Перейти к содержанию

martefi

Посетитель
  • Публикаций

    2 494
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные martefi

  1. А что такое программа боевого применения и где ее можно видеть?

     

    Второй и третий курс по специализации "истребитель", которую ты, кстати, и не проходил, так как готовился на штурмовика.

    Ну а вот, собственно, и сами материалы, ныне упорядоченные и систематизированные:

     

    http://forum.72ag.ru...showtopic=19612

    http://forum.72ag.ru...showtopic=19613

     

    Ну а если ты где-то курил бамбубк, то...))))))))

     

    Алекс, это я видел. Это то, чему учил Джокер, плюс минус. Я думаю, что особо копья ломать не о чем, просто мне кажется более целесообразной другая подача материала. И его непосредственная связь с боевым применением. Например - научился делать на ишаке бочку - сразу упражнение - уклонение от 110 на ишаке при помщи 3/4 бочки.

     

    В свое время я тупо долбил маневры, не зная, зачем они мне нужны. А потом пошел летать с Трутнем. А Трутень мне на 6 уселся, и говорит: "Вот, я тебе на 6 уселся, давай, Мартефи, крутись!" Я спрашиваю: "А как?" А он говрит: "Не знаю, делай что-нибудь, ножницы там, качели там какие-нибудь!" А я не знаю, как.

  2. Почитал РЛЭ яка. Кое-какая полезная информация там содержится, но это никак не заменяет программу обучения. Там просто изложено, к примеру, как Як выполняет вираж. Это хорошо для реального Яка, либо его точной модели, (чего у нас нет), и для тех, кто уже умеет летать.

  3. Если тебя не было, Мартефи, когда до рождения дочки я все вечера просиживал в онлайне с курсантами, а ты, Мартефи, где-то шарахался все это время - не тебе обсуждать как я учу курсантов.... еще раз не в обиду будет сказано... Мартефи, ты пытаешься заново изобрести колесо... давайте будем опять квадратное катить, круглое носить и обсуждать как улучшить эффективность...

    Мартефи, возьми РЛЭ любого самоля и полетай по нему для начала хотяб... почитай внимательно, попробуй поработать с режимами двигателя к примеру - будет интересно... по крайней мере интереснее чем чушь тут нести... познаешь много нового... к примеру что на Як-1 можно летать около 4-х часов без проблем на полном баке... по крайней мере можно было в версии 4.08...

    хочешь БОБ - пожалуйста... найти РЛЭ по мессеру или по спиту я думаю проблем не составит... и вперед разбираться с системами, режимами работы двигателя и т.д....

     

    Не сердись, Линдир, не хотел тебя обидеть, просто поинтересовался.

     

    Колесо так колесо.

  4. Змейка и ножницы - это одно и тоже. Просто Змейка - это маневрирование одиночного самолета (режимы и прочее не важны), а ножницы выполняются всегда в паре - неважно с противником или с ведомым.

    Далее. Включение данных элементов в пилотажную программу не имеет смысла. Курсант, научившись выполнять развороты и виражи сделает их без проблем. А вот включение данных элементов в программу боевого применения имеет место быть, ну так они там и есть.

     

    Пусть будет так. Я вижу меж ними принципиальную разницу - змейку я выполнил легко спервого раза, а вот ножницы - не побоюсь этого слова - до сих пор не умею, как надо. Во всяком случае - меня сбивают.

     

    А что такое программа боевого применения и где ее можно видеть?

  5.  

    времени просто у меня нет пока переделать описания... но могу рассказать как выполняются, показать, если надо смогу после пары часов реабилитации любой комплекс из обучения... т.к. очень давно за джой не брался...

     

    Слушай, Линдир, не в обиду будь сказано, но как же ты учишь курсантов, если ты в небо с ними не поднимаешься? Разве на одник треках можно построить обучение?

  6. Не в закрытый раздел не надо. Там этого никто не увидит, кроме 72-ой. А я бы хотел, чтобы все могли высказать мнение. Лучше не надо затевать сравнение с существующей программой. Обсуждаем так, как будто это на ровном месте.

     

    Просто Алекс спросил, что меня не устраивало, ну я и ответил.

