-
Публикаций
2 495 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Загрузки
Календарь
Весь контент martefi
-
Ну, наверное все-таки не совсем так. Просто задача не была выполнена. Антип сказал, что задача очень трудная. Крус не собирается попытки повторять. Мне интересно, как это можно сделать. Поэтому я стал думать, как это спланировать. Выделил необходимое, прикинул, как бы это могло называться и кто это должен делать. Получилась схема. Я понимаю, что до сих пор все это делал один человек, и этого хватало. Сам точно так же к своему вылету делал все один. Мне интересно, как можно по другому. И, кстати, у меня радостная новость: на планируемый вылет вакансия командира уже занята (хитрый смайлик). Список прочих вакансий будет объявлен в ближайщее время.
-
Не считай других невнимательнее себя. Если ты уж так "мелочен", то почему структура настолько непроработана? Не видно самой структуры штаба, не видно линий связи, да ничего по схеме не ясно. Кто над кем и зачем - неясно абсолютно. Почему часть ОЕ в элипсах с тонкими гранями, часть с толстыми, часть в прямоугольниках, а часть безо всего? Зачем тебе там начальник штаба? Его функции? Что означают стрелки от ком. ОВ до нач. штаба и от нач. штаба к ком групп? Почему ком. ОВ сначала "координирует действия групп" и только потом ставит задачи штабу? Почему ком. ОВ корректирует работу штаба, а не нач. штаба? Кто оценивает работу штаба? И еще - зачем бомберы при вулче? Во, Альфа, ура! Наконец ты задаешь нормальные вопросы, и можно будет по делу пообщаться! На все обязательно отвечу. Может не сразу.
-
Вот по этой твоей картинке стало видно, что ты просто не видишь места для штаба и его начальника в подготовке ОВ. Разговор не имеет предмета. Посмотри на картинку еще раз ВНИМАТЕЛЬНО. Начштаба руководит штабом. Там сказано, какой отдел чем конкретно занимается. В нашей ситуации наверно придется многие должности совмещать, например явно начштаба и начоперотдела это один и тот же человек. Но задачи и функции разные. Это следует понимать, даже если ты один за всех вертишься.
-
Просто, ты работаешь один за всех, вот и все. А я это расписал по функциям. Командир задачу ставит, начштаба обрабатывает. Когда ты работаешь один - все выходит абы как. Никто не видит, что и как ты делаешь, ни перед кем ты не отчитываешься, как выйдет, так и выйдет. Здесь же все будет видно и понятно. На мой взгляд - это вопрос уровня. Уровень до роты - это одно. Батальон-полк-бригада - другое, дальше третье. Вот мне и было бы интересно этот уровень смоделировать. Как сказал Трутень - кому что интересно.
-
Дык! Я ж и делал тут вылет. И вроде как всех сплотил. Правда, у меня - кооп. А у Круса другая идея. Вот я ему и предложился в начштаба, всю подготовительную работу провести. А он меня отшил, и я горько плакаю. Но идеей он меня заразил, хотя сам бы я не стал ставить задачу закрытия филда на обычном проекте, поелику сложно и переменных до фига. Но теперь не отстану, сделаю обязательно, с Крусом или без. Но не в качестве командира, а в качестве начштаба именно. В ближайшее время выложу свой план по подготовке, и мне помощь потребуется – начальник разведотдела, отдела логистики, отдела по личному составу и т.п. А критика – ну ее в топку. Я все это иначе воспринимал – не как критику, а как предложения «а как это все-таки можно сделать». Ну и смехуюнчики, конечно. Разве кому-то хочется жить скучно и уныло?
-
А ты не провоцируй. Зачем тему назвал так? Мог бы и попроще написать"Разбор ОВ от .............." .Так во-от где оказывается собака зарыта! Черт, не подумал, простите... Постораюсь быть осторожнее, аккуратнее. Мне в общем даже в голову не пришло, что это может как-то так восприниматься. Если это действительно так. Крус, Альфа - это так? Это я вас спровоцировал? Тогда простите меня. Скайайз прав - я действительно писал как свое видение в смешной форме. Мне казалось, что народ достаточно в себе уверен, чтобы не воспринимать такую, конечно же совсем не выверенную и необъективную критику как нечто, что задевает всерьез. Вон,СкайАйз же не обиделся. Да и себе я перцу подсыпал вроде... А тему я так назвал, чтобы две разных не заводить. Чтобы и стишок и разбор в одном флаконе. Я даже хотел текст песенки сперва к картинкам прилепить. Но не скложилось...
