Интересно, познавательно.

[Sem]

http://rutube.ru/tracks/527984.html

[Goosf]

Это сериал "красные звезды".

 

Часть первая «Сталинские соколы»

 

Фильм 1. «Короли неба». Довоенные истребители в СССР.

Фильм 2. «Легенда о простоте». У-2

Фильм 3. «Армада». Фильм о советской довоенной тяжелой бомбардировочной авиации. ТБ-1, ТБ-3.

Фильм 4. «Американец в России». Ли-2.

Фильм 5. «В крутом пике». Пе-2.

Фильм 6. «Черная смерть». Ил-2.

Фильм 7. «Хищный красавец». Истребители Як.

Фильм 8. «Гром небесный». Дб-3, Ил-4.

Фильм 9. «Он мог отменить войну». Пе-8.

Фильм 10. «Небесный охотник». Советские истребители ВОВ. ЛаГГ, МиГ, Ла.

 

Часть вторая «Достать Америку»

 

Фильм 11. «Укрощение дракона». Первые реактивные.

Фильм 12. «Возвращение армады». Ту-4, Ту-16, Ту-22, Ту-22М

Фильм 13. «Серебряная стрела». Послевоенные истребители семейства "МиГ"

Фильм 14. «Загруженные смертью». Советская стратегическая бомбардировочная авиация.

Фильм 15. «Противостояние». МиГ-19, МиГ-21

Фильм 16. «Уходящий в легенду». Советские пассажирские самолеты.

 

Часть третья «Противостояние»

 

Фильм 17. «Властелин неба». МиГ-23, МиГ-27, МиГ-29

Фильм 18. «На страже империи». Советские истребители-перехватчики.

Фильм 19. «Летающий клинок». Советская штурмовая авиация.

Фильм 20. «Акулья хватка». Ка-50.

Фильм 21. «Невероятный». Т-10, Су-27.

Фильм 22. «Под несущим винтом». Советские вертолеты

Фильм 23. «Самолет особого назначения». Советская палубная авиация.

Фильм 24. «Надежные крылья». Самолеты КБ Антонова.

[Goosf]

Кто желает скачать, вот ссылка на торренте:

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1488901

[Sem]

Там все части?

[Goosf]

Да, все 24 фильма

[Juk]

Гусь, ты про какой-то фильм рассказывал однажды в ТС. Помнишь? Дай ссылку.

[Alex_nn]

http://rutube.ru/tracks/527984.html

Полнейшая чушь а-ля В. Суворов (в миру Резун). Таких авторов расстреливать надо!!!!

Это не познавательно - это полнейшее наглое и беспардонное вранье и искажение нашей (и не только нашей, а вообще мировой) истории!!!

[MOPEMAH]

У кого нормально с английским очень рекомендую мою раздачу на торренте.

Фильм раритетный, у нас не видел. Качество - отличное.

Если кого из Питерского отделения заинтересует, на следующую встречу могу

нарезать на болванки.

 

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1376477

 

Охотники в небе - Истребители асы Второй мировой / Hunters in the sky - Fighter Aces of WWII

Год выпуска: 1991

Страна: США

Жанр: Документальный фильм

Продолжительность: 13 серий по 25 минут

Перевод: Отсутствует

Русские субтитры: нет

 

Режиссер: Herbert Mollow Mason, Jr.

 

В ролях: Михаил Комельков, Сергей Долгушин, Анатолий Кожевников, Эрик Хартманн, Сабуро Сакаи, Адольф Галланд, Фридрих Облессер, Гюнтер Ралль,

Йоханнес Штейнхофф, и многие - многие другие

 

Описание: Документальный сериал о летчиках истребителях. Много уникальной кинохронники. Комментарии самых известных переживших войну пилотов из СССР ,

Великобритании, США, Германии, Японии. Все театры войны. В папке 13 фильмов, по 350 Мб каждый.

 

01. Knights Of The Sky

02. Defending The Realm

03. Red Star Rising

04. Tigers Over China

05. Hell In The Pacific

06. Under All Flags

07. Big Friend Little Friend

08. Struggle For Supremacy

09. Assault On Fortress Europe

10. Closing The Ring

11. Fall Of The Third Reich

12. Victory In The Pacific

13. Reflections On War

 

Качество: DVD Rip

Видео: XVID 624x464 25.00fps 2073Kbps

Звук: MPEG Audio Layer 3 48000Hz stereo 104Kbps

[BlackWing]

одна проблема, кидайте прямой линк на торрент, этот .ру требует регистрироваться в 6-7 утра по мск

[MOPEMAH]

одна проблема, кидайте прямой линк на торрент, этот .ру требует регистрироваться в 6-7 утра по мск

Кому нужен прямой линк (72AG) - пишите в личку (с указанием е-mail)

[Goosf]

Гусь, ты про какой-то фильм рассказывал однажды в ТС. Помнишь? Дай ссылку.