  7. Мартефи, вот ты пишешь: "Ножницы - маневр, который выполняется на грани срыва и сваливания, без всякого сохранения чего-бы то ни было."

    не удержишь скорость = штопор - привет земля, если на малой высоте...

    не удержишь высоту = потеря энергии - противник выскакивает наверх, ты до него не дотягиваешься = в тебе куча дыр в твоем самоле - привет земля на любой высоте...

     

    опять же: "Меня не устраивает замерения до 10 метров высоты и до 2х градусов курса. Это неправильно и нереально. Заставляет курсанта пялиться на компас на альтиметр, при этом даже не на прибор, а на спидбар. Под предлогом того, что "так инструктору удобней". На Варсибе-АДВ спидбаров нет, в БоБе спидбаров нет, - зачем мы занимаемся ненужной муштрой, вырабатывая у курсанта ненужный ему навык?"

    никогда не смотрел на высоту при выполнении горизонтальных фигур над землей... я "чувствую" землю (применительно к Илу естественно)...

     

    муштры особой нет... муштра была бы если к примеру у скоординированной бочки было требование +- одна плитка в сторону от центра полосы и совсем без изменения высоты.... попробуй полетать бочку скоординированную между ангарами... скажешь с какого трека начнет получаться стабильно, хотяб 10 ангаров подряд... - тогда поймешь что такое муштра...

     

    опять же ИМХО:

    "6. Никак не желаю связывать обучение - его успешность и законченность с приемом в ОС."

    в итоге получим в ОС пилотов, которые не будут летать совсем...

     

    1. По ножницам – я не говорил, что высота-скорость не важны и не нужно их держать. Я говорил, что змейка кончается на том же курсе, на той же высоте с той же скоростью – т.е. это «плавный», простой маневр, тогда как в ножницах от изначальных скорости-высоты-курса не остается и воспоминаний.

     

    Это частность.

     

    2. Теперь что касается муштры. Линдир – я у тебя не учился, (о чем жалею), и нынешнюю программу и положение дел в ШЛМ вообще не знаю.

     

    Однако прежняя программа предполагает излишнюю муштру. Вот просит меня человек научить его летать. Как я его буду учить? Самое простое – так, как меня учили. Вот берем зачет 1а так, как он был и как в УП прописан.У курсанта не получается ввод в пикирование. Он просит меня записать трек.

     

    И тут я вижу излишнее задротство. Согласно нашему старому УП я должен входить ровно на 1500 , выйти ровно на 500. Не выйти из пилотажной зоны. При этом я хочу ровненькое пикирование и чистый, уверенный ввод (это то настоящее, чему я хочу научить). Трек у меня получился с 8 раза примерно. Все мое внимание уходит на то, чтобы зайти ровно из угла пилотажной зоны, да так, чтобы целью пикирования была стоянка, да чтобы войти ровно на 1500 а выйти ровно на 500. И зачем? Зачем на это отвлекаться?

     

    Поэтому я меню норматив: 1) Ввод такой, чтобы избежать отрицательной перегрузки. 2) 2 способа такого ввода – с виража – как Пропеллер меня учил, и со скольжения, как в методичке прописано 3) уверенная, четкая работа органами управления при вводе - выводе. 4) установившееся пикирование, чтобы самолет не болтало – идет строго в выбранную точку, не разгоняется

    Ввод на высоте 1500 +/-100, вывод на глаз на высоте 500 +/-100. А можно дережбандель там поставить и на входе и на выходе – пусть по нему ориентируется.

     

    3. Касательно приема в ОС. Это разговор важный, нужный и, возможно, назревший, но я не имел в виду начинать его здесь .Я всего лишь хотел сказать, что не должно быть этого дополнительного фрустрирующего фактора: не сдашь все зачеты в срок – в ОС не примем. Курсант должен учиться в охотку. Есть охота – учится. Нет охоты – ОК, взяли другого, этого отчислили. При этом он может состоять в 72АГ или не состоять, собираться в нее вступить или не собираться, вообще быть членом другого сквада – к обучению это никакого отношения иметь не должно.

  8. Мартефи, объясни мне разницу, между змейкой и ножницами. И зачем их вообще включать в пилотажную программу.