-
Антип, а может мы тогда не будем меня пинать ногами (по крайней мере здесь, для этого особая тема существует у нас), а я не буду дуться и гневные отповеди писать, а попробуем командой сработать, к вящей славе 72-ой, а?
-
Очень жаль, Крус, что ты так к этому отнесся. Видимо наш взгляд на боевое планирование сильно различается. Мне кажется, для того, чтобы вылет оказался успешным, необходимо поставить некоторые вопросы и получить на них ответы. Насколько мне известно, подобные «головняки» могут не выходить за рамки головы командира на уровне отделения, максимум роты. Далее для таких вещей у командира есть штаб. Операция по блокированию вражеского филда это операция на уровне САД – это минимум, а то и на уровне авиации фронта. Возможно, тебе просто не интересно этим заниматься, ты у нас «ас-истребитель, мотор гудит». А мне как раз интересно. Если тебе это не нужно в твоем вылете, что ж, очень жаль, придется заняться этим в другое время, в другом месте, с другим командиром. В любом случае – спасибо за идею. Я только не понял, почему тебе потребовалось столь брутально переходить на личности. «Журналист», «Варвара», «прицел навести» - как-то странно слышать такое от тебя. Или может я тебя чем обидел? Так скажи, чем, и я извинюсь. Или у нас считается хорошим тоном, что курсанта можно шпынять когда и как понравиться, на то он и курсант, а мы ОС? Затем и прячем такие темы в секретку? Альфа, мои горькие сетования к тебе относятся в той же мере. «Языком молоть» - это миленько! Нет, я, конечно, никаким штабом никогда не руководил, понятие о боевом планировании имею исключительно из книжек, ну, а кто руководил? Кто из нашего сквада имел достаточно высокий армейский чин, сидел в штабах, знает не понаслышке, с чем едят оперативные планы и как устроен разведотдел штаба армии? Ты знаешь, Альфа? Я даже не спрашиваю, откуда. Если ты скажешь – «Знаю!», так я поверю. Тогда сделай милость – научи! Каким таким нужным делом должен заниматься начштаба, к примеру при подготовке подобного вылета? И на какие вопросы отвечать. И кто их будет ставить? А то пока – вы меня извините, - но складывается такое ощущение, что мы собственные недочеты и неумение прикрываем переходом на личности, благо курсант лишен возможности ответить той же монетой. В истребительном бою все ясно – Крус меня собьет, мне с ним не соревноваться. В штурмовке уже все чуть сложнее – нет столь однозначного объективного критерия. Вот летал вчера с нами CH P – он по другому летает. Может, он не менее результативен, чем Пропеллер, только школа другая. Завтра будет он курсант, и будет каждый поучать его по всем вопросам жизни, как КлиарСкая сегодня. А здесь – в боевом планировании – так и вообще. Кто больше сможет выпятить грудь, кто энергичней себя в оную грудь волосатой лапой колотит, тот и прав. А уж если он такой истребитель, как Крус, так и вообще – убиться веником! Кто ж ему возразит? Однако, сударь мой, здесь вы обсчитались. Здесь есть объективный критерий. Пока что задача закрытия филда выполнена не была – на мой взгляд, именно в силу того, что не было должного боевого планирования. Не были заданы нужные вопросы, не была собрана информация и т.п. Антип эту задачу считает вообще невыполнимой. Ну, а я, пожалуй, возьмусь ее выполнить, по крайней мере в минимальной конфигурации. Более того, я тебя, Крус, желаю вызвать на поединок – ты делаешь вылет с задачей закрытия филда, и я. А потом сравним результаты. Как, юный рыцарь, Вы примите мой вызов, или опять в ответ станете интересоваться состоянием моих зачетов в 3-ей, и особенно во 2-ой эскадрильях?
-
НУ ТАК СЫГРАЙ! Дай мне нормальную гитару. А на качество звука положить с прибором, можно подумать у меня тут студия звукозаписи. Кому надо - тот пусть хоть диск записывает или у Медокса на золотой свадьбе концерт устраивает.
