martefi

Ладно, обойдемся без цацек. Смиримся с вечным сержантством, мол на карту работаем, да на победу. Пункт Г. Сразу забудьте. 99% наших полетушек – это вольные стрелки одиночки, иногда сбивающиеся в неумелые стайки, как правило по принципу «Однажды лебедь щуку раком…». Остатний 1% - слетанные пары ястребов. Редко-редко встречается группка штурмов. Иногда парочка бомберов. Причем все мы хотим летать вместе. Но приходит вечер. Кто в ТС? Одни на проектах, другие тренируются, третьи колбасятся и ничего серьезного не хотят, одинокий Blackwing, который всегда по возможности в ТС, но редко летный, да Трутень с Гуроном, убивающие свои недюжинные таланты в Арме. Так что КРУПНЫЕ силы вам никак не светят. Хоть какие бы сколотить. И от этого у вас будут зависеть пункты А, Б и В. Без хоть какой-то поддержки, без минимального взаимодействия вам и наземку толком не вырезать – взлетов 5 будете колупаться в одиночку, ни живым вернуться. Одиночный Ил, о чем же еще может мечтать не очень классный баклажан-стервятник? И конечно же ваше влияние на общую картину никакое. Пока вы колупались синие взяли филд. Вы просто не успели. Это при условии, что вам дали работать. А то ведь начнут пасти… У меня там, кажется, есть назойливые поклонники. Может, конечно, паранойя с моей стороны, но именно эти товарищи обязательно меня находят и сбивают, на чем бы я не взлетал. При чем если не могут застрелить – таранят. Эх, мне бы хоть одного штурма в пару, пусть плохого… Мне хоть одного ястреба в прикрышку! Хоть любого, у нас же не дуэль, не конкурс… Я бы горы своротил… А если у меня будет 3-4 штурма, 3-4 бомбера и 3-4 ястреба – берусь закрыть филд в один взлет…

2. Очень большое значение для меня имеет тот факт, что W4F выигрывается исключительно путем укрупнения тактической единицы. К сожалению, не смотря на все наши добрые намерения летать в парах, звеньях, и т.п. – основной тактической единицей в наших полетах является одиночный пилот. Постоянная пара – это редкая удача, хотя все мы вроде как обучены (или обучаемся) работать во взаимодействии, и я никогда не забуду, какое впечатление на меня произвели 6 штурмов ОС, исполняющих ромашку. Да, но когда это было? Да и было на тренировке, и с тех пор ни разу не повторялось. А ежевечерняя ситуация следующая: хочется куда-то пойти летать, а некуда. Как так? Да вот так. ADW не люблю, WarSib – за синих, и т.д. Да и не в том дело, куда пойти. Есть ряд пилотов и курсантов, с которыми я готов хоть к черту на рога. Но получается, что у всех свои интересы, и они часто не совпадают. Лично я штурм. Я получаю удовольствие от следующих вещей: А. От вырезания злобной наземки в тесном взаимодействии Б. От того, что жив остался. Рисковал, но выжил. В. От сознания того, что мои действия влияют на общую картину, ведут к победе. Г. От взаимодействия крупных и разнородных сил. Д. Ну и цацки весьма желательны, погоны со звездочками, медальки и т.п. Про цацки следует особо оговориться – цацки это есть глубинный архетип человеческой (по крайней мере – мужской) психики – овеществить и увековечить успех – начиная с дикаря, нижущего в ожерелье зуб очередного забитого врага. Плох тот мужик, который не любит цацки. Это не альфа-самец! (Альфа, это не про тебя). Правда с цацками – извечная проблема. Трудно их раздавать по уму и справедливости, еще трудней определять, на что они влиять будут. Много дискуссий на эту тему спорено, не здесь их повторять.

Вчера весь вечер летали на сервере. Вот некоторые впечатления. 1. Движок W4F штука весьма привлекательная. На мой взгляд – это разумный компромисс между излишней сложностью Warsib – ADW и хаотичностью проектов типа «Земля в огне», где ротация карт непоследовательна и где выигрывается сразу вся карта, а не отдельный филд. Такой проект не может держать пилота в напряжении вечер за вечером. Подобный же компромисс мы наблюдаем на AirWar, но тот проект во-первых заточен в первую очередь под бомберов и ястребов, которые их ловят, штурмам могут найти работу в виде «благотворительности». Кроме того цель на AirWar по большому счету одна, дополнительные цели практически ни на что не влияют. На W4F идет последовательная борьба за филды, захваченное сегодня может быть потеряно завтра. Это создает ощущение причастности и держит участников не хуже, чем ведущие проекты. К каждому филду прикреплено 3 цели, одна из них непременно бомберская – промзона ближайшего к филду городка, где в здания напиханы машинки, вагоны и т.п. Вторая цель ориентирована на штурмов – обычно это колонна танков или бронетехники. Третья цель бывает разной – иногда это корабли, иногда артпозиции, иногда сам филд (куча ф-фкусных статиков). Обычно по такой цели хорошо работать паре бомберов и паре штурмов во взаимодействии.

