Grizli

I 1-яАЭ это не штурмовики на истребителях!!! 1АЭ это подразделение (громко сказано, но пусть) ИБА (истребительно-бомбардировочная авиация), или немецкий аналог т.н JaBo (Jagdbomber). Т.е основная задача АЭ в войне это не утюжить наземку, а если позволяет ситуация подвесть бомбу под самолёт и атаковать какую-либо цель. Либо как основной целью вылета, либо просто "за одно" и ни разу не всегда. Т.е это та же тактика "ударил-убежал", но по наземке. В реальности это практиковалось часто, охота парой/звеном за теми же паровозами, отдельными авто в тылу и.т.п. В игре у нас выбор целей скуден, но есть те же зенитные засады (по силам и паре 1АЭ) и поезда (лучше бы уже звеном, т.к на отходе омжет быть бой) и саплайные колонны. Штурмовка любой цели для нас безусловно возможна, но только при условиях выживаемости, когда позволяет ситуация (у нас есть прикрытие, либо цель небольшая и мы можем сами поделить свои силы на неё, либо на цели уже нет ЗА, либо его мало и.т.п, много факторов). II Штурмовать (повторюсь, это не должно быть всегда, это не профиль JaBo!!!) и выбирать цели будем по-ситуации. На целую и "нулёвую" колонну конечно не полезем, уже не раз говорил, что при таком варианте возможные потери сильно перевешивают возможную эффективность. Если перед нами колонну уже "просыпят" например 88-е, или просто "одиночки" и останется какая-то часть ЗА, но явно меньше - то можно. Ну и колонны у нас разные. Есть короткий саплай на 2-4 зенитки, это нам по силам (или столь же пробитые танки). Если видим, что колонна большая и целая - то нафиг, или просто сыпем бомбы с высоты, или запасная цель. И более того, я бы нашей АЭ лучше и ходил бы "по тылам", на поезда (сброс даже звеном 4*250 может принести вполне хорошие результаты без потерь), саплайные колонны (они обычно "мягче" и их (если не разведаны) обычно не кроют, т.е есть большее время на работу), зенитные засады (бесполезно, но очки, почему нет? А после того как отработаем ЗЗ, можно просто охотиться как истребители уже. Да, из-за пилона немного потеряем скорости, но камон, звеном и на 109-х...) III Действия при штурмовке. Если нам нужно атаковать ту же пресловутую колонну и у нас есть например 1-3 88-х, то в первую очередь нам задача не вырезать все зены, я бы действовал не так, а наоборот: просто поднять ЗА для 88-х и сопроводить их до цели (на "просыпон", это относительно безопасно для всех можно сделать). А уже потом, когда часть ЗА будет уничтожена, а часть просто на время разбежится - "дочищать" колонну. Если, и только когда, мы оценим состояние ЗА, и что мы можем это сделать. Если на цели уже мало ЗА (мы её сыпали до этого, либо били одиночки), то ситуация обратная: мы убиваем несколько оставшихся зениток, а 88-е медленно и с толком работают по конкретным целям. Если мы штурмуем любую цель парой (да в целом и звеном тоже), то работаем с косой петли, в одном направлении, как пару раз делали на тренировках. Т.е "последовательная штурмовка". Ведущий выходит из атаки - ведомый заходит в атаку. Звеном, если цель не большая (добить остатки колонны/укрепа, зенитная засада), то делимся на пару прикрытия (остаётся выше, смотрит воздух) и пару которая будет атаковать наземку. По израсходованию БК (по команде) меняемся. Если нас полная АЭ, 6-ть пилотов (а это понятно будет всё же реже), то опять же в идеале хотя бы пара всегда смотрит воздух, а четвёрка работает. По любой цели. 2 исключения: 1. Если мы атакуем цель 1-й бомбой с пикирования (например поезд), то работаем все вместе (последовательно или разом параллельно) и уходим. 2.Если у нас реально хорошее и большое прикрытие. IV По действиям если на нас напали. В случае если звено штурмует цель, и его атакуют (уже стрельба, либо просто пока предупреждение о падении на нас), то всё звено прекращает штурмовку цели и переходит к воздушному бою!!! Никакого там "ну у меня машинка уже в прицеле, сейчас я 5 секунд её взорву....." Нафиг. Резко в манёвр, взгляд на напарника! Если звено работает на проходах и его атакуют, либо атакуют на отходе, то та, кого атакуют начинает сразу же оборону в паре (све вот эти штаны, бутерброды, ножницы и.т.п). Вторая пара прикрывает и помогает. Если Атакуют обе пары, то дерёмся в парах. Если звено атакуют при штурмовке из косой петли, то прекращаем штурмовку и делаем резкий доворот все в сторону направления штурмовки. (атаковали с правого круга, значит при сообщении об атаке - все резко ещё сильнее вправо). Если у цели ещё много ЗА, то задача атакуемой пары 1.Уклониться от атаки 2.Не завязываясь даже на стрельбу в догон отойти как можно дальше от цели.

