Serafim

Это не так трудно реализовать. Можно натренироваться выносить любой шаблон что называется с закрытыми глазами. Гораздо сложнее обеспечить истребительное прикрытие. Сам знаешь, что 2-3 вражеских истребителя- и грош цена натренированной ударной группе. Тут не соглашусь, штуки как-то не сильно в прошлую войну страдали от истребителей противника. В основном гибли на зенах и бомбах товарищей... А если мы натренируемся выносить фронт с первого раза, то у красных не будет шансов в грядущей воне.

На сколько я знаю это вопрос к основному составу, однако если интересно мое мнение, то я бы еще одну войну отлетал за синих - победить все же хоцца. Согласен, нужно ещё за синих отлетать. Да, вот только с лучшим взаимодействием, чем в прошлой войне. В идеале отработать так штурмовку, чтобы наша группа выносила фронт с первого захода. Т.е. все бомбы в цель и без потерь. Противник будет ошеломлен, если будет терять дивизии одну за другой. _____ p.s. Вот еще есть такое предложение - в шаблонах гарнизонов заменить японские скорострелки на обычные (лучше машинки с зениткой). Гарнизоны будет выносить гораздо легче и тогда не будет возни на месте как в прошлой войне.

На сколько я знаю это вопрос к основному составу, однако если интересно мое мнение, то я бы еще одну войну отлетал за синих - победить все же хоцца.

ДЕС, есть предложение провести тренировку среди наших пилотов готовящихся к следующей войне на Варсибе. Задача - отработка штурмовки на синих крафтах в разных группах до автоматизма. Что скажешь?

Когда пишу 10-100, это значит, что интервал гуляет в этих пределах. Пусть это будет 10-200, это не критично в данном случае. Просто когда мы говорим о плотной паре - имею в виду примерно такой интревал. Все сильно зависит от ситуации.

После таких коментариев я разочаровываюсь в своем навыке излагать мысли.

Выводы по войне на Варсибе. Во-первых, хочу поблагодарить всех, кто принял участие в последней войне. Особенно тех, кто откликнулся на призыв о помощи, Джокера и его Кузнечиков - в первую очередь. Во-вторых, считаю необходимым внести некоторые комментарии по плансету: Поменяв шаблоны, стоило изменить и плансет ведь игра стала другой. Роль штурмовой авиации на столько возрасла, что малые погрешности в плансете теперь приводят к большим проблемам. Кроме того, в плансете есть очевидные недоработки. Важно! Никакой штурмовой крафт не должен быть задран выше старшины, лейтенанту не очень хочется ходить штурмовать. И это приводит к тому, что часть крафтопарка просто не испльзуется. Примеры: А) Хеншиль с дрыном Б) Ju-87 с дрынами. Чего бояться такой штуки? Ей до фронта долететь уже праздник, а еще ведь надо и вернуться… В) Ил-10. Должен быть на старшине без загрузки и на лейтенанте с загрузкой Г) СБ как истребитель. Нужно уменьшить количество СБ-х, а пешек и ТБ-3, например, увеличить, чтобы избежать этой комедии, когда основа истребительной авиации красных это СБ-хи.