-
Ты упустил 1 важный момент. Если илы заблокируют филд - не дадут противнику взлетать вообще, то илы вернутся живыми, по крайней мере те, кто был живой на момент блокирования. В этом и состоит задача. Если противник взлетает под вулчем, да ещё и сразу в бой идёт - это не блокирование, а суицид илов, что у нас и получилось. Будем учиться Задача очень сложная. Либо успех, либо провал, тут третьего не дано. Ну хорошо, Крус, давай посчитаем тогда и распланируем. Итак задача – закрыть филд. Выполняем в три этапа: 1. Первое – подходим ястребами и чистим воздух 2. Валимся штурмами и ликвидируем зены. 3. Висим над филдом и никому не даем носа высунуть. Вопрос номер раз – две группы привлечем, или три? Или по другому – а не добавить ли нам бомеров? А то зены – дело такое. Их всегда много. А бомберы бы это количество заметно уменьшили. Вопрос номер два. Как с разведкой и доразведкой? Мы выходим на филд, где расположение зен нам неизвестно, ориентироваться приходится на ходу, а ведь многие зены молчат коварно, гавкать начинают когда уже ты к ним слишком близко и крутиться поздно. На "самарадоме", например, такие. Вопрос три – к командиру истребительной группы – товарищ истребительный командир, тебе сколько соколят нужно, чтоб почистить над филдом? И еще вопрос в догонку – а они у тебя есть? Приведешь? Вопрос номер четыре, командиру штурмов: товарищ Пропеллер, а тебе сколько орлят... и т.д. Как и ястребу. Причем вопросы к командирам групп не просто так, а со смыслом: вот тебе задача, проси чего нравится. Ах тебе двадцать человек штурмов надо? Нет, спасибо, но дешевле тебя разжаловать и растрелять, а штурмами другого командовать поставим. Пять тебе достаточно? Хорошо, будет тебе пять, но за выполнение задачи отвечаешь. Своей любимой бочкой пива. Следующий вопрос – как доведем илов? За ними же охота пойдет. Еще – сколько филд закрытым держим, будем сменяться, или нет? И последнее – как отходить будем? А то если меня на отходе сшибут – мне тоже радости будет мало. В общем, Крус, бери меня начальником штаба на селдующий вылет, а? Я тебе напланирую, ты покомандуешь, а наши военные покритикуют. Мне было бы интересно.
-
Нормально!!! Чуть-чуть потренируешься и вообще будет отлично! В ноты попадаешь.В струны не всегда.Дело практики!!! Издеваешься, Сварог, да? Нет, вообще-то я даже лучше по струнам попадаю, это я год не брал гитару в руки. Вот послушай одну из этих: http://72ag.org/72ag_pilots/public/martefi/music/yeladim.mp3 http://72ag.org/72ag_pilots/public/martefi/music/nesher.mp3 http://72ag.org/72ag_pilots/public/martefi/music/minim.mp3 http://72ag.org/72ag_pilots/public/martefi/music/leEitan.mp3 Но даже самое лучшее мое исполнение все равно будет трень-брень, а тут у нас народ и вправду умеет, и на гитарах, и на фортепьянах, и даже – не побоюсь этого слова – баян! И вокал нормальный наверняка найдется, благо особо тут нечего вытягивать, прям скажем не Аве Мария. Эх, да я бы даже и сам спел на крайняк, если бы мне например Алекс минусовку нарисовал, речитатив-то у меня выразительный. Хотя все-таки лучше кого-нибудь получше. Ну матерь вашу, ну возьмите кто-нибудь в руки инструмент, ну что вам, жалко? Песня ж того заслуживает. Из нее мог бы получиться гимн штурмов всего русскоязычного вирпильского сообщества. А ты меня тренироваться посылаешь.
-
Да нет, Террор, все в общем было более менее штатно и нормативно. Почти все зены, и некоторое кол-во взлетов. Просто к тому моменту над филдом уже роились синие как мухи. Я - штурм, хочу пойти на нормальную цель, вернуться живым. Ястребу это не очень интересно, ему хочется боев побольше. Отсюда - вулч. А там же нет временного промежутка - убили, он сразу взлетает. Так что меряем время - за сколько всех штурмов убьют, да сколько до филда доберется, исходя из этого - результат. В целом - почти как в песенке. Всего вылетали 2 раза с Крузом, и потом еще раза четыре - пять. У меня почти со всех есть треки, только их разбирать - та еще работенка. Я с этим разбором сегодня весь день на работе просидел. И то - маленькая часть общей картины, да и та не до самого конца. Короче - не легкая это работа - подготовить разборы полетов... Для курсантов по моему - так очень не плохо. А вообще - Пропеллер высказаться должен. Материал я подготовил, а уж оценку пусть инструктора, да акулы штурмовки ОС дают.
