Inf

У нас и истребителей "полно", но даже с союзниками на истребительный турнир зарегистрировалось чуть больше, чем ожидалось....а ожидался минимум, при котором турнир вообще можно начинать. А из всех зарегистрировавшихся от 72ой пришел вообще только я и Майки, чуть позже подошел Лар и совсем под занавес Заноза с Ноленом...когда часть собравшихся вовремя уже ушла. В общем я бы не советовал ограничиваться только 72ой. Концепция биатлона очень интересный вариант! Я как раз за те цели, которые парой вполне реально закрыть и вопрос в том, кто это сделает быстрее, не допустив ошибки(потеря самолета). Сложность цели предлагаю увеличивать погодными условиями, местоностью и пво, при этом количество юнитов такое, которое позволяет делать промахи, а не так что 1 бомба на 1 танк - промахнулся и цель уже не закроешь. На первый и второй вопрос: фактически ничем, а к чему эти вопросы? По твоему варианту я понял, когда стартует и заканчивается время. Я спрашивал зачем тогда нужна взлет и посадка, если время на их выполнение не учитывается? - я предлагаю учитывать это время тоже. Что то не припомню никаких турниров для моего звена. Ты о чем? Прошедший турнир с очень большой натяжкой можно назвать состоявшимся, лично я бы его таковым не считал, как и предпоследний, который проходил во временном формате о котором ты пишешь. В общем по "времени проведения" категорически не согласен, иначе можно скатится до треков....скинул трек судье, он результаты в табличку записал и баста. Если это соревнование, то в однодневном турнире ли, в формате лиги ли, не важно, но все должны собираться в определенный день и соревноватся онлайн, одна команда за другой. Эм...если в один день собрать всех сложно, то собрать всех три раза за неделю в три раза сложней!?

1. На внутренний турнир не хватит участников. Их врятли будет много даже, если будут участвовать 72, 19, скв, редс. 2. Какой смысл от индивидуального этапа? Главный противник ила - ЗА, а их лучше уничтожать минимум парой. Может и смысл больше, чем в парном вылете...не шарю, мне интересно. 3. Зачем ограничивать по топливу? Теряется хоть и небольшой, но все же элемент тактики. 4. Учитывать повреждения тяжело. У нас ДМ модель сам знаешь на каком уровне. Лучше дискретно: вернулся домой, хоть весь в дырках - молодец. Не вернулся - не молодец. 5. Подсчет очков будет занимать лишнее время. Проще, если при 100% уничтожении цели пявляется надпись "цель закрыта". Есть цель - закрывай её быстрей всех и побеждай - не в этом ли соревнование? 6. Зачем взлет посадка, если время стартует и останавливается, когда ты в воздухе? Не проще считать от отрыва колес, или запуска двигателя до касания на филде или полной остановке на полосе? С подсчетом очков в целом, ограничением по времени в частности, командами на начало работы и прилетающими ботами, дуэлями на илах - ты чего то нагородил...лишнии сложности для организации, можно сделать проще и понятней. Важно: если турнир не в назначенное время, когда приходят все участники, а в любое - лови судью и соревнуйся, то он превращается в сдачу зачета. Пока одна команда в вылете, а остальные наблюдают, обсуждают, ждут своей очереди - это один из важных элементов турнира..вполне себе фановый

Тогда голосую за воскресенье. В субботу по известным причинам не смогу.

Что? Где? Когда?

Ну тут особо слетанные пары и не нужны. В одиночку с ЗА куда сложней справится, чем в паре. Для пары цели можно интересней придумать имхо. Насчет этапов, целей и тд: мои посты никакой особой конкретики не несут. Я в штурмовке не сильно понимаю. Это все просто как примеры/варианты. Да и к предыдущим постам я бы добавил, что загрузку, объем топлива и прочее каждая пара выбирает себе сама - элемент тактики. Если отбросить все лишнее: лига, этапы от простых к сложным, «спортивный показатель» - время, невозврат одного ила - серьезный штраф. То есть действовать нужно как можно быстрей, но гораздо важней не ошибиться - это может все перечеркнуть. И да.. я тоже хочу поучаствовать.

