. Вышинский выступил в газете «Правда» со статьёй, резко осуждающей огульное применение закона. …. Обнаружилось и другое явление, не менее недопустимое в работе органов юстиции: применение закона от 7 августа в случаях маловажных хищений, не представляющих не только особой, но и какой бы то ни было социальной опасности, и назначение притом жёстких мер социальной защиты. Осуждались колхозники и трудящиеся единоличники за кочан капусты, взятый для собственного употребления и т. п.; привлекались в общем порядке, а не через производственно-товарищеские суды; рабочие за присвоение незначительных предметов или материалов на сумму не менее 50 руб., колхозники — за несколько колосьев и т. п. Такая практика приводила в конечном счёте к смазыванию значения закона 7 августа и отвлекала внимание и силы от борьбы с действительными хищениями, представляющими большую социальную опасность. Как отмеченные случаи правооппортунической недооценки значения закона 7 августа, так и данные моменты перегибов в его применении и в распространении его действия на случаи, явно под него не подпадающие, квалифицированы Коллегией НКЮ как результаты влияния классово-враждебных людей, как внутри, так и вне аппарата органов юстиции…Потом Вышинский добился в Политбюро[9] принятия так называемого постановления о снятии судимости с колхозников, репрессированных по печально известному закону «о трёх колосках». В течение семи месяцев почти восемьсот тысяч человек были лишены судимости и были восстановлены в правах[10]. 16 января 1936 выходит постановление ЦИК и СНК СССР "О проверке дел лиц, осуждённых по постановлению ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 г. «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности», согласно которому Верховному суду, Прокуратуре и НКВД поручалось проверить правильность применения постановления от 7 августа в отношении всех лиц, осуждённых до 1 января 1935 г. Специальные комиссии должны были проверить приговоры на предмет соответствия постановлению Президиума ЦИК от 27 марта 1933 г. Комиссии могли ставить вопрос о сокращении срока заключения, а также о досрочном освобождении. Пересмотр дел обязывалось провести в шестимесячный срок. 20 июля 1936 г. Вышинский подготовил докладную записку, адресованную Сталину, Молотову и Калинину, что пересмотр дел на основании постановления от 16 января 1936 г. завершён. Всего было проверено более 115 тыс. дел, и более чем в 91 тыс. случаев применение закона от 7 августа признано неправильным. В связи со снижением мер наказания было освобождено 37 425 человек, ещё находившихся в заключении. Вдумайся - было проверено более 115 тыс. дел, и более чем в 91 тыс. случаев применение закона от 7 августа признано неправильным было освобождено 37 425 человек, ещё находившихся в заключении - вдумайся в цифру 37 425 человек, у всех семьи, дети и это просто ПЕРЕГИБ, нет это пи... жизнь человека сломана, некоторые так и не станут нормальными - 37 425 человек. Потеря работы, квартиры , статуса, всем ходить и обьяснять , что тебя ошибочно осудили? а нервы твои и родственников, жены это как ? перегиб?
  6. спасибо за Буданова , тут я с тобой согласен на все 100%
  7. ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ СССР СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 7 августа 1932 года ОБ ОХРАНЕ ИМУЩЕСТВА ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ, КОЛХОЗОВ И КООПЕРАЦИИ И УКРЕПЛЕНИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ (СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ) СОБСТВЕННОСТИ За последнее время участились жалобы рабочих и колхозников на хищения (воровство) грузов на железнодорожном и водном транспорте и хищения (воровство) кооперативного и колхозного имущества со стороны хулиганствующих и вообще противообщественных элементов. Равным образом участились жалобы на насилия и угрозы кулацких элементов в отношении колхозников, не желающих выйти из колхозов и честно и самоотверженно работающих за укрепление последних. Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР считают, что общественная собственность (государственная, колхозная, кооперативная) является основой советского строя, она священна и неприкосновенна, люди, покушающиеся на общественную собственность, должны быть рассматриваемы как враги народа, в виду чего решительная борьба с расхитителями общественного имущества является первейшей обязанностью органов советской власти. Исходя из этих соображений и идя навстречу требованиям рабочих и колхозников, Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР постановляют: I. 1. Приравнять по своему значению грузы на железнодорожном и водном транспорте к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этих грузов. 