martefi

Не, Алекс, ты и вправду не понял. Антип не спрашивает, КАК привязать, он спрашивает КТО это сможет сделать ловчее. И почему-то чуют мои чувствительные органы, что в ответе выйдет Мартефи. Я вот только не знаю, в силу личных особенностей или в силу национальной принадлежности? Гедз, я согласен с Антипом. Ты говоришь о добивании вооруженного противника, кто-бы он ни был, а в фильме идет речь о расстреле содержавшихся в плену семьях защитников крепости. Сам я по вопросу пока не думаю ничего, поскольку в детстве был всегда сильно порот за попытки "думать" при недостатке информации. 1. У меня есть определенное высказываение Игоря Угольникова. 2. Мне непонятна содержащаяся в нем информация, она вызвает вопрос: зачем это было делать. 3. Я пытаюсь найти дополнительную информацию. 4. Я пытаюсь сформулировать рабочие гипотезы. В этом я прошу помощи у всех вас. Высказанные версии я подвергаю строгой критике, точно также как подвергаю критике версии, которые приходят в голову мне. Понимаешь, Гедз, их могли расстрелять по самым разным причинам, у нацистов в этом не было недостатка. Садист-охранник - для развлечения, как евреев, как партизан, как непригодный к работе контингент,как заложников, для устрашения по принципу - каждого 10 расстрелять и т.д. и т.п. Я не припомню случаев уничтожения людей за то, что в их семье есть коммунисты или комсостав, это мне сомнительно, но не в этом суть, в конце концов. Пойми, в сообщении говорится, что "члены семей... были расстреляны". Из этого ясно, что их расстреливали а) вместе б) именно как членов семей защитников крепости. Так вот, Гедз, мне непонятно, почему. Если мы найдем немецкий источник, допустим, дневник Гиммлера, где будет сказано, что оборона Брестской крепости была для нацистов крушением всей их идеологии. Она продемонстрировала несостоятельность идей Майн Кампф и многие верные нацисты, узнав о случившемся в ходе боев за крепость, кончали с собой, подавали заявления о выходе из партии, уходили в монастыри, балетные кружки и лигу милосердия" - да, тогда все вопросы отпадут. В начальный период войны не было недостатка в фактах героического сопротивления. Даже если допустить, что их промышленным способом штамповала советская пропаганда - есть же безусловные случаи, которые сами немцы документировали и признавали за героические. Бывало что немцы отдавали военные почести мужественно сражавшимся врагам, в том числе и на германо-совестком фронте. Если я ничего не путаю, один из таких случаев имел место как раз при плении одного из последних защитников крепости. Нет недостатка в жестокостях нацистов, нет недостатка в фактах их зверств. Но все их жестокости и зверства чем-то объясняются (не оправдываются, естественно, но мотивы их ясны и прозрачны). Этот же случай - непонятен. Бывают, к примеру, маньяки, шизофреники. У них своя извращенная логика. Ее можно понять. Здесь же логики не видно.

Мартефи, понимаешь какая штука. Самое главное в этой книге не то, что она показывает сколько и когда нацисты уничтожили. Из этой книги, если ее ВНИМАТЕЛЬНО прочитать, вплывает самая ужасная вещь в реализации идеологии нацизма - уничтожение поставлено на промышленную основу. Только НЕМЦЫ, они высшая раса. Остальные, а это в первую очередь евреи, славяне, финно-угры, тюрки - не люди, мусор, и их надо в основном уничтожить и лишь необходимую часть оставить в качестве рабов. Пойми, все остальное - вторично. Рассматриваемый тобой вопрос имеет только одну ценность - установить конкретных исполнителей преступного деяния: кто отдал приказ и и кто его выполнил. Но, как я полагаю, эти лица уже давно умерли. Алекс, мне очень хорошо известно и понятно про конвеер уничтожения. Как ты понимаешь - у нас эта тема очень хорошо разработана. Что касается данного вопроса - мне не очень важна его практическая ценность. Как я уже говорил - мне не понятен мотив. До сих пор их звериная логика была мне всегда понятна. А здесь - нет

Книжку эту, Алекс, я проглотил еще вчера. Правда несколько наискосок. В принципе, я достаточно хорошо знаком с тем, что там изложено. То есть нового ничего для себя вроде бы не обнаружил. Новые даты, места, факты - да. Но концептуально нового - ничего. Еще раз, читал наискосок. В любом случае - книжка эта, замечательный источник, и материал великолепно систематизирован. Но, Алекс, там ничего нет, что объяснило бы феномен, который мы имеем здесь. На том же форуме, откуда GEM, высказывалась версия мести, мол после Сталинграда (или Москвы, не помню) режимы во многих лагерях ужесточили, и стали собирать членов семей комсостава, чтобы якобы отомстить. Тоже не выглядит убедительно.