     

    И еще. Что у нас за привычка, все ломать? Чем тебя старая программа не устраивает?

    Да у тебя эту программу курсанты будут года три осваивать!! Одно вот это чего стоит:

    "

    • Взлет-посадка включая нештатные варианты.

    упр 1 Круг. упр.2 Посадка Ила без рулей высоты. упр 3. Скоростная посадка Пе-2. упр 4. Посадка истребителя с потерей скорости резким виражом либо иным энергичным маневром. упр.5 посадка в поле. упр.6 – посадка на дорогу. упр.7 посадка на брю.

     

    2. Набор высоты и горка.

     

    упр.1 набор с максимальной скоростью. упр.2 Динамическая горка.

     

    3. снижение и пологое пикирование

     

    упр 1. плавная потеря высоты без ввода в пикирование. упр 2. ввод в пикирование упр.3 снижение в пикировании 30-45 гр. с 1500м до 300 м. по прибору а) с сохранением скорости, б) за минимальное время с) с набором максимальной скорости"

     

    И вообще, по моему мнению то, что ты предлагаешь - полный бред!!

     

     

     

    Алекс, я все объяcню.

     

    1. Разница между змейкой и ножницами - такая же, как между скоординированной бочкой и штопорной. Змейка - это такой неторопливый, плавный маневр с согранением высоты, скорости и заданного курса. Сперва делаем скоординированный разворот влево, с выходом на курс начальный минус 45 гр. (примерно, можно 30), затем сразу верхнюю перекладку и вправо, с выходом на курс начальный + 45 гр. И т.д. Широко применяется практически во всех видах авиации, например при сборе формации - позволяет отстающим догнать ведущих.

    Ножницы - маневр, который выполняется на грани срыва и сваливания, без всякого сохранения чего-бы то ни было. Тут, если я не ошибаюсь, где-то Круз его очень наглядно и доходчиво описывал, с картинками. Жаль, что он на этом остановился, мне, например, сразу сатли из его объяснения ясны вещи, которые годами не понимал.

    В ножницах резко дается педаль в сторону разворота, есть элемент подныривания под траекторию противника с обращением к нему минимального профиля и т.п.

     

    Алекс, это что, экзамен? Ты же сам все это знаешь лучше меня.

     

    Зачем включать в пилотажную программу Это самоочевидно! Оба эти маневра очень распространены, кроме того они вырабатывают у пилота необходимую моторику. Я не понимаю, как их можно туда не включать! Кстати, и в старой нашей программе они есть. Правда почему-то "факультативно".

     

    2. Ломать никто ничего не собирается. Разве ты слышал, чтобы кто-то исполнял "программу старую разрушим до основанья, а затем..." Просто рядом со старым и привычным я увидел необходимость построить что-то новое. Может, оно будет лучше, и его примут, а может, меня постигнет неудача. Но почему бы не попробовать?

     

    3. Что меня в старой программе не устраивает. Старая программа мне кажется неудобной, несоответсвующей новым нуждам. И программа, и методика преподавания. Я написал, почему. Меня не устраивает отсутсвие нормативов. Курсант спрашивает: "как это дожно выглядеть, расскажи мне, как работают органы управления, какие должны быть крен-скорость-курс и т.п. - а инструктор ему в ответ: "Ты сделай так, чтобы мне понравилось" - такое устраивать не может. И на это многие жаловались, Хемфаст, например.

     

    Меня не устраивает замерения до 10 метров высоты и до 2х градусов курса. Это неправильно и нереально. Заставляет курсанта пялиться на компас на альтиметр, при этом даже не на прибор, а на спидбар. Под предлогом того, что "так инструктору удобней". На Варсибе-АДВ спидбаров нет, в БоБе спидбаров нет, - зачем мы занимаемся ненужной муштрой, вырабатывая у курсанта ненужный ему навык?

     

    Кстати - в старой программе есть все те же элементы, только в другом порядке, и, возможно, там они стоят как "факультативные".

     

    И еще - наша программа рассчитана на человека, который в целом летать умеет, а к нам пришел шлифовать эти умения - стать классным ястребом, и т.п.