Старик и небо. Сейчас ссылку поищу.

[Goosf]

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1603785

[Shturman]

Не знал, куда кинуть - тут заголовок темы подходящий:

 

Выставка аэропланов (72!!! фото)

[Sem]

http://rutube.ru/tracks/527984.html

Полнейшая чушь а-ля В. Суворов (в миру Резун). Таких авторов расстреливать надо!!!!

Это не познавательно - это полнейшее наглое и беспардонное вранье и искажение нашей (и не только нашей, а вообще мировой) истории!!!

 

Ну ето скока людей, как говоритсо стока и мнений.

Тогда уж сказал "а" скажи и "б", что там не правда?

 

Пы СЫ Антон спасибо! Скачал. Потерян для общества дня на два, люблю сразу одним махом всё смотреть.

[BlackWing]

http://photofile.name/users/blackwing/3133744

[Alex_nn]

http://rutube.ru/tracks/527984.html

Полнейшая чушь а-ля В. Суворов (в миру Резун). Таких авторов расстреливать надо!!!!

Это не познавательно - это полнейшее наглое и беспардонное вранье и искажение нашей (и не только нашей, а вообще мировой) истории!!!

 

Ну ето скока людей, как говоритсо стока и мнений.

Тогда уж сказал "а" скажи и "б", что там не правда?

........

 

Ну что же, изволь. Правдой в этом фильме является лишь то, что бомбардировщик Пе-8 (ТБ-7) действительно был построен, и что он действительно был выпущен ограниченной серией. На этом, собственно, вся правда и заканчивается!

Все, что касается оценки ситуации - геополитической, экономической, военной, а также намерений Сталина - ложь от начала и до конца. Начать хотя бы с того что:

а) Сталин не собирался устраивать ни мировую революцию, ни первым нападать на Германию. Сталин вообще не хотел войны! Достаточно почитать ну хотя бы "Соображения по стратегическому развертыванию на случай войны", которые были утверждены 18 сентября 1940 года, или воспоминания гитлерюг, которые до конца своих дней сетовали, что СССР не дал им ни малейшего шанса обвинить его в агрессивных намерениях, а ведь немцы в начале войны захватили огромное количество наших военных документов, в том числе и сов. секретных. И будь уверен, если бы хоть в одном из них была хоть одна буква о нападении на Германию, то уж ведомство Геббельса немядля раструбило бы об этом на весь белый свет, да еще эту букву и представила бы всем западным странам в качестве доказательства агрессивности СССР и оправдания своего нападения!! А уж байка о том, что душка Адольф был вынужден напать на СССР - это вообще из области ненаучной фантастики. Достаточно просто прочитать его Майн Кампф и что он говорит о России и вообще о славянах!! Или вспомнить (или узнать) хотя бы такой факт: в 1936-1937 годах в Германии были проведены масштабные командно-штабные игры и по итогам этих игр был сделан однозначный вывод: "никакого точного решения относительно восточной кампании не будет найдено, пока не будет разрешен вопрос о создании военной базы для операций в самой Восточной Польше". То есть, уже тогда, когда Германия и общих границ с СССР не имела, уже планировался поход на нашу Страну. И еще один любопытный факт: как только был заключен Договор о ненападении между Германией и СССР от 23 августа 1939 года, Германский генеральный штаб закзал эмигранту генералу П. Краснову аналитический обзор на тему "Поход Наполеона на Москву в 1812 г. Теоретический разбор вопроса о возможности такого похода в XX в. и возможные последствия подобной акции". Даже этих приведенных фактов достаточно, что бы сделать однозначный вывод - никакой "вынужденности" со стороны Гитлера не было. Все было спланировано и подготовлено заранее, весь это плач Ярославны, о якобы безвыходности Гитлера при нападении на СССР являются не более чем гнусной инсинуацией!!