Поздравляю!

Товарищи, сегодня как то самочувствие так себе у меня + надо ещё дела поделать. К сожалению, это занятие я пропущу. Вам два варианта: или с БзззТом по наземке, Или Вовка и Олега - потягайте 2 на 2 или 2 на 1. Потом напишите, что делали.

На этой неделе у нас сбор во вторник и в четверг. Планов на месяц делать не буду, если TAW через неделю. Посмотрим по ситуации что будем делать. Вторник вероятно атака ЗА на колонне, ещё раз слетаемся в пара на это, возможно будет участие 3АЭ.

Ничего не имею против Только за!

Касательно ДЗ и тренировок в целом: к своему стыду я 2 и 3 пока тоже не записал (2 я выполнял, но перфекционизм требует красивее ) , времени нет. И понимаю, что не у меня одного. Не хочу что-бы кто-либо делал всё это с "надрывом" и "перегорал", поэтому сильно не напрягаю и слушаю всегда пожелания. Но если есть возможность и время - записать нужно.

У нас ещё и неуязвимости нет Цели обоих ДЗ общие, соревнования никакого нет. У Инфа на трактор и быструю стрельбу. У меня на стрельбу при заходах сверху-вниз + нужно оглядываться, что бы боту совсем уж не подставляться. Они тупые, но "наказать" могут. Оба ДЗ интересные думаю.

Январь подходит к концу, а значит пора написать несколько слов о положении дел (тем более что последние 1,5 недели времени отписываться после тренировок у меня физически не было). Наш план занятий и посещаемость: Первые два занятия ожидаемо посещаемость низкая, все разгребали завалы на работах, отдыхали от салатов. Затем - просто отличная! По тренировкам: этот месяц у нас (не считая разминок, где летали и дуэли и например вчера, тоже 2 на 2) была фактически только одна истребительная тренировка в паре с Ноленом 2 на 2. Ещё 3 занятия на штурмовку колонны и подавление ЗА. С зенитками сложно. Я думал мы эту тему уже закроем, но она пока-что в самом разгаре. В феврале продолжим, БззТ всё же сменит асов на ветеранов, попробуем. Как показала практика - с асами тоже можно бороться, но вот совсем без потерь/повреждений почти нереально. Плюс сильно хромает координация в звене у нас. Есть куда работать. Ещё был совместный вылет (ОВ) на финнише, и вчера на эвенте. Подробно разбирать не буду уже, но если парой строк: вчера получается, шестёркой, за один вылет в разных боях мы потеряли 2 самолёта (Акела и Олега), сбили 9 самолётов противника. Самолёт у нас Fw-190A5. Тоже не без ошибок. БзззТ и Акела (Нолена не было) долго собирались, разбираясь с матчастью и в итоге пошли за соседней группой 109-х (что шла рядом), и Акелу сбили. Олега держался хорошо до последнего, но уже под конец, наша пара развалилась (наша общая ошибка), и Олегу сбили, я видел, но не успел предупредить (да и не знал что это именно он). Так взаимодействие четвёркой с Вовкой и Неоном было классное! То мы атакуем, они выше, то они атакуют, мы пытаемся крыть. Здорово, но вчера было ещё сложно, что все бои на небольшом "пятаке", много контактов, очень интенсивные действия. За 40 минут мы наверное 4-5 боёв провели в сумме с разными группками противника. Планы на февраль выложу позже, если у кого-то есть какие-то пожелания по темам - прошу, рассмотрим. Кстати, касательно разминок (30 мин в начале всех тренировок), уже меня начинает радовать уровень дуэлей Нолена и БззТа (Вовка, Неон, Олега - там и так более-менее не плохо). Надеюсь у всех пилотов развитие навыков продолжиться! Так я бы хотел в феврале продолжить прежний план занятий (2 в неделю, по 1,5часа, 30 мин "разминка", 60 мин (и более) - групповые действия). На разминках уже отойдём от "Эмилей", думаю все к нему привыкли, знают режимы, особенности пилотажа, ВМГ и.т.п и перейдём к "Фридрихам". Также посвятим больше времени истребительным делам. 2 на 2, особенно на разных самолётах (и в разных условиях, ибо 2 на 2 на разных высотах за январь мы не сделали). Постараемся ходить 1-й АЭ на "либерти" или эвенты, слётываться группой, опять же в истребительном бою. Ну и минимум 2 тренировки нужно будет на штурмовку. Напоминаю всем про домашнее задание! Пока сдали не все и не всё!