По этапам «сложность» предлагаю распределять так: Этап 1: погодные условия простые, местность ровная. Только на этом этапе все цели могут быть уничтожены курсовым. Противодействие ЗА слабое. Этап 2: погодные условия простые, местность ровная. Противодействие ЗА среднее. Этап 3 погодные условия простые, местность «сложная». Противодействие ЗА среднее. Этап 4 погодные условия сложные, местность ровная. Противодействие ЗА сильное. Фактически ЗА и является целью. Этап 5 погодные условия сложные, местность ровная. Движущиеся танки, противодействие ЗА сильное. Именно такую цель я бы ставил на финал. Немного примеров: Погода: 12:00, безоблачно, безветренно. Цели простые: 1. Статичная колонна, расположенная на ровной дороге в поле. Юниты: зсу, 6 машинок, зсу, 6 броневиков, зсу, 6 машинок, зсу, 6 броневиков, зсу. 2. Два моста расположенных рядом. На каждом берегу: 2 мелкашки, одна высотка, два бункера, 4 броневика в окопах. Погода: 12:00, безоблачно, безветренно. Цели средние: 1. Статичная колонна, расположена в ущелье или на склоне, в лесу. Юниты: 2 зсу, 5 средних танков, зсу, 5 тяжелых танков, зсу, 5 средних танков, 2 зсу. 2. Арт позиция. На склоне, на лесной поляне. 15 пушек, 5 танков, 5 броневиков, 5 мелкашек, 5 пулеметов, 5 высоток. Все юниты в окопах/капонирах и под тентами, кроме зениток. 3. Депо. Поезд, расположенный в депо, в большом городе, состоит: локомотив, платформа с за, 7 цистерн, платформа с за, 5 платформ с техникой, платформа с за. В депо помимо поезда нужно уничтожить 6 ангаров. Вокруг депо 5 зсу. Погода: 12:00, сплошная облачность 700м, ветрено. Цели сложные: 1. Аэродром. 6 «гнезд» по 2 мелкашки. 4 «гнезда» по 3 высотки и два пулемета. 10 самолетов, 6 ангаров. 2. Порт. 2 катера(с за). 6 ангаров. 4 «гнезда» по 3 высотки и два пулемета. 3. Движущиеся в поле по квадрату танки. 5 легких, 10 средних, 5 тяжелых, 6 зсу. Вокруг квадрата расположены 4 «гнезда» по 1 мелкашке, 2 пулемета, 4 высотки.

Всем спасибо!

Рассуждения на тему турнира для штурмов. Формат проведения лига. 4 этапа. По пн выкладываем карту в общий доступ. По чт проводим один этап. И так четыре недели, четыре разные цели. Команда состоит из двух ударников. За каждый уничтоженный юнит +A очков. За полное закрытие цели +B очков сверху. В каждом туре итоговое количество очков умножается на множитель который каждый тур увеличивается. Очки по итогу каждого тура идут в общий счет по турниру, но каждый тур команда начинает с 0 очков, а не с уже набранных. В каждом туре команды распределяются по местам в зависимости от времени потраченного на закрытие цели: кто закрыл быстрей всех, тот занял первое место. За первое место в туре +C очков, за второе +D, за третье +E. За потерю каждого самолета -F очков. После 4ого тура итоговые очки всех туров суммируются и команда набравшая наибольшее количество очков занимает первое место и тд. Каждый тур сложность цели повышается. Отчет времени начинается после отрыва колес от земли первого ила и заканчивается после касания земли второго ила. Вариант на выбывание: Без подсчета очков, но так же на скорость. 1-2 команды закрывшие цель за наибольшее время отсеиваются, остальные проходят в следующий тур.

Вообще в первом сообщении написано, что если одиночки в пары самостоятельно не соберутся, то кинем слепой жребий непосредственно перед началом. Но так как участие Волги под вопросом, то можно Тико поставить в пару с Трефом заранее, если оба не против.