Острый пеленг или колонну с дистанцией 10-100м ты не сможешь (да и смысла нет). 10м - размах крыльев истребителя, а на дистанции 10-100м ведомый будет смотреть только на ведущего, чтоб не проморгать маневр. Итог - осмотра хвоста друг у друга никакого, и даже если одному из такой пары сели на "6" второй помочь ему никак не сможет, точнее ему просто не хватит времени чтоб перестроиться для отражения атаки... Как итог - собьют в проход сначала одного, потом второго следующим проходом. Причем первая атака будет скорее всего неожиданной. Чтоб пара действовала более-менее эффективно - нужно расходиться метров на 300-500 и лететь почти шеренгой (т.е. крылом в крыло). Тогда и хвосты друг у друга просматриваются хорошо и вероятность внезапной атаки на пару сильно уменьшается. Если ведомый новичек - ведущий просто должен предупредить ведомого об изменениях курса, а если опытный - в большинстве случаев сам будет видеть изменения положения ведущего относительно своего самолета. В любом случае очень острым пеленгом или колонной тем более на малых дистанциях летать крайне не рекомендуется. Паша, шеренга как построение это не панацея, в бою и на марше пара меняет строй с шеренги на пеленг, с пеленга в колонну и т.д. Также пара меняет дистанцию от 100 до 700 м. Ниже описано взаимодействие в паре (как я его вижу) в различных ситуациях: Пара не марше Вообще, шеренга хороша в первую очередь для марша, чтобы не промаргать внезапную атаку. Рекомендуемое построение - шеренга (с дистанцией 500м.). Пара охраняет наземку либо бомбардировщика Здесь возможны варианты: - если пара одна, лучше всего работать как на марше - если пар несколько, лучше всего работать в плотном построении, смотря друг за другом, и заранее обнаруживая врага Пара атакует бум-зумом Здесь возможно два варианта - атака колонной; либо один атакует, когда другой смотрит. Рекомендуемое построение - колонна (с дистанцией 100-500м) либо этажерка пары Синяя пара ведет виражный бой Самый сложный вид боя для работы в паре, т.к. происходит постоянная смена направлений движения - очень легко потерять напарника, либо промаргать атаку. Очень часто такой вид боя приводит к потере скорости и высоты, а для синего это как правило означает верное "6". Считаю допустимым вести виражный бой только имея численный/качественный перевес, либо под непосредственным прикрытием зениток-скорострелок. Рекомендуемое построение - этажерка пары, лучше если этажерка пар. Т.е. кто-то обязательно должен быть выше и следить за боем и подходящими силами противника. Вывод - нет универсального построения для работы в паре, есть только различные построения, которые должны варьироваться в зависимости от конкретной ситуации. _____ Интересно, что именно в понимании парной работы на виражах мы с Джокером расходимся принципиально. Попробую объяснить суть разногласия. Дуэль предполагает возможность вывесить противника и затем упасть на него с верху, и умелый дуэлянт может быть чемпионом мира в этой дисциплине. Однако на проекте вывешивать кого-либо исключительно опасно, так как при среднем и большом количестве контактов полный контроль за ситуацией становиться практически невозможным. Это означает, что как только истребитель зависает, он на несколько секунд становиться беззащитной мишенью - такая ситауция недопустима ИМХО. Аналогично нельзя допускать паравозиков типа красный-синий-красный-синий, а затяжной бой на виражах обязательно к этому приводит. Система Джокера великолепно описывает дуэль почти во всех основных ее тонкостях, именно эта система сделала из меня истребителя. Однако, дуэль опирается на полный контроль за напарником и врагами, да еще и на одинаковых крафтах, что обычно не достижимо в бою на проекте. Все это означает, что бой на проекте не есть линейное продолжение дуэли. Бой на проекте берет лишь часть принципов от дуэли (борьба за угол, энергию) и добавляет к ним еще один ключевой - в бою нужно поддерживать высокую скорость, что обычно исключает затяжные виражи и вывешивания на энергии. Кроме того, дуэль предполагает, что из бой начинается в равных условиях, а на проекте ты обязан обеспечить перимущество твоей пары еще до боя. В противном случае - выйти из боя.

Если ведомый опытный, то тупой пеленг, если ведомый новичек, то острый, либо на худой конец колонна (дистанция 10-100м). Полагаю, что требования к построению могут возрастать по мере слетанности пары. В идеале - работа на крыле с дистанцией примерно 500м. Полеты без напарника считаю авантюризмом, порой вынужденным (т.к. бывает, что нескем...). Особенно плохо летать без пары на мессере по двум причинам: - плохой обзор из фонаря - полеты "по одному" приводят к тому, что порой более маневренный красный садиться мессеру на хвост, а отогнать его некому. В плотной паре такой вопрос решается быстрее... Все сложность в том, что мессер очень хрупкий, и если сразу не снять хвоста, то его, скорее всего, собьют. А у нас обычно так происходит - помогите-помогите!!! А ты где? А меня уже сбили! p.s. Но я не верю в то, что вирпилы в принципе будут летать парами на Варсибе. Работа в мало слетаной паре, это напряжение, а люди сюда приходят отдыхать.