Просмотрел, всё отлично! 2 комментария: 1) Тряска головы. Ты с ней постоянно? Мне даже треки было смотреть непривычно Тут дело вкуса конечно... 2) В Д3 №2 последних двух ботов долго "уговаривал". Особенно стрельба короткими очередями. Берёг бк (зачем)? Лучше было бы "зажать", да выдать ему за пару секунд...

На этой неделе у 1АЭ опять 2 тренировки/вылета, во вторник (25.01) и четверг (27.01), как обычно к 20.30.

1) Это же может привести и к ещё гораздо большим потерям. 2) Потом пары собирать будет действительно гемморой. 3) Не думаю, что это даст существенной выгоды во времени. Ибо атакуя даже с двух направлений, но одиночками, мы все равно не сможем бить те зены, что стреляют в нас. И в итоге или будем заходить на одни и те же цели, или всегда будет соблазн "танкануть товарищем", зазеваться лишнюю секунду самому и опять же понести потери. Если только делать "звёздную" атаку, но опять же долго и без каких-либо гарантий что эти "одиночки" синхронно куда то там выйдут.

P.S Почему ещё мне интересна тема 1АЭ. У нас (не в 1АЭ, а в целом в 72АГ) сильная индивидуальная подготовка, парная сейчас тоже сильная и на уровне. Теперь хочется что то организованного уже в рамках четвёрок и шестёрок, согласно их возможностям и специализации. Да, может это особо будет негде применить, может "перегорим" все через месяц, но.....интересно же!? Истребительные задачи на охоту и прикрытие 1АЭ выполнять безусловно тоже будет. Тренировки по ЗА не означают, что каждый вечер мы будем суицидить под зенами. Просто уничтожение ЗА сейчас пожалуй самая сложная задача для отработки. Всякое в парах: 1 на 1, 2 на 1, 2 на 2 и так каждая пара может хоть каждый вечер летать, да и в программе у нас тоже есть и летаем...

Примерно так. 3АЭ (бобры и штурмы, "чистые") у нас сейчас 4 пилота фактически. (Сервульф, Баттлер, Кальтер, Бритва). И я не особо верю, что они часто будут стыковаться все в четвером. Скорее чаще их будет 1-2. Соответственно логично да, сажать (это только мое предложение, решать БззТу и бобрам ) их на 88-е (там с пол сотни "мелкача"), нам перед ними выбивать ЗА (в общем с любой цели, не только колонны. Арта, укрепы, саплай - всё наше), а им уже высыпать всё своё добро в зависимости от обстановки. Опять же "линейка" 88-х (если таковая будет) позволит им работать с горизонта в отсутсивии сильного прикрытия истребителей (если уже нас будет мало).... Со всех сторон, 88-е за синих им сейчас лучше. Как цели для 1АЭ я вижу (в отсутствии бобров) - выбивание засад, саплайных колонн, атака поездов SC250 и добивание (когда ЗА проредили "одиночки" уже до нас) любых других целей. Но по целям посмотрим фактически уже, какие они там будут. В "одну каску" вырезать за один вылет нашей четвёркой/шестёркой полноценную колонну задачи пока нет. Сейчас у нас общая наработка действий против ЗА. Допустим есть уже вариант как звеном отработать мелкую цель, ту же засаду (на схемах выше упоминал). Прорабатываем и ищем способы как вообще можно и как лучше снимать ЗА с больших целей (пока колонна) и.т.п. Надо ещё кстати просто "просыпон" попробовать тоже обязательно. Разумеется все эти варианты для случаев, когда у нас много сил и будет ещё прикрытие выше. Безусловно лезть только звеном под колонну и истребителей противника - это суицид и не наш метод Вариант работы, когда всё звено атакует ЗА, отходит дальше, а затем повторяет всё сначала - пробовать будем, тут почти без сомнений, что да оно проще и безопаснее (грубо 2, 3, 4, 5 отдельных заходов), но явно сильно дольше.