Все филды обозначены на карте, в том числе исходные. Чтобы не в игре смотреть, можешь глянуть тут: https://il2missionplanner.com/#kuban

Я на днях попробовал внести конкретику в подобное предложение и.... получилось очень занятно. Если не лень открой Кубань и попробуй «поменять» филды, так что бы исправить ситуацию, о которой ты говоришь. Конкретно: какой филд убрать, какой филд добавить.

Сервер есть основной. Нужен ещё запасной на всякий случай. Турнир в два этапа. Первый читай разминочный: каждая пара с каждой до двух побед, влияет на очередность посева в турнирную таблицу. Фактически повлияет только, если участников будет меньше 6 или нечетное количество, в таком случае 1-2 команды занявшие верхнии строчки в первом этапе попадают во второй тур второго этапа автоматически. Второй читай основной: на вылет после двух поражений (гугли double elimination). Судья-организатор(главный) - Бзззт. Записывает резултаты, распределяет по каналам в ТС и филдам на сервере. Нужны судьи помощники, которые будут непосредственно сопровождать поединки; запускать, следить и завершать вылеты; сообщать результаты Бзззту. Собственно команды могут и обойтись без них... Быть стримером\стримером коментатором до сих пор никто не вызвался к сожалению.

Записываю. Одиночки есть для кооперации...см. Аналогичную тему в штабе союзников - там весь список участников.

Ввиду неожиданной, рьяной контратаки красной стороны на последней карте ТАУ, запланированная на 26.05 тренировка истребителей отменяется. Разботу над ошибками и совместные тренировки проведем после турнира. При этом турнир переносится не будет. Оба этапа пройдут 31.05 начало 11:00. 19Фаб и Редс от вас будут участники?

Обращаюсь к незаписавшимся Оби Майки Волга Лар Треф Акела Камет Бофанов Брат Террор Вы планируете участвовать?

Это именно к практике перед турниром. Турнир же для повышении квалификации истребителей в парном бою. По задумке результат достигается в три этапа: подготовка, непосредственно бои на турнире, работа над ошибками.

Практика для истребителей 2на2, 26.05, 20:00 мск, тс 72ag.ru Рассмотрим поверхностно некоторые базовые варианты схождений во встречном бою 2на2. Так сказать обрисуем скелет, который поможет каждой паре самостоятельно углубится в изучение возможных вариантов развития событий. 1. Охват - Тактика схожа с дуэльным «трактористом». Первоначальная задача - отыграть максимум угла на первом схождении и получить огневое решения. У вас есть выбор: а) каждый самолет пары выбирает целью разных противников и пытается сделать на него упреждающий разворот с внешней стороны боя. б) оба самолета пары выбирают одного из двух противников и выполняют прием «охват» на него, до поры игнорируя второго оппонента. 2. Выход наверх - Задача - получить преимущество в энергии над обоими противниками хотя бы одному самолету пары. Для этого нужно сохранить плотный строй фронтом до схождения, после схождения разорвать дистанцию с противником(выйдя за дистанцию прицельной стрельбы) и выполнить восходящие спирали в разных направлениях. 3. Вторым номером - Один из самолетов пары на схождении уходит в набор высоты, отставая от второго. Задачи первого в порядке важности: не попасть под огонь противника до подхода напарника; постараться подставить противника под огонь напарника; при возможности самому получить огневое решение. Задача второго реализовать огневое решение на схождении.

Чтобы бы была гарантированная возможность завязать бой на первом схождении, а не в догонялки по всей карте играть.

Филд для зрителей, филд для участников со стартом в воздухе и цель с тригером на сообщение по закрытию. Вот и все требования к карте. На каждый этап одна такая карта, на каждой разные цели.

Если будет к этому интерес, то предлагаю для старта взять что нибудь простое. Так же парами. Есть цель, есть ограничение по времени. Не успел закрыть вылетаешь, успел проходишь дальше. 3-5 туров с возрастанием сложности цели. В последнем туре чья пара быстрей закрыла цель те и победили.