По зрелом размышлении я заметил, что данные, которые привел GEM (и которые вроде бы надежны, ибо взяты из Некрополя Брестской крепости), противоречат тому, что сообщает Игорь Угольников. Угольников говорит, что видел некий список, в котором.... Это не стыкуется с версией, которую высказывает GEM. GEM'a спрашивать бесполезно, у него разговори короткий: все придумано в целях пропаганды, и Угольников, вероятно, тоже в целях пропаганды про список выдумал. Остается спросить самого Угольникова, что за список он видел. Вадим, ты знаешь, что он за человек? Можешь сконтачить меня с ним, или хотя бы телефон его получить? Я бы ему позвонил.

Я же говорил, Гедз, придется устраивать длинную разборку. Очень бы не хотелось. Может, на слово мне поверишь? А то ведь это страниц на очень много писанины да объяснений. Тут ведь не одна тема, а несколько. Да и непонятно, будет ли толк.

Вот поэтому я и говорю, что такую книгу надо изучать в школе!! А у нас, например, сейчас на изучение истории ВОВ в школе отводится шиш да маленько. Конкретно, программа 9-го класса: Тема: "Вторая мировая война" - 2 часа; Тема "Великая Отечественная война" - 6 часов. Согласен. Изучать обязательно надо. Такое количество часов на эти темы - это бред. А сколько у них всего часов истории и что они там изучают? Своим я сам все рассказываю, показываю, заставляю из интернета выкапывать информацию. У нас тоже учебных часов на все не хватает.

Алекс, мне известно о зверствах СС. Однако, в последнее время сомнению подвергают ВСЕ. Находятся сторонники и у Гитлера. Находятся и такие, кто либо отрицает, либо оправдывает те самые зверства. С этими людьми приходится разговаривать. Не станешь же их уничтожать, верно? Если мы начнем допускать неточности, то наши потомки могут поверить им. Понимаешь? Потом, кто сказал, что все это не может повториться? За книгу спасибо.

Алекс, это твое желание у меня вызывает всяческую солидарность и непреодолимое желание принять участие. Но мне кажется весьма полезным ЗНАТЬ И ПОНИМАТЬ врага. Иначе можно крепко сесть в лужу. Собственно, ради этого - знать и понимать - я и пытаюсь прояснить непонятные моменты.

Вот. Нашел кое-что. Привожу несколько постов пользователя GEM вот отсюда. http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=4&a...6&start=920 Алекс, и все прочие – погодите набрасываться на слова "очередное вранье", просмотрите информацию до конца. Выглядит очень аргументировано. Если найдете альтернативные данные – будет здорово. Пост номер раз http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?p=397782#p397782 – собственно, концепт. "Смысл в том, что расстрел семей командиров, - очередное враньё. Отдельные случаи гибели конкретных семей в 1942...1943 гг объединили в одно целое, связав это темой семей командиров, чтобы выглядело, как месть за сопротивление крепости. На самом деле, одни семьи подзалетели, как пособники партизан, другие, - как евреи, третьи, - жертвы боевых действий, бомбежек и т.д...." Пост номер 2 http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?p=397925#p397925 Здесь приведен список погибших, с указанием кто, где, как и когда погиб. Пост номер 3 http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?p=398110#p398110 Здесь рассказано, что жены командиров отнюдь не лыком были шиты, готовились воевать, вели кружки и т.п. Поэтому – попав в плен, и по всей вероятности, будучи отпущены немцами, влились в партизанское движение и были расстреляны уже как партизаны. Итак - одна версия есть. Будут ли другие?

Вот здесь http://rkka1941.blogspot.com/2010/03/blog-post_8409.html есть интересный материал. Правда, здесь речь идет о военнопленных. Но даже их никто специально не расстреливал - просто создавались нечеловеческие условия, в которых люди вымирали. На фоне этого материала вопрос заостряется: зачем было немедленно избавляться от контингента членов семей защитников брестской крепости осенью 1942 года?