Провели ещё одну тренировку. Внезапно (и это здорово!) присутствовали все пилоты АЭ! 1) 30 минут разминки. Дуэли, сброс с "шести". По парам: я-Вовка, Олега-Неон, Бззт-Треф (Нолен подошёл чуть позже). 2) 60 минут (на деле больше), пытались по разным вариантам снять ЗА с колоны ТАУ. И Бзззтом и Вовкой и Олегой и Ноленом и Неоном предлагались разные варианты, графика будет позже. Пока наиболее оптимальное (из "быстрого") мне лично показалась работа с "круга" и "на колонну". Повторюсь, схемы будут позже, и врядли даже завтра. Хочу ещё треки смотреть, оценить. Как по мне было интересно и полезно! Если будут у вас какие соображения, то пишите! Всем спасибо за полёты! Надеюсь, было интересно и вам! Теперь собираемся в четверг, но уже предположительно на ОВ.

Не, база Мангуста высокая, точно мимо. Надо или ВКБ или на warbrd пробовать. Но пока всё же душа больше как то в ВКБ-шному лежит. Хочется его полапать))

Неон, спасибо, вечером посмотрю! На этой неделе у нас занятия во вторник и четверг. С 20.30 до 22.00. Четверг вероятно будет ОВ, поэтому действовать будем звеном/1-й АЭ, за одно посмотрим на наши ошибки в ходе вылета, на чём стоит сделать акцент. Во-вторник у нас по плану разминка и атака колонны (вторая тренировка). -------------------------- Касательно прошлого занятия. В прошлый раз мы провели первую "притирку" звеном по атаке колонны. Для истории ( ) разбирали в рисовалке варианты атаки: А теперь подробнее, что мы пробовали: В целом схема рабочая, но не слишком простая для запоминания + ситуативная. Подходит для уже слаженного звена. Очень важна чёткая работа в парах, +/- лишних 500м и ЗА переключиться может уже не на ту пару. Будь колонна как-то под углом или ещё что, уже схему надо подстраивать. Что мне понравилось: первый заход по ЗА шикарный и фактически абсолютно безопасный. Отличное разведение огня ЗА, хороший ПЗМ и уклонение всем парам. Пары действовали довольно слажено, вовремя давали команды о "переключении" огня ЗА, атаки были своевременны. После уничтожения ЗА работали звеном с круга. Первое время были небольшие проблемы у Нолена (долго выбирал цели. тем самым разрывал очерёдность атаки), но под конец начало получаться. Схему атаки звена с круга, а фактически с косой петли/боевого разворота (после уничтожения ЗА) я пока зарисовывать не буду.В целом всё то же самое что в парах: ведущий атакует, ведомый смотрит за ним. Как только ведущий открывает огонь, ведомый атакует соседнюю цель, ведущий выходит из атаки, смотри за ведомым. Всё в одном направлении, поэтому смотреть удобно. Важно обеспечить непрерывность атаки и контроль пары. В случае звена ведомый первый пары (сразу после атаки) смотрит за ведущим 2-й (который заходит в атаку), за ним же смотрит ведомый 2-й пары (готовиться атаковать), а за ведомым 2-й пары уже ведущий 1-й (который уже тоже вышел из атаки). Т.е в звене обеспечивается ещё больший контроль. Из схемы выше я вычленил часть именно снятия ЗА для мелких целей (зенитная засада). Также можно применять этот вариант для снятия ЗА например с двух заходов (с отходом от цели после уничтожения первых двух ЗА). Плюс очевиден: первая пара относительно безопасно поднимает ЗА и делает ПЗМ вдоль колонны. Как только ЗА открывает по 1-й паре огонь, она отворачивает. Вторая пара в это время делает заход на цель (ЗА относительно неё развёрнуто на 180° в сторону 1-й пары), а поэтому заход тоже относительно безопасен. Далее отход пар от цели. И либо повторных заход, либо штурмовка (если ЗА больше нет). Что хочу ещё попробовать? Во-первых, было предложение поработать просто с круга парами. Опять же 1-я отвлекает, 2-я атакует. Примерно выглядит так: Минус очевиден: 1-й паре ЗА будет работать "в лоб" и поэтому уклониться от него будет всё же сложнее (угловая скорость относительно ЗА никакая, уклонение в основном только за счёт манёвра по высоте), нежели проходя вдоль колонны. 2-й паре ЗА тоже получается развёрнуто в лоб и всегда есть шанс, что может переключиться на неё. Мне этот вариант не нравится (именно для снятия ЗА), но проговорить его стоило, что бы не возвращаться и не делать ошибок. Можно чуть-чуть изменить траекторию и получит думаю более лучший вариант: Всё тоже самое, но 1-я пара начинает ПЗМ и интенсивный разворот в сторону от колонны сразу, как только по ней открывает огонь ЗА. Не пересекая колонну. Тем самым ПЗМ сделать проще и шансы попадания уменьшаются (больше угловая скорость относительно ЗА + можно "играть" по высоте), при этом 1-я пара на 30-45°уводит направления огня ЗА в сторону от атакующей 2-й пары. Разумеется во всех вариантах может потребоваться импровизация, если ЗА например внезапно переключится не на ту пару, что должна, или ещё что случится (атака противника, повреждения, внезапный огонь ЗА с не обнаруженной части цели и.т.п). Поэтому взаимодействие и налёт в звене, между парами крайне важен. В парах это уже само-собой по-умолчанию надо развивать. Нужно пробовать, отрабатывать. У кого есть что дополнить высказывайтесь, пилоты 1АЭ все опытные, и опыт каждого может быть полезен.