С регистрацией прошу не затягивать. От количества участников зависит в один или в два дня пройдет турнир. А это важно, а для кого то может критично важно. Инф-Клаксон 11:00-21-00

Похоже на попытку бросить перчатку может и для ударников турнир попробуем замутить? Будет в этом польза? Работать то все равно всем и каждому есть над чем, а со спортивным интересом куда бодрей дело пойдет. Но сначала обкатаем процесс на истребителях. Высказывайте свои мнения, как может выглядеть соревнование на ударных самолетах.

С целью повышения квалификации в групповых боях, слетанности в парах - объявляется закрытый турнир в формате боев 2 x 2. Для участия в турнире приглашены представители сквадов 19ГвФАБ, RedS, Скворцы. Запись на турнир производится в данной теме, либо сформированной парой, либо одиночным пилотом. Все кто хочет принять участие, но нет пары не стесняйтесь оставлять заявки - время собрать пары из одиночек и провести ряд тренировок есть. Польза от участия однозначно будет. Турнир состоит из двух этапов. Первый этап - круговая система, каждая пара против каждой до двух побед. Второй этап - по системе с выбыванием после двух поражений. Таким образом гарантируется большое количество боев для каждой пары. Самолет - Як-1 69 серии. Дата проведения турнира - 31.05.2020 11:00 При записи просьба указать удобное время проведения турнира (МСК): утро (10:00 - 12:00), день (14:00 - 16:00), вечер (18:00 - 20:00), либо указать возможность участия в любое время. Регламент турнира Формат: 2х2 на ЯК-1 сер.69; Два этапа: первый этап круговая система «каждый с каждым» до двух побед без выбывания. Второй этап по системе на вылет после двух поражений, матчи верхней сетки и нижней сетки до двух побед, супер финал до трех побед. Проведение: 31.05.2020 11:00 МСК ТС: 72AG.ru Настройки сервера: без маркеров и спидбара, расстояние между респаунами соперников – 15000 м., расстояние между респаунами самолетов пары – 100 м., высота респаунов - 1000 м. Настройки самолета: 30% топлива, модификации стандарт, скины турнирные – синие и красные берлога. Регистрация: Для регистрации участников указать ники и удобный интервал времени для боев. Проведение боев: команды идут в свободные комнаты ТС, докладывают “готовы” в голосом в судейский канал, судья ведет отчет «3, 2, 1, старт». По команде «СТАРТ» - появление в воздухе. Сторона, потерявшая оба самолета, считается проигравшей. Ничьей считается одновременная потеря последних самолетов с обеих сторон. Победа в бою присуждается паре, у которой после смерти/приземления/прыжка всех противников остался хотя бы один самолет в воздухе без фатальных повреждений, т.е. пилот жив, крылья есть, двигатель работает, РВ не выбит, пожара нет. Перелет назначается при дисконнекте до первого схождения или по согласию: если противники признают ничью (невозможность уничтожения друг друга). Результаты вылетов судья, ведущий встречу, передает судье-организатору. Допускается: стрельба на первом схождении, АНО, фары, тараны, сигнальные ракеты. Не допускается: после вылета и до первого схождения отклоняться более чем на 45 градусов от первоначального курса; пользоваться внешними видами в полете. Решение спорных моментов: сами, по необходимости – судьи. Судейская коллегия: формируется из числа добровольцев судьей-организатором. Зарегистрированы: 72AG_Inf + 72AGs_Klaxxon 72AG_Grizli + 72AG_Olega 72AG_Zanozza+ 72AG_Nolen Skv_Vovka + Skv_Neon Skv_Atochi + Skv_TACC 72AG_Lar + 72AGs_Miky -=RedS=-Str1ke + -=RedS=-Lisopilka Skv_Tico-Tico + 72AGs_Tref 72AG_Volga Если одиночки самостоятельно в пары до турнира не организуются, то кинем слепой жребий и сформируем пары непосредственно перед началом турнира. Онлайн сетка второго этапа https://challonge.com/ru/i233l1p3/standings