2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение грузов на железнодорожном и водном транспорте высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией имущества. 3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении грузов на транспорте. II. 1. Приравнять по своему значению имущество колхозов и кооперативов (урожай на полях, общественные запасы, скот, кооперативные склады и магазины и т.п.) к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этого имущества от расхищения. 2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией всего имущества. 3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении колхозного и кооперативного имущества. III. 1. Повести решительную борьбу с теми противообщественными кулацко-капиталистическими элементами, которые применяют насилия и угрозы или проповедуют применение насилия и угроз к колхозникам с целью заставить последних выйти из колхоза, с целью насильственного разрушения колхоза. Приравнять их преступления к государственным преступлениям. 2. Применять в качестве меры судебной репрессии по делам об охране колхозов и колхозников от насилий и угроз со стороны кулацких и других противообщественных элементов лишение свободы от 5 до 10 лет с заключением в концентрационный лагерь. 3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по этим делам. Председатель ЦИК Союза ССР М. Калинин Председатель СНК Союза ССР В. Молотов (Скрябин) Секретарь ЦИК Союза ССР А. Енукидзе Закон от 7 августа надлежит применять при хищениях государственной и общественной собственности: а) промышленной (хищения заводского и фабричного имущества); б) совхозной; в) государственных торговых организаций; г) колхозной; д) кооперативной; е) грузов на железнодорожном и водном транспорте и местном автотранс порте. Раздел 2. Категории расхитителей и мера социальной защиты, которую необходимо к ним применять: 1. По делам об организациях и группировках, организованно разрушающих государственную, общественную и кооперативную собственность путем поджогов, взрывов и массовой порчи имущества — применять высшую меру социальной защиты — расстрел, без послабления. 2. В отношении кулаков, бывших торговцев и иных социально-чуждых элементов, работающих в государственных (промышленных и сельскохозяйственных — совхозы) предприятиях или учреждениях, изобличенных в хищениях имущества или растратах крупных денежных сумм этих предприятий или учреждений, а также должностных лиц государственных учреждений и предприятий, применять высшую меру наказания; при смягчающих вину обстоятельствах (в случае единичных и незначительных хищений) высшую меру наказания заменять десятилетним лишением свободы. При хищениях, хотя и мелких, совершенных лицами указанных социальных категорий, но влекущих за собой расстройство или остановку работы госпредприятий (хищения частей агрегатов и машин, умышленное уничтожение или порча совхозного инвентаря и т.п.) — также применять высшую меру наказания. 3. В отношениях кулаков, бывших торговцев и иных социально-враждебных элементов, проникших в органы снабжения, торговли и кооперации, а также должностных лиц товаропроводящей сети, изобличенных в хищении товаров или продаже их на частный рынок и растратах крупных денежных средств — применять высшую меру наказания, и лишь при смягчающих вину обстоятельствах, в случаях незначительных размеров хищений, высшую меру наказания заменять десятилетним лишением свободы. Той же мере наказания подвергать и спекулянтов, хотя непосредственно в хищениях не участвующих, но спекулирующих товарами и продуктами, зная, что товары эти похищены из государственных учреждений и кооперации. 4. В отношении лиц, изобличенных в хищении грузов на транспорте, применяется высшая мера наказания, и лишь при смягчающих обстоятельствах (при единичных случаях хищений или хищений незначительных размеров) может быть применено десятилетнее лишение свободы. Если хищения на транспорте производятся при участии железнодорожных служащих и рабочих, то к ним должна применяться та же мера репрессии. 5. В отношении кулаков, как проникших в колхоз, так и находящихся вне колхоза, организующих или принимающих участие в хищениях колхозного имущества и хлеба, применяется высшая мера наказания без послабления. 6. В отношении трудящихся единоличников и колхозников, изобличенных в хищении колхозного имущества и хлеба, должно применяться десятилетнее лишение свободы. При отягчающих вину обстоятельствах, а именно: систематических хищениях колхозного хлеба, свеклы и других сельскохозяйственных продуктов и скота, хищениях организованными группами, хищениях в крупных размерах, хищениях, сопровождающихся насильственными действиями, террористическими актами, поджогами и т.