Инф, дело не в том сколько заняло времени, а в том, что должно быть всё последовательно. Иначе у любого человека сбивается мотивация к прохождению ШЛМ. Это уже просто не первый наш разговор: не нужно тягать курсантов (не важно кого) на тренировки пилотов ОС, вылеты и.т.п, пока у них есть свои задачи. С середины второго курса, когда парные упражнения - я только за. Дуэльку курсанту показать или сброс с "шести", индивидуально, если есть время - тоже не против (если у курсанта как раз это по программе). А так, вы его фактически уже в штат АЭ записали и естественно во-первых у других курсантов появляется мысль "а чо я хуже? Я тож так хочу, нафиг мне "школа"?", а во-вторых у конкретного курсанта тоже появляется мысль "ну щас меня тут быстро всему научат, а ШЛМ чорт с ней, так проставят как-нибудь, я и в ОС и на ТАУ летаю, мне ок. "

Товарищи, прошу прощения, что вмешиваюсь. Но! Шелу как по мне не хватает не практики, а сданного 1-го и 2-го курса. У нас мало примеров курсантов, которые забили на ШЛМ, т.к их фактически сразу начали брать на проекты? Есть у кого-то есть острое жаление взять на себя обязанность управления 1 и 2 УЭ, то думаю никто не против, или как то я не совсем понимаю ситуацию? Да, Шел летал с нами прошлую войну, да он уже был давно в ОС, но вам не кажется, что с такими прецедентами и дисциплина и всё прочее дружно идёт к чертям? Либо переводите его тогда на "стажёрство" под кураторством Инфа, а потом сразу ОВ. Иначе всё это теряет смысл. Без обид Инфу и Шелу. Вступать в споры я тут не буду, дело ваше, но думаю БзззТу надо что то решить.

Мда, не успел, но ладно

Хотел бы, но 21.45....поздновато. Хотя бы с 20.45-21.00, часик полетать.... 90% что не смогу.

Отлетали вчера 2-ю тренировку. 30 минут развинки в дуэлях (я-БзззТ, БзззТ- Неон), затем четвёркой (ещё подошёл Нолен) ушли тренироваться вырезать ЗА с танковой колонны и в целом её штурмовать. Для первого раза получилось неплохо. Но нужно пробовать ещё. Позднее зарисую несколько опробованных схем.

Поздравляю!!

Продуктивно сегодня полетали, правда, только с Ноленом. БззТ и Олега не смогли (работа, причём Олег на всю неделю. Благо что по плану тренировок эта неделя на восстановление/повторение, т.к предполагал что будет подобное, поэтому не страшно). С Ноленом по плану: вначале разминка 1 на 1 на Bf-109E-7. Разобрали с ним в т.ч и по трекам некоторые ошибки на схождении и первом развороте. Надеюсь, полезно. Затем Инф и Волга предложили слетать 2 на 2 на Bf-109F-4 (немного не по плану, но тоже пойдёт). Отлетали с десяток боёв, может чуть больше. По победам примерно 40 на 60 (может и все 30 на 70) в пользу Инфа и Волги. Взаимодействие с Ноленом у нас не плохое, тактически также не особо поигрывали, но у обоих (особенно у меня) плохая стрельба. Много не реализованных огневых решений там, где следовало бы. Для себя сделал "зарубку", поработать над стрельбой с F-4. Спасибо нашим товарищам за бои! Было интересно и полезно!

Это кстати да, тоже отметил. Хз правда как это повлияет. Те же Олега или Мирвейс косяков за креплением ВКБ вроде не отмечали... У ВПЦ можно как я понял немного угол поворота ручки регулировать, что тоже плюс.

А крепление? Если база мангуста, то под стол/стул? Какой "пробег"? Как с кнопками?