у меня ссылка не открывается

Сайт проекта http://w4f.vsiwar.org.ua/ ТС 62.149.14.73 Пароль 556677

Спасибо, Дед! А вот в Крыльях победы участвовал Каракулян Гаспар =RAF=JaZZ http://il2pobeda.ru/index.php?option=com_c...8&Itemid=34 бой под номером 494 просмотреть не могу – не зареген. здесь http://forum.il2.com.ua/forum/member.php?u=830 есть JaZZ в списке Виртуальные пилоты Киева (=VPK=), по нему данные Date of Birth April 23, 1978 (32) На Skyroads PHP программирование: =RWT=JaZZ Вот это не тот JaZZ?

Дед, а кто это? Они сквадные или вольные?

Э... Arrow??? А мартефи что, больше не курсант? Меня что, уже в основной состав приняли, или исключили, но сообщить забыли? Мне то можно здесь писать? Arrow, что с тобой? Какие карательные меры? За что? Я не то что тебя таким не помню, я даже не представлял, что ты таким можешь быть. Тебе кто дал право такие темы а ОБЩЕМ форуме поднимать? Мартефи, прежде чем что-то писать, думать нужно не просто долго, а еще и правильно! Жучище! Родной! Помилуй, а где ж их поднимать-то? Неужто опять в секретке? А что здесь-то секретного?

Э... Arrow??? А мартефи что, больше не курсант? Меня что, уже в основной состав приняли, или исключили, но сообщить забыли? Мне то можно здесь писать? Arrow, что с тобой? Какие карательные меры? За что? Я не то что тебя таким не помню, я даже не представлял, что ты таким можешь быть.

Хорошо, давай посмотрим сиюминутный срез. Ситуация такова - что "стая" замучила их обоих. И хочет помучить дальше? Нет, "стая" не такова - "стая" знает, что делают с загнанными лошадьми. И вообще - что ты ко всем прицепился, что ты, хочешь попросить Стрелу (Жука, Кайру, Террора) умолять их остаться? Или ты уже сам попросил, не смог упросить и начал теперь просить, чтобы мы хором попросили? (сорри - литературному уху, наверное такие обороты тяжело слушать). Но, между прочим, стая тоже устала от постоянных разборок между 3-4 САМЫМИ активными (но каждый со своим мнением). Стая тоже хочет иногда и комфорта. А вообще - прости, что я перешел на твою личность Это у меня от расстерянности. Да, я не знаю что делать. Да, я тоже не хочу чтобы они уходили. Но у меня, знаешь, как-то за эти годы сформировалось чувство "коллективного" - и я знаю, что то что ты предлагаешь - не понравится большинству. Да не надо их ни о чем просить. Надо их цинично использовать. Не хотите приставки 72-ой, тяжек вам устав – очень даже понимаем. Живите без ответсвенности, вот вам цвет оранжевый и статус почетный. Глядишь, никто бы ничего не потерял. По поводу разборок и кому что понравится, ничего не могу сказать.

Только что получил в личку от Казака: "Передай этим... и Юре Арров пусть не боиться, на 72-ю я срал с большой горы." Кстати, я бы и Казака назад пустил, и присвоил бы ему специальный статус: "враг народа, матершинник и крамолькник". Народ, кстати, вы будете смеяться, но в свое время именно Казак стал для меня одним из соображений, почему я выбрал 72-ую. Не знаю точно, в чем был конфликт, но помню – читал какую-то тему, где Казак буйствовал неуемно и сквернословил зловредно (я не мат имею в виду), а отвечали ему выдержанно и с достоинством. Это очень подкупает, и произвело на меня гораздо большее впечатление, чем, к примеру, все декларации "Если ты... ты не из 72-ой".

Стая, конечно, продолжит свое существование, не умрет. Но для выживания стаи - эффект отрицательный. Существует историческая протяженность 72-ой, и тут, конечно же, - ой! И Векер ой, и Антип - ой, а уж Мартефи - так и вообще ой, вейз мир! Но существует и так сказать сиюминутный срез... И вот тута картинка-то другая... Зато, Arrow, подумай, как интересно будет - можно будет их ругать "старперами", "старичками", и "пенсионарами". И можно им даже специальные льготы присвоить: вот Векер, кажется мечтал за синюю сторону летать, когда хочется, а Антип - по матушке честить кого нравится.