д.— и в отношении колхозников и трудящихся единоличников должна применяться высшая мера наказания. 7. В отношении председателей колхозов и членов правлений, участвующих в хищениях государственного и общественного имущества, необходимо применять высшую меру наказания и лишь при смягчающих вину обстоятельствах — десятилетнее лишение свободы. Раздел 3. О порядке направления дел по хищениям. 1. Рассматриваются ПП ОГПУ: Дела о хищениях, сопровождающихся массовыми выступлениями, насильственными действиями, террористическими актами, поджогами и т.д., а также дела, по которым проходят организованные группировки с большим количеством арестованных. 2. Рассматриваются соответствующими судами: Дела о хищениях на железнодорожном транспорте и все остальные дела, кроме перечисленных в п. 1 настоящего раздела. Раздел 4. О специальном применении декрета ЦИК и СНК от 7 августа 1932 г. 1. Допустить применение меры репрессии по делам, подпадающим поддействие закона от 7 августа в отношении преступлений, совершенных до издания закона, в случаях, когда преступления имеют общественно-политическое значение. 2. Изъять из подсудности сельских общественных и колхозных товарищеских судов дела о хищениях колхозного имущества. В ведении сельских общественных и колхозных товарищеских судов оставить лишь дела о преступлениях против личной собственности колхозников и единоличников. Раздел 5. О сроках ведения следствия по делам о хищениях. 1. Судебно-следственные органы обязаны заканчивать дела и выносить по ним приговоры не дольше, чем в 15-дневный срок с момента раскрытия преступления и возникновения дела. 2. Как исключение, только в отношении дел, по которым проходит большое количество обвиняемых, срок ведения дела и вынесение приговора определяется не дольше, чем 30 дней. Председатель Верхсуда Союза ССР А.Винокуров Прокурор Верхсуда Союза ССР П.Красиков Зам. председателя ОГПУ И.Акулов РГАСПИ. Ф.17. Оп. 3. Д. 2014. Л. 33—34. Подлинник. Подписной экземпляр. _______________________________ 1* Заголовок документа. Инструкция утверждена на заседании Политбюро ЦК ВКП(б) 16 сентября 1932 г., протокол № 116, пункт 31/16. В России - жительница Смоленской области Раиса Семеновна Карпова, 48 лет, имеющая на момент суда 14-летнюю дочь. Состав преступления таков. В июле 95 года Раиса Карпова, вместе с неким Мишутиным, открыто похитили с огорода гражданки Калининой 6 килограммов картофеля, стоимостью в 15 рублей в сегодняшнем выражении (около 3-х украинских гривен) . Похитители были задержаны и отданы под суд, который и приговорил в ноябре 95 года Раису Карпову, как ранее уже судимую, к 4,5 годам лишения свободы. А Мишутина - к 4 годам лишения свободы условно, с испытательным сроком два года. Ещё раз Россия - жительница Самарской области Валентина Николаевна Мокшина, 38 лет от роду, мать троих детей, ранее также судима за кражу личного имущества граждан. Состав преступления таков. В марте 96 года Валентина Мокшина в нетрезвом состоянии пришла домой к своей знакомой гражданке Давыдовой и, несмотря на возражения хозяйки, похитила с ее стола клеенку стоимостью 7 рублей в современном денежном выражении (около одной украинской гривны), за что и была осуждена к 4 годам и трем месяцам лишения свободы. Украина - Винницкая область. За подделку ученического удостоверения, использованного для покупки билета на поезд за 50% его стоимости, чем государству был нанесен убыток в 7 гривен 63 копейки, Козятинский районный суд Винницкой области приговорил гражданина Никишина к 3 годам и 6 месяцам лишения свободы. Так, что и сейчас за колоски сажают.
  8. "Чистосердечное признание облегчает душу и удлиняет срок" - Если собраны все улики обличающие преступника , зачем признание?
  9. Ну тогда ты не будешь спорить , что вся система прогнила и занимается не правопорядком , а зарабатыванием денег . Буданова тоже правильно наказали?
  10. А , что изменилось? Цифры из западных источников одни, Советские другие, сейчас третьи - тебе какие? кому верить? где критерий честности?
  11. могу погулить, что тебе дадут цифры? Я не пытаюсь доказать , озвучиваю свою точку зрения. " кто в Аллаха , кто в Иисуса, кто ни во , что не верит, даже в черта на зло всем" Тебе хочется верить , что Сталин - мессия, да бог с тобой, верь, меня это не касается. как говорят буддисты, мир это как зеркало - ты должен видеть в нем и хорошее и плохое , уметь их различать и поступать соответственно, поэтому я не пытаюсь кого то переубедить. Я живу так как я вижу этот мир. Алекс - еще не родился тот человек который сможет тебя переубедить, я даже не буду пытаться, у нас разная точка зрения.