б) Причины, по которым Пе-8 не смогли сделать крупной серией кроются отнюдь не в намерениях Сталина, а являются сугубо экономическими - не располагал СССР в то время достаточным военно-промышленным и экономическим потенциалом, что построить крупный флот стратегических бомбардировщиков. Кстати, автор фильма сам брякнул про это, не ведая правда что к чему. В одном эпизоде фильма прозвучала фраза, что для Пе-8 не было подходящих двигателей, что соответствует действительности: АМ-34ФРН (первые два экземпляра машины) были сырыми, как впрочем и более поздние АМ-35А. Аргегатов наддува АЦН-2 тоже было сделано всего два, и серийно его так и не запустили. Попытка оснастить самолет дизелями ни к чему не привела ну и т.д. Если интересно - вот подробности истории Пе-8 как такового:

 

http://www.airwar.ru/enc/bww2/pe8.html

 

в) Автор фильма дебильно делит вооружение и, в частности, авиацию на наступательную и оборонительную, заявляя, что стратегическая авиация является оружием сдерживания. Вот интересно, американцы об этом знали, когда использовали В-24 и В-17 против Германии или В-29 в войне в Корее, В-52 во Вьетнаме?? А ведь перечисленные американские бомбардировщики являются машинами того же класса, как и Пе-8!! Кстати, термина Стратегическая авиация в те времена не существовало. Была лишь дальне-бобмардировочная. И Пе-8, позиционировался именно как дальний тяжелый бомбардировщик. И еще один ма-а-а-ленький нюансик. Бомбовый удар по Берлину в ночь с 7 на 8 августа 1941 года наносили в том числе и 15 ДБ-3Т (Ил-4), спустя три дня налет совершила еще группа ДБ-3Ф.

Ну и напоследок. Не существует оружия, в том числе и авиации, чисто наступательного или чисто оборонительного назначения. Любое вооружения двойного назначения. Единственное исключение из этого правила является, пожалуй, Стратегическое ядерное оружие - вот это действительно оружие сдерживания!!

[GEDZ]

Браво Алекс! Можно короче- Германия совершила нападение на СССР,а не

 

СССР на Германию. И в планах Гитлера было оставить пару миллионов славян в качестве рабов,

 

а не в планах Сталина пару миллионов немцев. И что там думал тов. Сталин - одному ему известно.

[BlackWing]

Охотники в небе - Истребители асы Второй мировой / Hunters in the sky - Fighter Aces of WWII

Год выпуска: 1991

Страна: США

Жанр: Документальный фильм

Продолжительность: 13 серий по 25 минут

Перевод: Отсутствует

Русские субтитры: нет

будут первые 10 минут сделал, выслал на пробу 4, распознаются как минимум Winamp и WMP

[Wecker]

Браво Алекс! Можно короче- Германия совершила нападение на СССР,а не

 

СССР на Германию. И в планах Гитлера было оставить пару миллионов славян в качестве рабов,

 

а не в планах Сталина пару миллионов немцев. И что там думал тов. Сталин - одному ему известно.

 

 

Дорогие друзья !

Как вы знаете я живу в Германии. Поэтому много интересного узнал уже здесь, и о нас и о второй мировой. Я разговаривал с некоторыми журналистами и учителями по поводу ВОВ. Так вот итог один. Германия признает себя виновной в возникновении фашизма и её последствий. И делает очень много, что бы загладить свою вину. И перед теми кто был у них в лагерях и перед евреями, которых они уничтожали.И по настоящее время многим из данной категории выплачиваются и пособия и компенсации. Примеров много,но это долго.

Однажды я вел беседу с одним историком немцем, он вел у нас занятия. Так вот я у него спросил, какова цель была у Гитлера, нападая на СССР. Что именно его подтолкнуло к этому.

И вот его ответ " Гитлер стремился к мировому господству. И для того что бы этого достичь, ему нужно было убрать ГЛАВНОГО КОНКУРЕНТА на мировое господство ( не забываем, что политика КПСС а значит и СССР- это социализм во всем мире ), а именно -еврейский большивизм ( определение Гитлера ), который был у него главным конкурентом в борьбе за власть в Германии и который находился у власти в СССР ".