-
Гедз, да я не про то... Статист он конечно же статист. А вот отчего у него клон?
-
Ну вот, перенесли этему в секретный раздел... Мне хотелось, чтобы все могли читать...
-
Это вот песенка на этот текст. http://72ag.org/72ag_pilots/public/martefi...us/vulch8iL.mp3 Только я петь не умею и играть тоже. Вот если бы кто-нибудь нормальный вроде Алекса НН или Сварога, взял бы гитару да и спел бы это, вот был бы лучший мне подарок.
-
Баллада о вулче филда силами 8 Илов. Восьмерка смелая Илов Взялась завулчить филд. О, как красив и как суров, На взлете был их вид! Другой такой команды нет, Про то известно всем! С одним случился дисконнект, И их осталось семь. Семерка гордая Илов Летит, сомкнувши строй. Ишак и Лагг, и Як готов Стоять за них горой! Но не дремали мессюки, И сели им на шесть. И пал один от их руки, И их осталось шесть. Шестерка слетанных Илов В защитный стала круг. Они порвали мессеров, И мстил за друга друг! Но… как-то слишком рьяно мстил, И – надо ж, вашу мать! Попал случайно в свой же Ил, И их осталось пять. Пятерка славная Илов Продолжила полет. Не надо слез, не надо слов, Еще труба зовет! Но в маслопроводе пробой, И сдох диод в ТрекИре. Еще один ушел домой – Осталось их четыре. Четверка выживших Илов Легла на боевой. Врагам не высунуть голов, Стоит сирены вой! Теперь, убойной силой став, Все четверо герои! Но восемь зен сказали «Гав!» И их осталось трое. Три героических Ила Сражались вдохновенно, Они крутились как юла, Когда гасили зены. Был филд закрыт почти совсем, Когда в горячке боя Один забыл про ПЗМ, И их осталось двое. Два самых опытных ила Мечту осуществили, Они кололи как игла, Как молнии разили, Но в дырах плоскости рулей, Поток на них сорвался, Один свалился на петле, Последний Ил остался. Последний в хлам разбитый Ил Решил начать отход. В ТС, забывшись, он вопил, И слышал весь народ: «О если бы только знали вы – То был кромешный ад! Я вам клянусь: вернусь живым – Организую сквад! Возьму себе учеников, И будем мы всех круче – И снова два звена илов Пошлю я филд завулчить!"
-
Народ! Эта попытка была наиболее удачной из всех! В прочих случаях нам зачастую даже не удавалось начать штурмовку. Лично я зафиксировал только в полете, не разглядывая треки, 2 смерти от своих. Вывод: задачи ставились нереальные. Это был не учебный вылет, значит – для удовольствие. Лично я получаю свое удовольствие только когда колеса касаются полосы, и я понимаю – вернулся! Остается только горько плакать, или смеяться. Посему мною была сочинена
-
Еще один заход, еще каждому по зене. 847 Еще одному Илу оторвали хвост. Вместе с номером. Это был Солист, убитый =CH=Batman-De 8:55 Demis на зене. Говорю же я вам, не летайте вы так низко. Мальчишки с рогатками. Остались Мамут, Мартефи и еще СкайАйз, однако ясно, что шансов у них нет, их гибель – вопрос времени. 10:06, СкайАйз добит, а в дрызг покоцанный Мартефи благополучно сел на вынужденную в районе вражеского филда, выхватил табельный ТТ и продолжил штурмовку филда пеше-по-штрафбатному.
-
Первая атака успешна. Мартефи – 2 зены, Пропеллер 1 взлет (+ 1 зена?), Демис – минимум 1 зена, Мамут – кажется тоже убил зену, у меня не отрисовалось, во всяком случае – видно, что заходил. Солист атаковал зену, СкайАйз – не отрисовалось. Пропеллер ведет первые илы на повторный заход, практически одновременно с первым заходом замыкающегося СкайАйза. 8:27 во время второго захода на взлетающий месс Пропеллер погиб . Причина гибели не ясна, эксперты подозревают веник.