Вадим, спасибо тебе большое за понимание и поддержку. 1. Народ, я существо не обидчивое, но общаться и вправду трудно. Балтика все правильно написал, мне стало интересно, я задал вопрос. Полезных гипотез не прибавилось, зато услышал много, чего слышать совсем не хотелось. 2. Тему Холокоста я бы предпочел не поднимать, именно потому, что мне как-то не очень интересно слышать про "размазывание соплей по поводу 6 миллионов". Я бы много чего мог ответить, но смысла не вижу. Даже более того – вижу много смысла не отвечать. Поэтому покорнейше прошу тему про 6 млн. евреев, погибших в лагерях смерти не поднимать, если, конечно, нет специального желания сделать мне неприятно. 3. Гедз, я даже и не знаю, что тебе сказать. Остается и вправду только смеяться, чтобы не начать плакать. Ты пишешь, что вопроса моего ты не понял (почему – недоумеваю), но при этом нашел необходимым наговорить 40 бочек арестантов. Особенно восхитило меня твое глубокое понимание учения хасидизма и его течений, а также экстраполяция касательно гипотетического прихода хасидов (видимо, брецлавских) к власти в Германии в 1933 году. Чтобы в этом разобраться, нужно устраивать длинную и подробную разборку. Прости – не хочется. На мой взгляд – ты вполне в состоянии и сам перечесть свои посты и увидеть их... э-э-э... неуклюжесть. 4. Алекс, согласно фильму, женщин и детей отправили в плен 24-го. Как в реальности было – не знаю. Не суть. Мое возражение в силе – они ничего толком видеть и не могли. А даже если ты видишь – как оценить героизм, где критерий? А даже если ты и оценил и всем о том рассказываешь – то что ты, собственно, можешь сказать? Сержант Петров героически сражался? Без оружия побежал на пулемет? Чтобы из-за этого кто-то кого-то расстрелял? К тому же, Алекс, если враг сражался героически, тем почетнее победа, разве не так? Короче – не вижу мотива. По прежнему не вижу. Ты пишешь, что для тебя "нацизм .... вне нормального человеческого разума". Наверное, в этом все дело. Но эти люди не были безумны. Ими двигала некая идеология, которая оправдывала массовые убийства ни в чем неповинных людей, включая грудных детей. На мой взгляд, если мы не хотим, чтобы это повторилось, в другом месте, под другой символикой, жизненно важно понять, каким образом у людей могут мозги так повернуться, что будучи в здравом уме и трезвой памяти, ради каких-то благ, рассовых ли, классовых, еще каких – эти люди устраивают фабрики уничтожения себе подобных. Но это опять таки отступление от темы. В нашем случае – непонятно, из каких соображений были уничтожены семьи защитников брестской крепости.

Первая версия понятна, но в этом случая вряд ли мы бы имели документ, на который создатель фильма ссылается. Вторая версия - она конечно же очень трогательная, Алекс, но подумай, какие у нас такие свидетели, которых специально надо уничтожать? Во-первых, они нечего не видели. Это ж ты, Алекс, сидишь перед экранам и смотришь фильм, про то, как героически сражались защитники крепости, и ночную попытку прорыва да с разных ракурсов наблюдаешь. Вот ты - да, ты опасный свидетель. А тут? Сидит баба в подвале, грудного ребенка к груди прижимает, кругом бум, бум, да свет погас. Вот и все, что она рассказать сможет. Что воды не было, что раненных таскали. Что коммисар речь толкал. Что еще? А уж ребетенок ее и вовсе непонятно какой-такой свидетель. А теперь допустим, Алекс, что какая-то баба сидела на колокольне, глядела в 4 бинокля одновременно, все подробно видела, да запоминала.Да хоть бы и на видео снимала своим сотовым телефоном. И станет она всем рассказывать, сколь героически сражались защитники крепости, и какие эс-эсовцы звери, и какой Абвер лопух. Неужели ты думаешь, что это кого-то бы всерьез обеспокоило? Ну, болтает баба. А вот расстрел - вот это бы и вправду скрыть было бы неплохо. Просто из политических соображений. А то захотят, допустим, какие-нибудь силы в Америке там, или в Англии с Гитлером мириться, да вместе против коммунистической угрозы воевать. А другие, им противостоящие силы, им того не позволят, вот и аргумент у них - нельзя с Гитлером мириться, он зверь, женщин и детей расстреливает. А насчет Германии - зачем так сложно? Явно какой-нибудь историк, который темой занимался, может предложить ответ на вопрос. Я даже не стану этого гипотетического историка спрашивать, как он относится к Виктору Богдановичу. Любого приму, лишь бы предложил версию аргументированную и непротиворечивую.