Предлагаю Векера с Антипом никуда не отпускать. Скажем честно, сложилась такая ситуация, когда 72-ой эти люди нужны больше, чем им 72-ая. Поэтому нужно ввести новый статус – заслуженный ветеран-пенсионер. Цвет оранжевый. Права – офицерские. В устав вснести пункт о том, что при уходе пилота по таким как у Векера с Антипом соображениям можно провести голосование о присвоении статуса "заслуженный ветеран пенсионер". Будут вам и волки сыты, и овцы virgae intactae, a?

Пока нет данных. Вчера вечером было 14, сейчас 3 и все за красных. Наблюдать надо.

Хо-хо! Ты нашел украинский клон "ВЗФ" ? Так он уже скоро как полтора года работает. Это версия ВЗФ до того, как администрация усложнила сервер, ввела мод, движущуюся наземку и прочие вкусности. Но этот сервер уровня "Земля в огне". Гораздо лучше уж идти на оригинальный "ВЗФ" http://77.41.30.17/w4f/. Там интереснее. Кажется, ты же мне про него и рассказывал. Но прежде я его не встречал. Оригинальный интереснее, спору нет, но здесь: 1. нет модов 2. не нужна регистрация 3. не обязателен ТС Все это делает его удобным для не очень серьезных вылетов - так, отдохнуть, вместо того чтобы с потом и матом работать на карту. А еще это может быть интересно для ОВ.

Сегодня обнаружил в сети новый сервак: киевский, на движке "война за филды", низкий пинг, 32 чел. максимум, фул-реал, моды и регистрация не нужны. Наземка не едет. Сайта пока нет, кажется. 62.149.14.73:21003 Рекомендуется для штурмов, начинающих бомберов, ястребам для отработки соответствующих тем наверное тоже подойдет.

Кидай. Спасибо. Тему можно убить.

Меня тут наградили 10 вебманями. Просят "номер моего Z-кошелька в международной системе электронных платежей WebMoney". Не хочется ради такой суммы морочиться, может кто-то мне даст номер своего, а потом перекинет Террору для будущей оплаты чего-нибудь там?

Да, некрасиво получается. Пожалуй, это тот редкий случай, когда съедение приходится признать справедливым.

Кто-то недавно этой прогой интересовался. Так что может и в кассу. Не ешьте человека без соли не разобравшись. А как разберетесь - зовите остальных, вместе съедим, если что.

Террор, спасибо, это очень поучительно. Именно этого и хотелось. Прости, я не имел в виду припирать тебя своими вопросами к стенке – дескать, подавай мне ответы, и все тут.Я понимаю, что далеко не всякий комОВ и не каждый раз будет иметь время, силы и желание все это так подробно описывать, но это в идеале именно то, что хотелось. Именно из такого разбора можно научиться чему-нибудь. По-прежнему считаю твою оценку собственного командования слишком скромной, чтобы не сказать резче.