-
Илы возвращаются на маршрут, потеряв замыкающего и сопровождение, и приобретя опеку из Круза и Некста. Время трека 7:11 . На подходе к филду неожиданно вновь появляется все тот же 78 номер, имеет СкайАйз. 78 номер опять в двух экземплярах, его Альтер Его находится сзади-ниже. В ту же секунду можно наблюдать «пятнистого» maizi оторвавшегося от филда. Получается, что это троицу надо убивать раз в полторы минуты, или чаще. Петрович СкайАйза задымляет первый 78. Тот продолжает хулюганить. Подтягивается второй 78 и нацеливается на Солиста. К атаке подключается месс № 77. Его цель – те же Солист со СкайАйзом. «Пятнистый» тоже уже в деле. 7:50 по вермени трека. Первый 78-ой выпрыгивает, теперь видно, что зовут его Alambash. Другой 78 плотно на шести у Некста. Подключилась Лавка №8. Все илы пока что живы, первая четверка на боевом, СкайАйз с Солистом выходят на боевой.
-
В конце концов месс подумал: «Дык, Gejobn vaschu muter!» Это по-немецки значит «Все равно погибать, так хоть я вот…». Приблизился к Сварогу вплотную, выбил рули, ну и затаранил еще. Для верности. Вы наверное хотите спросить, а куда девался верхний месс? Так вот, он развернулся и преспокойно покинул место драки. Вы ничего не поняли? Не огорчайтесь, я тоже. Хотите услышать более того? Я так и не разобрался на треке, но после гибели нижнего 78 в гуще схватки оказывается верхний. Он по кому-то стреляет, Круз пробивает его, верхний 78 исчезает. Глюк? Баг? Чит? Хрен его знает. Между тем к месту действия подкрался «пятнистый» месс. Нахальным образом порвал Антипа, но тут же был съеден Крузом. Конец эпизода
-
Испугался месс таких раскладов и давай к земле уворачиваться. Наземкой решил прикинуться. Пропеллеру даже и делать ничего не пришлось, так, надавил на гашетку, когда месс через прицел пробегал. По непонятным мне причинам на мессер это не произвело ровно никакого впечатления, хотя на треке видно, как месс проходит сквозь трассы, промаха быть не могло. Тем не менее – месс, пока Круз его разделывал, продолжал грызть Сварога.
-
Правда, в этот раз любителю нежных иловских брюшек отчего-то не выгорело. По Сварогу он не попал, хотя Сварог вроде как его не видел, ПИМ не делал. Пролетел он Сварога, разворачивается петлей – глядь, а к нему Антип валится на Лавке, который последний в строю Илов. Такого, конечно же «Руководством по илоедству» не предусмотрено, последний в строю илов обычно самый лоховатый неумеха, а тут Антип. На Лавке. Попробуй, сьешь. Он, как говорится, сам голодный. Так мало того, на хвосте у этого иломана уже и Круз сидит. Да не один, а с напарником. Эти - вообще голодающие Поволжья, сколько ж один такой может съесть за вылет? А на закуску еще и Пропеллер подкрадывается. Он хоть и должен наземкой питаться, а не истребителями, но под пиво - кого только не схарчишь, можно и месс.
-
Штурмы в это время находятся северо восточнее Крымской, до филда около 5 км. В этот же момент с филда поднимается еще один месс. Назовем его «пятнистый» (без номера, скин пятнистый). Зовут его maizi. Он тоже примет участие в атаке. Илы доворачивают на видимый кон, пытаясь встретить его в лоб. Пропеллер задирает нос очень высоко (чего нам обычно делать не разрешает) и тянется за коном, но к его разочарованию это оказывается Як, Желтый № 27. Круз собственной персоной, со напарником, № 74 Next. который обозначился фарой. (Счет за электричество передан зампотылу). Нижний месс в это время пропускает над собой весь строй илов и нацеливается на замыкающего Сварога. Интересная тактика! Незаметно подкрасться низами, пока весь строй илов угрюмо пялится на верхний кон, оказаться у илов под мягким брюшком, выбрать себе жертву – последнего ила, и съесть в один встречный проход, потом заложить петлю, и вот – весь строй илов у тебя как на ладони, один уже убит, остальных ты кушаешь одного за другим, и – заметьте! Никто даже не подозревает о твоем присутствии!