На проекте полеты плотным строем нужны в некоторых случаях, например: - Напарник новичек, и без прикрепления к тебе - 100%-й труп. - Смешанная группа охраняет мид, разумеется скорость определения "свой-чужой" исключительно важна. В этой ситуации каждый одиночный контакт автоматически означает "чужого", что дает шанс на раннее обнаружение бомбардировщика врага. - Группа истребителей охраняет штурмовиков, бомберов, а значит ситуация аналогична пункту №2. Вывод - главное преимущество плотной пары - раннее обнаружении врага (но только при большом количестве контактов). Итого имеем - плотная пара нужна для того чтобы не спутать своих и чужих при охране мида и чтобы новичок не потерялся. По третьему пункту аналогий не вижу. Либо в понятие плотная пара мы вкладываем разные смыслы. Отрабатывать надо...

На проекте полеты плотным строем нужны в некоторых случаях, например: - Напарник новичек, и без прикрепления к тебе - 100%-й труп. - Смешанная группа охраняет мид, разумеется скорость определения "свой-чужой" исключительно важна. В этой ситуации каждый одиночный контакт автоматически означает "чужого", что дает шанс на раннее обнаружение бомбардировщика врага. - Группа истребителей охраняет штурмовиков, бомберов, а значит ситуация аналогична пункту №2. Вывод - главное преимущество плотной пары - раннее обнаружении врага (но только при большом количестве контактов).

Надо убирать обнуления званий, а то летать не интересно при текущей ситуации - смысла-то уже нет (ничья очевидна). И звания не совсем ясно стоит ли к следующей войне нарабатывать или нет...

МК-108, стандарт, не стандарт - ничего мы с красными сделать не можем - вот это теперь стандарт.

С таким отношением мы точно ничего не выиграем. Победа висит буквально на волоске, а ты такое пишешь...

Ничего не понимаю! Сервер запустили снова, но вот у красных теперь ресурсов - 132 (было 73), у нас - 394. Это им мид пошел в пополнение?

Народ, односквадники! До конца войны на Варсибе осталось 11 дней!!! Для победы нам необходимо скинуть красных с маленького пяточка на карте Смоленска. Если красные удержат его они сведут дело к ничьей. Если мы возьмем его - победа будет наша! Красные понимают это, их летает не менее 5-ти за миссию, что не дает нам возможности пробить фронты штурмовкой. ОЧЕНЬ нужна короткая помощь - буквально на пару дней полетов. Особенно нужны штуководы!!! Братцы, кто есть свободный - отложите тренировки на пару дней - ПОМОГИТЕ однополчанам... http://games6.cn.ru/war/index

Асса, Лазер, Гусь, Сапер - вы куда пропали? Сейчас решающий момент на Варсибе - ОЧЕНЬ нужна ВАША помощь!!! Если так пойдет и дальше красные сведут дело к ничьей и мы здорово посрамимся...

По личным обстоятельства не смогу летать до четверга (24 июня).

Поздравляю!

Ахтунг! Ахтунг! Мы в окружении! _____ p.s. Вся надежда на вас комарады - я на пару дней уехал...

Жизненно необходимо провести тренировку по прикрытию бомберов. Подтянуть теоретическую и практическую часть, особенно в аспекте взаимодействия. Прикрыть бобров совсем плохо получается, сбивают в 3/4 случаев Может кто-то из ветеранов 72-й расскажет/покажет как правильно прикрывать жужиков...

Эх, я б с великим удовольствием, но похоже командировка...

ну и чем ты гордишься? Ничем. А, что, нужно гордиться в таком случае? p.s. Доволен лишь тем что перехитрил противника.

Хочу рассказать о военной хитрости, которую вчера применил на Варсибе. Блокирую их аэродром. Лечу значит на Г2 и мне в лоб идет Як, отворачивать нельзя у врага больше энергии, да еще снизу пара тянется. Як ничего не боится, и длииииной очередью начинает полевать из-далека. Я не стреляю, а включаю АНО - де свой, прекрати огонь! Противник засомневался, отпустил гашетку... а я сблизившись, внезапно и с близкой дистанции прошиваю его в упор в лоб - Як дымит и убегает на посадку.

Кстати, сюда еще стоит добавить в целом успешную блокировку их филда (во время штурмовки), что не позволило истребителям противника серьезно потрепать наши штуки. К Ю-87 прорывались одиночные Яки и только один Ил-2 (который больше всего доставил хлопот).