Не знаю, Векер, чем я тебя обидел, что ты решил 2 эти вещи рядом поставить. Тем более, что аналогия, тобой проводимая по просту не верна. Если чем обидел - прости. Ни чем ни обидел. И ни чего здесь страшного не вижу. Скажи зачем 40 лет по пустыне ходили ? До того пока последний живший ранее в Египте не умер ? Именно по этому и защитников Бреста уничтожили. Что бы стереть всю память о том негативном ( для немцев ), что бы было. Ибо они были символом, примером фашистскому противостоянию. Именно по этому и Москву и Ленинград должны были стереть с лица земли--что бы даже памяти о ней не было. А через сто лет уже ни кто и не вспомнил об этих городах, которые были символами единения многих ( не всех ) народов населяющих СССР. По пустыне ходили совсем не чтобы стереть какую-то память. Стирание памяти это для нас, ну не знаю, полностью противоречит национальной сущности. Есть только одна единственная память, которую заповедано стереть - память Амалека. Но это не значит, что нужно забыть события. Память Амалека - это сознательная и умелая деятельность, направленная на разрушение воли Всевышнего. А по пустыне ходили 40 лет потому, что Г-дь поклялся, что никто из тех, кто проявил малодушие при планировании штурма и в разведке не войдет в Землю Обетованную. Вот и пришлось ждать, пока все они умрут естественной смертью. И откуда ты взял эту, мягко выражаясь, интересную идею про "стирание памяти о негативном"? Наоборот, мы должны помнить всегда, что "рабами были мы у Фараона в Египте" - этой памяти посвящен один из главных еврейских праздников - Песах, да и каждую субботу мы говорим "шаббат - памятник сотворения мира, память об Исходе из Египта". Я уж не говорю про ежедневные молитвы. Народ, если вас интересует еврейская тема, или Холокост, давайте отдельную тему откроем. Я там с удовольствием отвечу на все вопросы, и над Гедзом, хасидов усмиряющем вволю поржу. А здесь - ну чего вас понесло в эту степь? Что вдруг вам еврейский вопрос зачесался? Ну пойдите, не знаю, в ближайшую синагогу, или там в общество "Память", или кто-там сегодня назначен дежурным по еврейским делам? Но чего ж вы на меня-то своих крокодильчиков-то? Я ж вполне конкретный вопрос пытаюсь прояснить.

Что-то все труднее и труднее общаться становится...

Ссылка на материал http://www.fsb.ru/fsb/history/author/singl...ublication.html Развлекались как могли одним словом. Это лагерь уничтожения, Би-Зет. Другое дело - лагерь для военнопленных. Садистов подвинутых там хватало. Но они не выбирали жертвы, листая личные дела, или спрашивая - кто откуда. Скорее можно предположить что имела места зачистка определенной группы заключенных - допустим, неспособных к работе нахлебников. Но их тоже скорее всего бы не стали на месте расстреливать, а переправили бы в лагерь уничтожения. В общем - интересно, а данных нет. Согласитесь, если был такой приказ - расстрелять именно группу семей защитников брестской крепости - то это очень интересно.

Не знаю, Векер, чем я тебя обидел, что ты решил 2 эти вещи рядом поставить. Тем более, что аналогия, тобой проводимая по просту не верна. Если чем обидел - прости.

Блин, Мартефи, ты че, вчера с луны свалился? Да безо всяких приказов стреляли, только исходя из того, что ты Советский. Тебе же сказано было - война на уничтожение. Это УЖЕ ПРИКАЗ!! Начальники конц. лагерей творили что хотели. Оч может быть, что и творили. Вот представляешь, Алекс, сидит некий начальник некого концлагеря. И думает, скучно мне, повеселиться бы. Вот, а кого бы мне расстрелять? Может такое быть? Может. Как он будет выбирать. Всех рыжих. Всех толстых. - Может быть. А вот сяду-ка я, полистаю личные дела, да выберу именно семей защитников как ее Дас Берескен Фестунг, да и почикаю! От оно, веселье! Алекс, тебя послушать, получается в концлагерях начальство и охрана были просто какими-то невменяемыми. Алекс, давай серьезно думать. Есть данные? Вижу, что пока нет. Есть предположения, почему это могли сделать? До сих пор единственное, что было озвучено: "да они все e-a-нутые на всю глову, никакик причин и мотиваций в принципе быть не может". Мне это как-то не подходит. Мне хочется докопаться до причин.