  12. 1. Система гос. власти после смерти Ленина, то есть с 1924 по 1953 год? - Террор собственного народа для создания эфемерного Коммунистического государства - "Город солнца" 2. Механизмы принятия и исполнения решений? - Полная вертикаль власти. 3. Почему были принят курс на коллективизацию? - Поднять страну, накормить , цель вроде благородная , но при этом какими средствами - путем раскулачивания, расстрелов, ссылки, создания искусственного голода в стране. 4. Что послужило причинами депортации в 40-х годах? - Депортации кого? если Татар из Крыма? то за сотрудничество с немцами переселили весь народ , огульно , без разбирательств и суда, вместо индивидуального подхода к каждому, всех под одну гребенку. 5. Почему и по каким причинам раскрутился моховик репрессий в 1937-1938 годах? - Борьба за власть и боязнь потерять ее, власть на страхе , всех недовольных в лагеря или расстрелять, остальные закроют рот и будут сидеть безропотно на своих кухнях. 6. Сколько всего было репрессировано по "политическим" мотивам с 1924 по 1953 года? - сколько волн не помню, мы ведь по честному , без гугла. Я не по наслышке знаю как у нас раскрывают преступления, как судят, и как исполняют приговоры. Поверь если захотят посадить - посадят любого и ты подпишешь все и на суде тебя судья и слушать не будет про выбитые показания. 7. Сколько было вынесено смертных приговоров по "политическим" статьям и сколько из них приведено в исполнение? - почти всех бывших офицеров находящихся в рядах Советской армии, количество не знаю да и в рятле можно назвать точную цифру. 8. Число заключенных в СССР того времени (по годам)? - не буду гуглить, архивы не открыты, а источники разные. 9. Смертность в лагерях исправительной системы СССР в 1924-1945 годах? - там были пионерлагеря и они там не гибли, кормили их на убой, они не работали по 12 часов в сутки, сколько человек может протянуть при таком образе жизни. У нас до сих пор сидят по сорок человек в 10 местной камере, рядом с теми у кого открытая степень туберкулеза. 10. Что послужило (причины) началом кампании по раскулачиванию? - кулаки в то время появились после революции , те кто работал, зависть тех кто не хотел работать , а хотел взять все и поделить. 11. Сколько было раскулаченных и по каким категориям? Какие меры к ним применялись в зависимости от этих категорий? - да какие бы не применялись, за , что человека раскулачивали , за что вводили налог , что ему было проще вырубить деревья в саду , чем платить налог. 12. Что такое так называемые "расстрелянные списки", откуда взялось это выражение, кто запустил его в оборот? - не знаю. 13. Чем ссылка отличается от депортации? - как индейская резервация от переселения. 14. Процент производства в ГУЛАГе по отношению к общему объему производства в СССР? - по гуглить? 15. Сколько было уволено офицеров из РККА в 1937-1938 годах, по каким основаниям, сколько их было осуждено, в том числе к высшей мере наказания, и сколько возвращено в строй к 1940-1941 годам. - мы в лесу выросли, знаешь такую пословицу - " Лучше отпустить 9 виновных чем осудить 1 не виновного", а у тебя лучше всех 10 посадить, че мучатся. 16. Система правосудия СССР в период с 1937 по 1953 года и полномочия органов этой системы при вынесении приговоров - вот тут разговор долгий и поверь эту систему я знаю ибо в ней работаю, как раскрывают , судят , и отбывают срок знаю не по наслышке. И главный вопрос: КОГДА И.В. СТАЛИН ПОЛУЧИЛ РЕАЛЬНЫЕ ВЛАСТНЫЕ ПОЛНОМОЧИЯ??? У вашего тоже нет " реальных" полномочий на бумаге, но мы ведь знаем , что то , что он захочет то и будет, Бизнесмен один уже загнан на нары, а для чего ? что бы остальные были зговорчевы - показательная казнь, будете вякать сами там будем. Собчак выдернулась, обыск, деньги отняли, порешала, покаялась - вернули, больше вякать не будет. Государство аппарат насилия - и в какой мере его применять решал Сталин, ты веришь в то , что кто то мог затеять процесс или чистку без его согласия? Правосудие это тогда когда все открыто и за что человека садят может понять даже кухарка, а не так, когда даже адвокаты не могут понять на основании какого правового акта человек был осужден , когда даже кухарка понимает , что дело шито белыми нитками, но так надо, так сказали , до сих пор у нас система палок в МВД, работу оценивают по проценту раскрываемости и пофигу как ты его добываешь, не добыл - выкинут с работы. невозможно окунуться в бочку с дерьмом и остаться чистым , ты или в системе и такой как все, или система тебя отторгает, или садит , если сам не уйдешь. садить людей в голод за 5 колосков - это как?, садить людей за опоздание на работу - это тоже от большой человеческой любви? Это моразм , но это было. (я по профессии Адвокат)
  13. тоесть если тебя считают быдлом, надо им и быть? Для таких как сталин я быдло, но я не считаю себя таковым, нехочууууууууууууууу
  14. как можно говорить хорошо о человеке погубившим столько народа, зачем столько погибших? или цель оправдывает средства? только цель - власть, они щепки? так говорить можно пока это не коснется тебя или близких Я не хочу быть щепкой, хоть ей и являюсь для власть имущих.