Ни как иначе он СССР не рассматривал. Поэтому захват СССР у него был вопросом решенным и все упиралось в сроки. Он понимал, что если он не уничтожит СССР, ни о каком господстве речи быть не могло. Он так же понимал, что у него есть только один шанс -- уничтожить военную машину СССР и завладеть её богатыми ресурсами-НЕФТЬ ( топливо )МЕТАЛЛ ( вооружение ), ЛЕС ( вооружение ), уголь ( военная промышленность ) , которых ему катастрофически не хватало.. А уж потом у него уже не будет ни каких конкурентов. Тем более ему была известна позиция наблюдателей со стороны остального капиталистического мира. Он знал, что СССР будут помогать оружием, поэтому рассчитывал только на БЛИЦКРИГ. Именно молниеносно разгромить СССР и тогда бы капиталистическим мир вряд ли бы оказывал помощь СССР ( а кто бабки вернёт ? )

 

 

И если бы не поистине массовый героизм наших солдат и офицеров, так бы оно и было. Конечно, огромную помощь в технике оказали союзники. Без их помощи удержать Москву было бы очень трудно. И это тоже нельзя списывать со счетов. Но основная ноша легла именно на советский народ. И этот факт тоже ни у кого ранее не вызывал сомнений.

Все итоги по горячим следам были решены на Нюрнбергском процессе. И ни у кого не возникала тогда вопросов кто виноват.

Сейчас же, потомки проигравших войну, пытаются всякими способами оправдать действия своих предков ( немцев это не касается -они признают свою вину и морально и материально).

Поэтому начинается уже пересмотр истории, снос памятников, присвоение звания Героев бывших Власовцев и Бандеровцев, которые по своей наивности или неграмотности ( а может и трусости ) воевали на другой стороне. И которых теперь преподносят как героев за борьбу за независимость. Скажите честно положив руку на сердце : " Была бы Украина свободна ( за которую боролось Бандеровское движение ), если бы Германия победила СССР ? " Конечно нет ( ибо уже тогда на бумаге шла запись на земли восточной Европы для семей нацистов и солдат вермахта ) , хотя некоторые их руководители наверняка бы получили и поместье и немецкое жалование, за усердие на службе Третьему Рейху.

[Sem]

Сталин вообще не хотел войны!

А, как же Советско-финская война? Советские правители нарушили "советско-финский мирный договор" 1920 года и договор

ненападении 1932 года, продленный в 1934 году. Советское правительство нарушило так же собственную конвенцию, заключенную с соседними

государствами в июле 1933 года. К этому документу присоединилась тогда и Финляндия. В нем определялось понятие агрессии и четко отмечалось,

что никакими соображениями политического, военного, экономического или какого-либо другого характера нельзя будет обосновывать или оправдывать

угрозы, блокаду или нападение на другое государство-участника. В фильме я к стати не услышал (может пропустил), того. что бедные нацики вынужденны были напасть на Советский Союз. По моему там прямо говорится, что нападение было варварским и агрессорским.

А насчёт тов Сталина, я например шипко сомневаюсь, что он не хотел ни на кого нападать, и тут я полностью согласен с Гедсом, что там думал Сталин- одному ему только известно.

 

Пы Сы да и честно говоря политическая сторона фильма меня меньше всего интересовала при просмотре, самолёты интересней.

[MOPEMAH]

Охотники в небе - Истребители асы Второй мировой / Hunters in the sky - Fighter Aces of WWII

Год выпуска: 1991

Страна: США

Жанр: Документальный фильм

Продолжительность: 13 серий по 25 минут

Перевод: Отсутствует

Русские субтитры: нет

будут первые 10 минут сделал, выслал на пробу 4, распознаются как минимум Winamp и WMP

 

Браво !

Посмотрел. Получаеться ОЧЕНЬ здорово. Работа очень большая и если хватит терпения закончить

куча народу будет благодарна 100%

[MOPEMAH]

Сталин вообще не хотел войны!

А, как же Советско-финская война? Советские правители нарушили "советско-финский мирный договор" 1920 года и договор

ненападении 1932 года, продленный в 1934 году. Советское правительство нарушило так же собственную конвенцию, заключенную с соседними

государствами в июле 1933 года. К этому документу присоединилась тогда и Финляндия. В нем определялось понятие агрессии и четко отмечалось,

что никакими соображениями политического, военного, экономического или какого-либо другого характера нельзя будет обосновывать или оправдывать

угрозы, блокаду или нападение на другое государство-участника. В фильме я к стати не услышал (может пропустил), того. что бедные нацики вынужденны были напасть на Советский Союз. По моему там прямо говорится, что нападение было варварским и агрессорским.

А насчёт тов Сталина, я например шипко сомневаюсь, что он не хотел ни на кого нападать, и тут я полностью согласен с Гедсом, что там думал Сталин- одному ему только известно.