Элли, кто из нас с тобой русский, я не пойму?! Ты себе всегда вопрос простой задавай: "Cui bono?" Наложи это на честолюбивость немцев и их рассовые теории, сам цитировал: еврей - враг, русский - мусор, грязь... Догадываешься?! Убил сотню жидов - тебе респект, уважуха, железный крестик и повышение до штурмбанфюрера + премия. Врага же деятельно уничтожаешь! А - "1000 русских пленных замочил?! Ты бы ещё про мух бы рассказал!" Потому и конспектировали замученных евреев тщательно и с фотками, а то, глядишь, награду другой детоубийца могёт получить! Так что, как обычно: ... И людская кровь рекой По клинку течёт булата! Люди гибнут за металл, Люди гибнут за металл! ... Иван, все верно, но опять таки не тот случай. Я не представляю, чтобы такое могли сделать без преказа. Это не евреи, не коммунисты, не партизаны. Это не поле, это лагерь. Это не дисциплинарный проступок, не попытка побега или бунта. КТО отдал приказ? Какие у него были мотивы?

Народ, вы все пишете так, как будто я Гитлера или гестаповцев защищаю. Или отрицаю факты зверств нацистов. Ну не надо же в открытые двери ломиться, прошу вас! Они и так открыты. Алекс хорошую подпобрку цитат привел, но ничего из приведенного не имеет отношение к рассматриваемому случаю. Я могу каждое из приведенных Алексом высказываний объяснить в рамках той же рассовой теории. Кстати, Алекс, стремление к мировому господству - это тоже следствие из рассовой теории: раз мы высшая расса => обязанны господствовать. Это, кстати, не только нациская идеологемма - но и достаточно общепринятая (см. Киплинг "Несите бремя белых..." и т.п.). Хотя различия, безусловно, велики. Вопрос, тем не менее, остается. Уничтожение военнопленных есть по всем меркам преступление. Гитлер, конечно, был лох, в отличие от Сталина. Сталин свои преступления прятал, протоколов не писал, умел предстать перед западным миром не людоедом, а, скажем так, людоедом цивилизованным, с которым иметь дело не зазорно. Гитлер же мало трудился скрывать свои преступления. Он больше склонен был их оправдывать. Но даже Гитлер прятал концы в воду, когда речь заходила о таких вещах, от которых мир содрогнется. Например те же лагеря уничтожения. К примеру, нигде не говорится прямо об уничтожении миллионов евреев, речь идет о "решении еврейского вопроса". И т.д. И.т.п. Так вот. Факт уничтожения даже не военнопленных, а членов их семей - факт безусловно чудовищный, от которого содрогнется мир. Это военное преступление. О нем узнают. Это вам не сжечь в целиком в хате население какой-нибудь белорусской деревушки - тут отмазка простая - мы уничтожили партизан. Точка. А уж кто там после войны будет копаться на пепелище, детские косточки отыскивать? Опять таки - есть большой смысл вот так деревеньку сжечь - жестоко да цинично. Унтерменшам - острастка, нашим славным СС-вафен - закалка. А что вы думаете? Разве легко эту работу выполнять, унтременшей да евреев уничтожать? Нелегко. Гитлер тоже любил поговорить о том, как мы "совершаем необходимые жестокости день за днем, оставаясь при этом людьми. Только настоящие сверхчеловеки на это способны". А какой смысл расстрелять семьи, находящиеся в плену? Кого устрашили? Смысл в чем? Народы, нацизм - страшный враг. Вот мы в основном вспоминаем, 6 миллионов уничтоженных евреев. Прочие всякие зверства. А скажите мне, а если бы Гитлер решал бы еврейский вопрос иначе, без газовых камер? А если бы он вообще вел бы себя поприличний да и зверствовал бы поменьше? Разве нацизм стал бы тогда для вас приемлем? Задайте себе вопрос, почему вы отвергаете нацизм? И посмотрите на неонациков, которые пытаются ошибки любимого фюрера исправить. Врага необходимо ПОНИМАТЬ. Иначе можно потерпеть поражение. Мне обычно все понятно в действиях нацистов, я чуствую себя готовым к бою. А здесь - не понимаю. Если можете, объясните. А вы сразу в бутылку лезете. Найдите лучшее применение для эмоций, давайте головой поработаем.

Вот, кстати, Векер, Террор, и прочие, кто германский язык знает. Что германо нацистские (и не нацистские) источники на эту интересную тему говорят?