Инф-Клаксон участвовать будем. Удобное время 12:00-21:00

19.05 Немного об ударе на Тимашевскую и о контрударе синих по Краснодару в следующей миссии. Хочу выразить благодарность всем участвовавшим за отличную работу! Массовые вылеты у нас получаются не только интересными, но и весьма результативными. Это радует! Сложней всего нам дается отход от цели. Здесь нужно работать как над обороной в парах так и над дисциплиной. 1. Ударникам нужно отходить одной группой, которую истребителям проще контролировать. Для этого нужно, чтобы ведущие всех групп согласовывали одновременный отход и в первую очередь восстанавливали строй. Просто нужно не забывать это делать. 2. Истребителям на отходе от цели нужно успевать восстановить эшелонирование. Даже если бой над целью перетекает в оборону на отходе, нужно пытаться это сделать. Отмотаем немного назад: прикрытие ударной группы на маршруте к цели и прикрытие работы ударников над целью. - Первый эшелон - непосредственное прикрытие. Задача: не дать противнику связать ударную группу боем. Уничтожать противников, пытающихся вести «догфайт» в непосредственной близости от ударной группы. - Второй эшелон - истребители прикрытия. Задача: обеспечить спокойную работу непосредственного прикрытия. Предупреждать ударную группу и непосредственное о заходах. В первую очередь уничтожать противников, ведущих бой на вертикале, во вторую очередь уничтожать противников выходящих из боя, в том числе в горизонте, после атаки на ударную группу. - Третий эшелон - расчистка/резервная группа. Задачи зависят от количества самолетов. При достаточном количестве самолетов может выдвинуться первым к цели на расчистку. Задача расчистки уничтожить или спустить противника. При малом количестве самолетов выполняет роль резервного звена/пары. Задача: контроль воздушного пространства над истребителями прикрытия. - Высоты эшелонов. Первый: 0-1500. Второй: 1500-3000. Третий: 3000+ - На практике нужно строго придерживаться своих высот, при вынужденном нарушении обязательно предупреждать все группы истребителей об этом. Так как каждый эшелон знает сколько на его высоте должно быть самолетов и где они находятся, то любой появившийся на эшелоне контакт оценивается в первую очередь как противник. Это так же важно как и обозначать в тс, что ваша пара/звено работает по конкретному противнику, чтобы на него не отвлекались другие. Необходимо наладить связь между истребителями в тс 19фаб и в тс 72аг. Вернемся к нашим баранам. Вынужденным сигналом к команде «отход» служит факт того, что резервная группа вступила в бой на высоте второго эшелона. Чем сильней противодействие противника, тем больше пар/звеньев оказываются на высоте первого эшелона и на отходе истребители, не ведущие активный оборонительный бой, должны стремиться восстановить свой эшелон и строй. Нельзя: а) лететь в сторону от ударной группы, тем самым выходя из строя. Чаще всего отворачивают/разворачиваются, чтобы контратаковать. б) вступать в маневренный бой, который стремиться навязать противник. Нужно: а) стремиться восстановить строй и эшелонирование. б) применять оборонительные маневры, позволяющие сохранять курс отхода и положение самолета в строю. Отличный пример со знаком минус нам продемонстрировала синяя сторона при ударах по Краснодару. Имея большой численный перевес(примерно 23 против 5-10) и превосходство по высоте они не смогли провести результативную атаку, так как действовали «роем» больше мешая друг другу, чем помогая. В итоге красные истребители имели возможность атаковать, отходить и снова атаковать. Не могу утверждать наверняка, но что в первом, что во втором вулче синии потеряли больше самолетов, чем красные. Во всяком случае красные сбивали по 1-3, а потеряны были далеко не все. Эта операция синих хорошо показывает, почему так важно соблюдать дисциплину по радиообмену, положению в строю и эшелонированию, чтобы получить максимум от временного превосходства в воздухе.