 

Пы Сы да и честно говоря политическая сторона фильма меня меньше всего интересовала при просмотре, самолёты интересней.

 

Трагедия в том что ВСЕ хотели войны.

К примеру немногие понимают что "варварское" нападение Японии на Перл-Харбор было впрямую спровоцировано экономическими эмбарго США.

Фактически у Японии было 2 варианта - тихо "захиреть" в условиях блокады или начать полномасштабную войну. Не нужно быть аналитиком что бы

предсказать поведение японцев в тот момент. Так зачем ? Да просто некоторые "экономические" круги в США не хотели упускать такой огромный кусок

пирога как барыши военного времени, а простые американцы были против вступления в войну. Кстати так же многие не понимают что с началом военной

помощи США - Великобритании Британская империя тихо "кончилась" и получили мы в европе империю американскую.

 

ЗЫ: Никому не навязываю свое мнение, но сам в вышесказанном уверен на 200 %

[Alex_nn]

Сталин вообще не хотел войны!

А, как же Советско-финская война? Советские правители нарушили "советско-финский мирный договор" 1920 года и договор

ненападении 1932 года, продленный в 1934 году. Советское правительство нарушило так же собственную конвенцию, заключенную с соседними

государствами в июле 1933 года. К этому документу присоединилась тогда и Финляндия. В нем определялось понятие агрессии и четко отмечалось,

что никакими соображениями политического, военного, экономического или какого-либо другого характера нельзя будет обосновывать или оправдывать

угрозы, блокаду или нападение на другое государство-участника. В фильме я к стати не услышал (может пропустил), того. что бедные нацики вынужденны были напасть на Советский Союз. По моему там прямо говорится, что нападение было варварским и агрессорским.

А насчёт тов Сталина, я например шипко сомневаюсь, что он не хотел ни на кого нападать, и тут я полностью согласен с Гедсом, что там думал Сталин- одному ему только известно.

 

Пы Сы да и честно говоря политическая сторона фильма меня меньше всего интересовала при просмотре, самолёты интересней.

 

Сэм, не надо валить все в кучу. Конвенции, конечно, вещь хорошая, вот только при необходимости на них все плюют с высокой колокольни и руководствуются в первую очередь своими интересами.

 

Теперь о Финляндии.

По-первых, в 1939 году уже было ясно, что война СССР с Германией неизбежна и что Финляндия выступит на стороне немцев! Ну и кроме этого вторая мировая война уже началась, так что какие уж тут к чертям собачьим конвенции!!

Граница между Финнами и нами пролегала всего в 32 км от Ленинграда. Перед началом войны шли долгие, напряженные и сложные переговоры о том, чтобы Финляндия уступила нам приграничные территории взамен других, и, кстати, финнам предлагались территории гораздо больше, нежели просили мы. К слову говоря, те территории были исконно нашими, а Финляндия оттяпала их у нас вовремя Революции и последующей интервенции, воспользовавшись тем, что дедушка Ленин подарил им независимость. Вопрос был чисто территориальный. Но Финны закусили удила и уперлись намертво. Причина, по которой они себя так повели была самой прозаической - им обещали поддержку Германия и ......... ни кто иной как Великобритания - типа воюйте и ничего не боитесь, заграница вам поможет. Да, та война была сложной для СССР, но чтобы сегодня не говорили новоявленные историки-дерьмократы - цели мы своей добились и границу отодвинули. Не будь это войны, еще не известно, что стало бы с Ленинградом и Мурманском во время ВОВ.

 

Вот более подробно о причинах и предыстории зимней войны:

"Предыстория

Отношения между Финляндией и СССР после советско-финских войн 1918−1922 гг. были холодными и напряжёнными. В Финляндии опасались советской агрессии, а советское руководство опасалось, что Финляндия предоставит одной из недружественных СССР западных стран (в первую очередь Германии или Великобритании) возможность напасть на СССР со своей территории. Опасения подкреплялись тем, что советско-финская граница на Карельском перешейке (Западная Карелия) проходила всего в 32 км от Ленинграда — крупнейшего в то время центра советской промышленности.