А из каких соображений наци расстреливали, травили газом, вешали и т.д., вне зависимости от пола и возраста, цыган, славян и представителей других народов? Или ты думаешь, что наци только над евреями издевались и был холокост? Так вот, больше всего немцы уничтожили отнюдь не евреев, а русских, украинцев, белоруссов. Только мы об этом не вопим на каждом углу и не размазываем сопли по животу. С евреями мне ясно. Согласно рассовой теории мы являемся мировым злом и подлежим уничтожению. То есть от нас следовало очистить Европу. Поскольку иные методы типа эвакуаций и переселений не прошли - были созданы лагеря уничтожения. Цыгане - тоже жуткая зараза, согласно той же рассовой теории. Туда же - все неполноценные, психически больные, гомосексуалисты и пр. Славяне - низшая расса, унтерменши. Предназначены для использования на черных работах, не для уничтожения. То есть, Алекс, если ты еврей, все, твоя песенка спета. А если славянин, то у тебя есть выбор. Можешь и послужить рейху, естественно, не забывая, что твое место сам знаешь где. Если ты свое место знать не желаешь, дерзишь, партизанишь, и т.п. - естественно, тебя расстреляют, ибо ты есть пес, который, вместо того, чтобы служить, вилять хвостом и лизать руки хозяевам - кусается. Бешенная собака - ясен пень - пристрелить. Такова, насколько мне известно, идеология германского нацизма, теория и практика. Теперь объясни мне, зачем нужно было расстреливать осенью 42 года семьи защитников Брестской крепости? Почему именно тогда? Зачем расстреливать детей? Наци, насколько мне известно, имели соображения касательно всего, чтобы ни делали. Кто отдал приказ и чем он руководствовался?

Одна вещь осталась мне непонятной: почему наци расстреляли семьи защитников крепости? Автор идеи и генпродюсер фильма "Брестская крепость" Игорь Угольников так говорит об этом вот здесь: "...Поразило меня больше всего то, что вот эти семьи защитников Брестской крепости, которые они отпустили в плен, дабы спасти их, меня поразил немецкий источник, который с пунктуальной точностью, по-немецки написал о том, как все эти женщины, даже маленькие дети и старики были расстреляны СД в начале 1942 года, в зиму. Вот это меня поразило просто до глубины души. Причем список такой подробный, где есть ребенок трехмесячный, - и это надо было сделать фашистам! Поэтому там много было потрясений..." Мне совершенно не понятно,из каких соображений это могло быть сделано. Есть ли у кого-нибудь на эту тему информация, или соображения?

Смотрел вместе почти со всеми детьми фильм "Брестская крепость" http://www.filmzguru.ru/2233-brestskaya-kr...010-dvdrip.html – первые 65 минут фильма. От фильма я в восторге – все очень реалистично, все боевые действия очень хорошо мотивированы, ляпов не заметил. Детей было не оторвать от экрана, и реакции у них вроде бы вполне здравые, без впадания в ступор. Мне это странно – ведь там такие выразительные кадры убитых и раненных, в том числе – детей. Когда мы тут тренировались во время учебных тревог, которые у нас время от времени проводят, я всегда заставлял своих залезать в укрытия, под кровати и т.п., хотя большинство народу на сирены не обращает никакого внимания, тренируются только те, кому положенно по должности. Но я считаю, что нужно использовать каждую возможность, потому что если (и когда) не приведи Г-дь, случится неучебная тревога – тренироваться будет поздно. Однако мой предпоследний сынок начал сильно бояться, хоть его и зовут Эйтан. (На иврите это значит "мощный"). Мы, правда, ласково зовем его Таня. Но он по духу настоящий боец. Может, оттого и стал бояться, что почуствовал реальную битву, к которой он пока не готов – 5 лет ребенку. А вот фильм – прям на ура, никаких страхов. Только что заглянул, продолжения требует. Вот ведь загадка кинематографического искусства! И еще: вопрос к тем, кто уже смотрел – нет ли там каких сцен насилия или просто голых теток? А то я переодически фильм останавливаю, детей гоню, когда какая "откровенная" сцена нарисовывается. Но до сих пор все сцены заканчивались очень прилично. Как все-таки здорово, что, кроме Голливуда, бывает еще и хорошее кино, настоящее. Например, такое как вот эта Брестская крепость.

Вроде бы взлетел. Тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить.

А на врачей у вас пока в суд не подают? По идее - компенсация положена за некомпетентность и вред, по ее причине причиненный.