     

    А сейчас встатет задача обучения людей с нуля. И нужна большая гибкость. У нас как? Давай - упражнение 1а. Потом 1б. А я думаю не так. Я думаю - составить примерные комплексы, но зачитывать отдельные элементы. Допустим, есть Ишак. В зачетной ведомости пишем все маневры, которые туда входят, как только выполнил курсант вывод из штопора - ставим пометочку.

     

    Что- то у курсанта сразу получилось - хорошо, пошли дальше, что-то никак не дается - дополнительные упражнеия делаем, разжевываем, закрепляем.

     

    Элементы группировать нужно. У нас они разбросаны. Вывод из штопора - в одном комплексе, управляемый штопор - в другом. Я бы оставил это на усмотрение инструктора, но рекомендовал бы однородные элементы изучать вместе.

     

    4. Время освоения программы. Она должна быть пройдена гораздо быстрее, чем та, по которой я учился. За счет гибкости. Инструктор совершенно не должен требовать идеальной отработки всех видов посадки. И вообще - не обязательно все элементы отрабатывать. Что-то пропустим, что-то отложим "на потом".

     

    5. Как обучаем: сперва обучаем курсанта взлету-посадке - на самом базовом уровне - чтобы самолет не бил. Дальше при отработке всех прочих элементов взлет-посадку включаем, всякий раз пишем замечания, чтобы курсант свой навык улучшал, но зачет за взлет-посадку не режем. Вообще зачитываем не комплексы, а элементы.

    Сначала осваиваем базовые маневры: набор высоты, пикирование, виражи. Обращаем внимание курсанта, что бывает так, что в пикировании нужно сохранить скорость, а бывает - наоброт, набрать. Боевой разворот - на максимальную высоту и с максимальным сохранением скорости.

     

    Как только пройден простой пилотаж и в зачетной ведомости набралось некоторое количество элементов, против которых стоит плюсик - присваиваем звание (сержант, или ефрейтор), и спрашиваем - чего хочешь дальше?

     

    Допустим, перед нами снова Векер, который хочет бомберы гонять, и весь ваш пилотаж ему до лампочки. ОК, для него строим программу специализации. И отдаем на растерзание Брату - если речь идет про БоБ, Ассе - Блеку - или кто там нынче в четвертой, если речь идет про Ил и т.п.

     

    Допустим, человек дальше хочет развиваться - обучаем продвинутому пилотажу - второй стадии, элементам штурмовки и простому бомбоментанию, началам противозенитного маневрирования. Опять присваиваем звание и спрашиваем - хавтит, или Ыщо? Хватит - не выйдет из меня ястреба, буду штурмом или пикировщиком - хорошо! Опять - программа специализации и вперед!

     

    Ыщо?!! - тогда учим всяким ястребительным примочкам - ножницам, качелям и т.п. - периодически отсылаем к Трутню на обнюхивание и профилактический осмотр. Трутень на минуточку прерывает "лежание на боку" и "летает" курсанта. Он это делает хорошо. С юмором и не напрягаясь, зато с тебя пот течет, и обязательно что-то новое оттуда выносишь.

     

    Как только Трутень с курсантом решат, что хватит с него школярства, пора в небо - поздравляем, присваиваем чего-нибудь и лети, маленькая птичка Би! А вот если ты хочешь наш диплом-лицензию и т.п. - изволь экзамен сдать.

     

    6. Никак не желаю связывать обучение - его успешность и законченность с приемом в ОС.

     

    " Вся любовь" должна занимать 3 месяца с полного нуля в расчете на БоБ и на ритм занятий 3 тренировки в неделю.

    Кстати, есть у меня тут один желающий - как раз с нуля, я его только сквозь 1а Чайка протащил, и он готов в БоБ попробовать. Вот на нем и отработаем.

  9. ИМХО межсимуляторная программа подготовки должна быть основана на РЛЭ... ничего не надо выдумывать - все уже придумано до нас...

     

    Линдир, а что такое РЛЭ? Дай ссылку, я почитаю.

  10. В принципе - я не ставил целью "упрощение". Можно по этой программе хоть пилотажников готовить. Я ставил целью

     

    1) организовать материал по-другому

    2) организовать обучение по-другому, в частности, приспособить его к новым реалиям.