 

В ходе советско-финских переговоров 1938−1939 годов, СССР пытался добиться уступки Финляндией части Карельского перешейка в обмен на вдвое большие по площади, но менее пригодные для сельскохозяйственного использования территории в Северной Карелии, а также передачи СССР в аренду нескольких островов и части полуострова Ханко (Гангут) под военные базы[9]. Декларируя принципы нейтралитета, финское правительство отказывалось принимать советские условия, так как по их мнению эти условия далеко выходили за вопросы обеспечения безопасности Ленинграда, в свою очередь пытаясь добиться заключения советско-финского торгового соглашения и согласия СССР на вооружение Аландских островов, демилитаризованный статус которых регулировался Аландской конвенцией 1921 года. К тому же финны не желали отдавать СССР свою единственную защиту от возможной советской агрессии — полосу укреплений на Карельском перешейке, известную как «линия Маннергейма»[10].

 

Из-за отсутствия прогресса на переговорах с середины 1939 года с обеих сторон начались военные приготовления. В июне−июле на Главном военном совете СССР обсуждался оперативный план нападения на Финляндию, а начиная с середины сентября начинается концентрация частей Ленинградского военного округа вдоль границы[11]. В Финляндии активно достраивалась «линия Маннергейма», а 7−12 августа на Карельском перешейке были проведены крупные военные учения, на которых отрабатывалось отражение агрессии со стороны СССР[12]. В Финляндии нарастали патриотические настроения, осенью началась мобилизация вооружённых сил, укреплялась граница.

 

23 августа 1939 года СССР и Германия заключили Договор о ненападении. Согласно секретному дополнительному протоколу, определявшему разграничение сфер интересов, в сферу интересов СССР вошла, в том числе, и Финляндия.

 

C 28 сентября по 10 октября 1939 года СССР заключил договоры о взаимопомощи с Эстонией, Латвией и Литвой, согласно которым эти страны предоставили СССР свою территорию для размещения советских военных баз.

 

5 октября 1939 года СССР предложил Финляндии рассмотреть возможность заключения с СССР аналогичного пакта о взаимопомощи. Переговоры были начаты 11 октября. Как по собственной инициативе, так и по настоянию Великобритании, Франции и США, правительство Финляндии, не веря в возможность войны, заняло максимально неуступчивую позицию, отклонив предложения СССР по пакту, аренде и обмену территориями и 13−14 октября объявило в стране всеобщую мобилизацию[13]. Одновременно с провоцированием Финляндии, Великобритания неофициально заверила Советский Союз, что не станет вмешиваться в случае начала советско-финской войны.

 

3 ноября 1939 г. «Правда» написала: «Мы отбросим к чёрту всякую игру политических картёжников и пойдем своей дорогой, несмотря ни на что, мы обеспечим безопасность СССР, не глядя ни на что, ломая все и всяческие препятствия на пути к цели». В этот же день войска Ленинградского военного округа и Краснознамённого Балтийского флота получили директивы о подготовке боевых действий против Финляндии[15]. 13 ноября переговоры были прерваны и финская делегация отбыла из Москвы.

 

26 ноября в «Правде» появилась статья «Шут гороховый на посту премьера», которая стала сигналом к началу антифинской пропагандистской кампании. В тот же день произошел артиллерийский обстрел территории СССР у населенного пункта Майнила, предположительно инсценированный советской стороной. Вина за этот инцидент была возложена на Финляндию. 28 ноября было объявлено о денонсации Договора о ненападении с Финляндией, а 30 ноября советским войскам был дан приказ о нападении".

 

Подытоживая можно сказать, что война с Финляндией в 1939-1940 годах была вынужденной!!

[Crus]

Складывается такое ощущение, что пакт о ненападении это типа договор с подсмыслом "скоро мы на вас нападём" (шутка)

[MOPEMAH]

Подытоживая можно сказать, что война с Финляндией в 1939-1940 годах была вынужденной!!

+100 Я бы даже сказал необходимой и после отказа Финляндии неизбежной.

[Crus]

Подытоживая можно сказать, что война с Финляндией в 1939-1940 годах была вынужденной!!

+100 Я бы даже сказал необходимой и после отказа Финляндии неизбежной.

 

+1

Но с небольшой оговоркой.

При этом мы говорим о Финляндии как о разменной монете. О её суверенитете и интересах все как-то забыли, надо было свои интересы соблюсти - защитить СССР, подвинув кого-то другого его территории. Лично я такое отношение не осуждаю, да, иначе уже было никак нельзя и это была вынужденная война.

[Alex_nn]

....Но с небольшой оговоркой.