  15. сори не арбузов . а Артузов спасибо, найду в нете, постараюсь прочесть
  16. Каюсь, ну не интеллигент в пятом поколении, сын шофера и служащей, имею высшее образование ,но мразь называю мраэью и могу морду набить - интелегента из меня не вышло. В людях ценю не должности и положение , а человеческие качества, общаюсь с людьми не с точки зрения надобности . А вы в своей жизни не ругаетесь , говорите только высокопарными фразами? Это как Славянин , а как Самурай - Ходзё Ава-но-ками однажды собрал своих учеников боевых искусств и обратился к прославленному физиономисту с просьбой определить, кто из его учеников смел, а кто тщедушен. Он велел ученикам по одному подходить к физиономисту. - Если физиономист скажет, что ты "смел", ты должен стараться еще больше. Если он скажет, что ты "тщедушен", то ты должен полностью презреть свою жизнь. Речь идет о том, с чем ты родился, и поэтому здесь нечего стыдиться, - наставлял Ходзё каждого ученика. Хиросэ Дэндзаэмону было тогда двенадцать или тринадцать лет. Усаживаясь перед физиономистом, он решительно сказал ему: - Если вы прочтете у меня на лице тщедушие, я зарублю вас одним ударом Я высказал свою точку зрения, на которую я имею право , я не собираюсь никому ничего доказывать , мы разные и только поэтому мы дополняем друг друга и мы вместе.
  17. Сталин плохой? да вы , что такого быть не может, это не он виноват , а его окружение.( Сталин заведовал в ЦК кадрами , его фраза - "кадры решают все"). Он сам подбирал окружение и он не дурак , значит эти люди ему были нужны, а когда надо - на эшафот как отработанный материал - бабы новых нарожают. Он белый и пушистый . Алекс я с тобой общался, да ты подкован , много сыпишь фактами, но твоя проблема в том , что ты их не анализируешь. По специфики своей работы я обязан мыслить логически , ничему не верить , и все анализировать. Так вот тогда и Гитлер классный пацан по отношению к немцам, если бы он войну не проиграл они бы в шоколаде жили .Как жили в шоколаде до нападения на Советский союз . Старая поговорка - виноват не царь , а бояре. Да Сталин - мразь и негодяй, и пусть я по вашему мразь и негодяй. Артузов - тот который выдернул Савинкова, тот который поверил Сталину и сделал для его ЧК очень много в плане контрразведки, его операции - " Трест" , про который снят фильм советский - был расстрелян, это благодарность? Скажу больше Сталин - ПИДАР ( извиняюсь за мат на форуме) . Включите мозги и логику .
  18. Очень хочется летать с вами, но не умею ни осматриваться, ни прицеливаться, фрагом быть не хочется, жду окончания ШЛМ и может через пол года начну летать ведомым. Что бы быть нормальным ведомым , что нужно уметь?
  19. http://www.youtube.com/watch?v=GcxCDPgljdU&feature=relmfu
  20. могу только вечером, работа. А модераторам бы тему подчистить) Тема перешла в русло - " Дурак- сам дурак" А по честному то без поллитра тут не разобраться)))))))))))))))
×
×
  • Создать...