    3) Ввести некоторую поэтапность и избавиться от подхода - "все, или ничего" - либо пройдешь ШЛМ и попадешь в ОС, либо отвалишься и уйдешь. Люди нуждаются в ободрении и усилении мотивации в процессе прохождения обучения.

     

    Человек прошел первый этап - а это совсем не сложно - он уже кто-то, и может развиваться дальше, как один, так и в группе. Сломался на третьем этапе - не страшно, у него есть широкий выбор специализаций.

     

    Так что это программа задумана так, чтобы быть как можно более гибкой, обЪединять и простоту, и сложность, быть полезной как для самых способных курсантов и самых требовательных инструкторов с одной стороны, так и для тех, кому трудно или не интересно проходить продвинутые стадии обучения, как Векеру в свое время.

  11. Высший пилотаж – пилотажники, истребители и ИБА.

    1. Ножницы
    2. Качели.
    3. Разворот на горке 60 гр
    4. Ранверсман
    5. Колокол
    6. Восьмерка на вертикали
    7. Боевой с зависанием на закрылках и сменой направления.
    8. Обратное пилотирование – полет на спине, обратный вираж, обратная петля Нестреова, обратная кадушка.

  12. Сложный пилотаж (штурмовики, пикировщики, авиация ПВО).

    1. Виражи, восьмерка (с верхней и нижней перекладкой, змейка)
    2. Скольжение. Горизонт со скольжением, набор со скольжением, пикирование со скольжением. Полет на острие ножа.
    3. Бочки: элеронная, скоординированная, фиксированная, штопорная, на вертикали.
    4. Косая петля – боевой – кадушка
    5. Вертикаль: Иммельман – Петля Нестерова – обратный иммельман, сплит,
    6. Управляемый штопор.

  13. Три стадии общей подготовки (до специализации).

     

     

     

    Простой пилотаж – транспортная авиация, разведчики и линейщики.

    1. Взлет-посадка включая нештатные варианты.

    упр 1 Круг. упр.2 Посадка Ила без рулей высоты. упр 3. Скоростная посадка Пе-2. упр 4. Посадка истребителя с потерей скорости резким виражом либо иным энергичным маневром. упр.5 посадка в поле. упр.6 – посадка на дорогу. упр.7 посадка на брю.

     

    2. Набор высоты и горка.

     

    упр.1 набор с максимальной скоростью. упр.2 Динамическая горка.

     

    3. снижение и пологое пикирование

     

    упр 1. плавная потеря высоты без ввода в пикирование. упр 2. ввод в пикирование упр.3 снижение в пикировании 30-45 гр. с 1500м до 300 м. по прибору а) с сохранением скорости, б) за минимальное время с) с набором максимальной скорости

     

    4. Развороты с креном до 60 гр. и выходом на заданный курс. По ориентирам! Никаких 45 гр, +- 5 гр.

    5. Полет со скольжением.

    6. спираль – восходящая и нисходящая.

    7. Вывод из штопора.

    8. Управляемый штопор.

  14. Народ! Я вот сегодня подумал, прикинул – что-то по зрелом размышлении не нравится мне наша программа! И то, как мы ее пользуем, мне не нравится. Да и реальность меняется – в БоБ нет у нас ни дымов пилотажных, ни спидбара внешнего. С другой стороны – появились новые инструменты, позволяющие осуществлять полет тандемом на любом самолете, и т.п. – надо начать их использовать.

     

    Поэтому хотелось бы представить на обсуждение

     

    Программу подготовки вирпила на межсимуляторной основе. (Ибо был когда-то Ил в гордом одиночестве – а ныне времена другие). Часть практическая: Летная практика.

    Принципы:

     

    1) Каждый самолет – все элементы. (Кое-что биплан, к примеру, выполнить просто не сможет – хорошо, эти элементы мы снимаем, но в целом – стараемся выдержать принцип).

    2) Однородные элементы – группировать – отдельно все бочки, отдельно все виражи, отдельно все вертикальные маневры.

    3) Каждый элемент изучать в связи с его применением. Не только треки и зачеты, но и упражнения, в том числе - на боевое применение. При необходимости – теория.

    4) больше наглядных материалов: скриншоты и т.п. – нечто типа того, что делали Круз, Кайра, Пропеллер.