При этом мы говорим о Финляндии как о разменной монете. О её суверенитете и интересах все как-то забыли, надо было свои интересы соблюсти - защитить СССР, подвинув кого-то другого его территории. Лично я такое отношение не осуждаю, да, иначе уже было никак нельзя и это была вынужденная война.

Макс, ты не совсем прав.

Если взять предысторию войны и вспомнить содержание переговоров, то Финляндии предлагался размен. В соответствии с международным правом, государство имеет полное право распоряжаться своими территориями, то есть - продавать, сдавать в аренду, обменивать и даже дарить. Таким образом до начала боевых действий ни национальные ни территориальные интересы Финляндии никто не ущемлял и не собирался этого делать. Более того, условия, на которых мы предложили обмен, были для финнов очень даже выгодны (предусматривалась даже денежная компенсация). Ну не виноват Сталин в том, что финны уперлась, как бараны, и делали ставку не на конструктивные переговоры, а на крайне реакционную политику в отношении СССР да еще и при поддержке Германии, Великобритании и Франции. Нам то куда было деваться!?

Другое дело, что после окончания войны (а мир, кстати, запросили финны), ясень пень Финляндию уже никто не спрашивал и мы забрали себе то, за что воевали и, естественно, ничего финнам взамен не дали. Смысл-то тогда какой был бы в войне? Повоевали и вернулись на круги своя, опять из пустого в порожнее на переговорах переливать??

 

P.S. Кстати, Маннергейм был против войны с СССР и в открытую предлагал правящим кругам Финляндии занять конструктивную позицию по отношению к СССР и пойти на принятие наших предложений. Но..... политики - они и в африке политики. Закусили удила в своей руссофобии и ни в какую.

[BlackWing]

Охотники в небе - Истребители асы Второй мировой / Hunters in the sky - Fighter Aces of WWII

Год выпуска: 1991

Страна: США

Жанр: Документальный фильм

Продолжительность: 13 серий по 25 минут

Перевод: Отсутствует

Русские субтитры: нет

будут первые 10 минут сделал, выслал на пробу 4, распознаются как минимум Winamp и WMP

 

первая серия ушла... наслаждайтесь

местами мы правда с Димкой вдвоем не могли перевести

[Wecker]

Где скачать ?

[MOPEMAH]

Где скачать ?

Предлагаю пока складывать на любом файлообменнике.

Как только перевод будет закончен выложу вместе с фильмом

на торрентс.ру ( естественно если авторы не против )

Кстати не нужно скромничать !

После фразы "Перевод сделан пилотами 72АГ" укажите пожалуйста

ваши имена. Или хотя бы позывные! Народ должен знать своих героев !

Я СЕРЬЕЗНО !

[Wecker]

Скачал первую серию с торенса ( кстати там тоже МОРЕМАН ) а он на англисском (((

[MOPEMAH]

( кстати там тоже МОРЕМАН )

Так потому что это МОЯ раздача.

[BlackWing]

Где скачать ?

Предлагаю пока складывать на любом файлообменнике.

Как только перевод будет закончен выложу вместе с фильмом

на торрентс.ру ( естественно если авторы не против )

Кстати не нужно скромничать !

После фразы "Перевод сделан пилотами 72АГ" укажите пожалуйста

ваши имена. Или хотя бы позывные! Народ должен знать своих героев !

Я СЕРЬЕЗНО !

 

кому надо - в моей папке папка Hunters

то что там лежит кладется в ТУ же папку, где находится фильм

запустится в винампе, медиа плеере

больше ничего делать не надо!!! просто положить!!! не переименовывать!!!! имя должно совпадать с названием соответствующей серии

[Sem]

Я пока подожду, а потом за раз, одним скопом, всё посмотрю. :biggrin:

[BlackWing]

задолбаешься ждать, на одну серию я угробил 3 выходных дня

смотри что есть

кстати этот файл - просто субтитры, практически текстовик, не сам фильм, врезать в фильм virtDub"oм не стал, иначе всем пришлось бы скачивать фильм по новой, а так скачал 20 килобайт и имеешь субтитры

[GEDZ]

Вот одна из многих страниц интернета.Посетить мою домашнюю страницу там есть масса интересных документов, и размышлений автора. Алекс, думаю, что тебе как

 

человеку увлекающемуся историей будет вдвойне интересно.

[Alex_nn]

Вот одна из многих страниц интернета.Посетить мою домашнюю страницу там есть масса интересных документов, и размышлений автора. Алекс, думаю, что тебе как

 

человеку увлекающемуся историей будет вдвойне интересно.