Разбор вылетов. Оценка планирования. Оценка командования. Боюсь, что на меня опять ложится неприятная обязанность вступить в полемику с маститыми и заслуженными членами ОС в таком деликатном вопросе как тот, что вынесен в заголовок. Результатом этого вне сомнения станет очередная порция шишек, плюшек и колотушек на мою бедную голову, но делать нечего, если я не выступлю с принципиальными возражениями на разбор Террора, боюсь, этого не сделает никто. А если это не будет сделано, то у нас может установиться совершенно неподходящий стандарт оценки командования и подготовки ОВ. В будущем это сослужит нам дурную службу. Террор, вне всякого сомнения, решил нам подать пример взыскательного отношения к собственным действиям и конструктивного реагирования на критику. Это, безусловно, следовало сделать, однако не в ущерб честной оценке своих действий. Вылет № 3. Сначала Террор описывает принятое им решение и его претворение в жизнь, отмечая трудности, связанные с необходимостью командовать всеми силами 72-ой и одновременно работать простым истребителем прикрытия. «так как поля противника были непосредственно рядом с целям, не рискнул отправить всю группу на эти цели, решил - истребители устраивают свалку у полей противника, по возможности не завязываясь в плотный бой (что истребители и успешно сделали, причём сбив нескольких). В это время А-20 с торпедами обходят зону боёв и атакуют конвой противника с неожиданной стороны. Сам пошёл в непосредственном прикрытии бомберов (один), так как не думал, что к бомберам кто-то пройдёт и не хотел отвлекаться боем от командования» Далее Террор дает высокую оценку действию групп и их командиров, затем пишет, что вылет является неудачным по причине его, Террора плохого командования. В качестве аргументации приводится 2 пункта. 2-ой пункт это откровенное самобичевание – ну какое отношение к оценке командования может иметь тот факт, что Террор сработал не блестяще в качестве истребителя прикрытия? Что же касается первого пункта - то нам интересно было бы знать: 1. на основании каких данных принималось решение 2. какие еще возможные варианты рассматривались 3. какие преимущества и недостатки у каждого варианта 4. по каким соображениям выбор был остановлен на том варианте, кот. пошел в работу 5. что из этого вышло в реальности Теперь что касается постановки задачи и критерия успеха. Террор почему-то счел необходимым взять на себя ответственность за закрытие карты, хотя такая задача явно является избыточной и более того – входит в противоречие с настоящей задачей командира вылета в заданных условиях. (Эта настоящая задача будет определена нами ниже.) Отметим, что вылет готовил не Террор. Террор принял на себя командование в уже сложившихся условиях. Поэтому давайте разделять планирование операции и командование боем. Как нам представляется, постановка задач должна быть отнесена к планированию. Что же представляет из себя командование боем и как его оценить? «По мнению Конрада (начальник австро-венгерского генерального штаба Конрад фон Гетцендорф, выпустивший перед смертью в свет классический труд о своей деятельности в роли начальника генерального штаба. «Из моей службы в 1914-1918 гг.»), …начальник должен быстро уяснить каждое свое положение, принять соответствующее решение и затем со всей энергией проводить его в жизнь; когда цель, достигнута, начальник снова оценивает положение и снова принимает решение, проводя его энергично в жизнь. Таким образом, бой распадается на ряд отдельных задач, решение которых должно следовать быстро и безостановочно, что требует не только уменья, но энергии и характера двигать вперед войска, обычно теряющие боеспособность, и ведет к искусству ведения боя». (Цит. по книге Б.М.Шапошников. Мозг армии. Том 1. Гл.4) У нас, разумеется, нет полных данных и мы лишены возможности высказать собственную оценку командования Террора, но для нас совершенно ясно, что оценка эта лежит в интервале между «удовлетворительно» и «блестяще». Чтобы оценить вылет как удачный или неудачный следует прийти к согласию относительно критериев успешности вылета. В реальной военной ситуации задачи каждого боевого действия ставятся исходя из ряда соображений. Затем для решения этих задач привлекаются адекватные силы. Все это не является актуальным для наших ОВ пятничного формата. В нашем случае мы имеем группу желающих участвовать той или иной квалификации, включая навыки взаимодействия, дисциплину и т.п. Пожалуй, это есть единственное предварительное «дано», на основании которого выполняется задача проведения ОВ такого формата. Как нам представляется, задачами ОВ является использование записавшихся пилотов таким образом, чтобы они получили от вылета удовлетворение и, возможно, научились чему-то новому. С этой целью тот или те, кто проводит подготовку ОВ выбирает сервер, определяет время, оценивает участников, определяет состав групп, и ставит им задачу на конкретной карте. Если это проделано грамотно и при отсутствии непредвиденных обстоятельств, то поставленная задача должна оказаться в основном выполненной, а вылетевшие группы не должны понести больших потерь. Если это условие соблюдено – вылет следует считать успешным. При разборе вылета следует ответить на следующие вопросы: 1. Правильно ли поставлена задача. 2. Правильно ли оценены привлеченные силы, как то – количество и навыки участников (от командира групп до рядового пилота) 3. При каких обстоятельствах задача могла быть выполнена лучше а понесенные потери – меньше. 4. Отметить замеченные ошибки каждого из участников. Последний пункт является особенно «деликатным», возможно, его часто придется «пропускать» дабы не возбуждать ссор и споров.

О, как здорово, вот Вы нам очень нужны на нашем форуме. - Но я ругаться не умею! - Ругаться уметь Вам и не нужно, нам нужна жертва

_|____|____|____|____|____| ____|____|бицца___|____|__ _|____| галавой _|____|____| ____|____|сюда|____|____|__ _|____|____|____|____|____|

Приказ № 0-1 С Е К Р Е Т Н О Начальнику разведотдела: Исследовать все доступные в сети сервера. Отсеять все сервера где: 1. максимально менее 32 пилотов 2. существует автоматических кик по пингу, балансу, нарушению правил и т.п. 3. существует надзор админов, которые могут кикнуть тех, кто им не понравился. 4. мертвые и малочисленные 5. обязательна установка модов Про прочие сервера собрать следующую информацию 1. настройки сервера (макс. кол-во пилотов и т.п.) 2. необходимость регистрации 3. наличие сайта 4. обычное соотношение сторон 5. есть ли группа постояльцев 6. ротация карт с описанием конкретных карт 7. Все необычное: напр. слишком большая (больше 30%) удельная доля бомбер-штурмеров. 8. Выявление активных/сильных пилотов. На последующем этапе потребуется. 1. Разведка конкретных целей. 2. выявление возможности связи с админами Срок исполнения - 10 дней. Доклад считать секретным и представить в личку или на мыло. Начштаба ОВ 72AGs_martefi