    5) По каждому элементу – норматив. Как можно меньше «сделай так, чтобы мне понравилось», как можно больше рассчитанных режимов, критериев, которые можно замерить.

  15. Там по заданному маршруту летает пара 110-к. Просто воздушные мишени. На нахождение, перехват и убийство. Таких надобно поболее. Я просто жду пожеланий - чего куда поставить. Сам понимаешь - самолет добавить - дело недолгое. Вот красивости всякие рисовать - это долго.

  16. Начал действовать (пока на непостоянной основе) Сервер 72АГ. Тренировки, полетушки, дуэли, со временем может быть и войну нарисуем, если научимся, как это можно сделать.

     

    Файлы миссии лежат в ТС – зайти в канал ТС, нажать райт-клик по каналу – File Browser – скачать соответсвующий архив, распаковать в директорию /Нужный юзер/Documents\1C SoftClub\il-2 sturmovik cliffs of dover\missions\Multi\Dogfight

    Далее – зайти в игру, запустить сервер и выбрать задание -The Airfield of 72AG. By Martefi в разделе Multi-Dogfigt.

     

    SevPicScreen.jpg

  17. Не похоже, чтобы дело было в видяхе. Скорее в самой винде. Я еще не встречал никого, у кого бы в Вин7 это получалось. Вчера был проверен Тимвьюер и еще одна аналогичная петрушка. Результат тот же.

  18. Кстати, о птичках. Вчера было замечено, в скайпе при демонстрации экрана, при включении Ила - видят черный экран. Если запустить в окне - все нормально. Надо проверить в ХР. Это очень важная опция, например для обучения курсантов. Еще есть Тимвьюер, надо его тоже проверить.

     

    Это позволяте в реальном времени видеть, как курсант летает, и ругать его. Как здесь

  19. проблема захвата видео - это не проблема 7-ки или вообще Микрософта!

     

     

    Почему тогда в ХР все в порядке? Кстати - это не только видео, это еще и скриншот.

     

     

     

    А на счёт, того что фрапс пишет не сжатое видео - это ты много чего хочешь и хочешь сразу всё.

    Существующие машины пока ещё не могут на ходу без потери быстродействия и качества (да ещё и сжатое) писать видео из игры на ходу!

    Насчёт качества картинки видео захватываемого фрапсом можно качество отрегулировать, настройками в программе.

     

     

    Во фрапсе нет никаких настроек, кроме половинный размер/полный размер, да еще фпс - с очень странными значениями - 29,9; 30; 50; 60.

     

    Ситуация, которую ты описываешь - мне знакома. Но мне казалось, что с недавних пор технологии шагнули.

  20. Сдался, поставил Фрепс. Ругался словами, которые на форуме писать не разрешают. Камразия пишет так, что потом у тебя 5-8 фреймов в секунду. Я думал, это на прошлой, слабой машине так было. Ан нет. Но ею удобно писать экран, и ужимает она хорошо. И можно сразу на ютюб закидывать. Простейший набор инструментов редактирования.

     

    С камеры себя записывать лучше всего Virtual Dub себя показал. Ну и адоб премьер иметь надо, для всяких сложных штучек. В общем, если хотите видео делать - готовтесь к... Кстати, Фрапс пишет без компрессии - одна минута Гиг с гаком! Максимальная длина ролика 999 сек. И просят за него 37 долларов. (Свободная версия запись обграничена 30 сек).

     

    Много интересных слов и выражений на ум мне приходило...

     

    Проблема с Семеркой видимо не решаемая, кроме как через Майкрософт.

  21. Попробовал фрапс. Вспоминил, я ведь и раньше ее пробовал и отверг. Я просто не встречал ничего хуже. Качество записи - ужасное. 5 сек записи занимают 100мб. Никакой возможности редактирования и т.п. Впрочем, по сравнению с первыми 2-мя недостатками - все остальное - мелочи.

     

    Посмотрел форумы Камтазии - тоже не нашел решения. Очень нехорошая ситуация. Странно, что это никого не волнует. В майкрософт, что-ли, написать? В качестве сиюминутного решения представляется возможным только одно - запуск игры в окне. Что крайне неудобно, + ресурсы жрать будет.

×
×
  • Создать...