С чего ты решил, что я историей увлекаюсь??

[BlackWing]

http://army.armor.kiev.ua/hist/plan-grom.shtml

судя по всему нужно обратить внимание на вот этот документик

[Alex_nn]

http://army.armor.kiev.ua/hist/plan-grom.shtml

судя по всему нужно обратить внимание на вот этот документик

Ну и что?? По твоему этот документ доказывает агрессивность Сталина в отношении Германии так что ли?

 

Кстати, документ это давным давно известен и спекулируют на нем все кому не лень.

 

Кстати, Жуков врет, когда говорит что он показывал этот документ Сталину. По воспоминаниям Молотова, Чадаева и др. Сталин никогда не работал и не рассматривал черновики, да еще и с помарками и исправлениями. И порождена эта идея отнюдь не выступлением Сталина, скорее это выступление послужило неким запалом, спусковым крючком, но истинные причины имеют намного более глубокие корни.

Вообще это очень интересная история с этим документом. Но, к сожалению, возможности форума ограничены и вряд ли получится изложить и детально разобрать здесь все нюансы, откуда растут ноги у этого плана.

[BlackWing]

где я такое сказал?

[Alex_nn]

где я такое сказал?

Я же знак вопроса поставил. Просто спросил.

[Sem]

http://army.armor.kiev.ua/hist/plan-grom.shtml

судя по всему нужно обратить внимание на вот этот документик

Ну и что?? По твоему этот документ доказывает агрессивность Сталина в отношении Германии так что ли?

 

Кстати, документ это давным давно известен и спекулируют на нем все кому не лень.

 

Кстати, Жуков врет, когда говорит что он показывал этот документ Сталину. По воспоминаниям Молотова, Чадаева и др. Сталин никогда не работал и не рассматривал черновики, да еще и с помарками и исправлениями. И порождена эта идея отнюдь не выступлением Сталина, скорее это выступление послужило неким запалом, спусковым крючком, но истинные причины имеют намного более глубокие корни.

Вообще это очень интересная история с этим документом. Но, к сожалению, возможности форума ограничены и вряд ли получится изложить и детально разобрать здесь все нюансы, откуда растут ноги у этого плана.

 

Блин! Алекс! Не раздувай. Складывается такое впечатление, что Сталин для тебя рыцарь-без страха и упрёка, в сияющих доспехах.

Да ни кто не умоляет его роль в победе над германией, но не надо забывать, что человек то но был тоже сам себе. Захотел бы и воевать пошли бы. И не надо недооценивать его страсть к власти, а власть надо было удерживать. Партия сказала бы,- Надо строить комунизмь там то там то, пощёл бы и строил, а Сталин был бы впереди. Примеров куча, Авган, Комбоджия, Никарагуа, Куба, Чехословакия, Корея, итд. Помогали нашим братьям меньшим, да, а может при Сталине и не только помогали бы, а ещё и полномоштабно воевали.

[Sem]

Все они блин хороши, политики ху-вы, только от их действий народ страдает. Что тогда, что сейчас.

[BlackWing]

обновлен перевод 1-й серии, дописано пару мест, не переведенных в начале, серьёзных изменений нет

выложено начало 2-й серии

[BlackWing]

вторая серия в папке... немного доработать надо...

[ABC]

Примеров куча, Авган, Комбоджия, Никарагуа, Куба, Чехословакия, Корея, итд. Помогали нашим братьям меньшим, да, а может при Сталине и не только помогали бы, а ещё и полномоштабно воевали.

Корея - вполне при Сталине. Один или два ИАП ПВО, не летающие дальше границы не влезают в "полномасштабную войну". В отличие от противника, сиречь США.

 

А если учесть еще и кому помогали США во Вьетнаме, то может это СССР белые и пушистые? Хотя, таких империй что-то не наблюдается в истории...

[MOPEMAH]

Примеров куча, Авган, Комбоджия, Никарагуа, Куба, Чехословакия, Корея, итд. Помогали нашим братьям меньшим, да, а может при Сталине и не только помогали бы, а ещё и полномоштабно воевали.

Корея - вполне при Сталине. Один или два ИАП ПВО, не летающие дальше границы не влезают в "полномасштабную войну". В отличие от противника, сиречь США.

 

А если учесть еще и кому помогали США во Вьетнаме, то может это СССР белые и пушистые? Хотя, таких империй что-то не наблюдается в истории...

 

Ну про СССР отдельный разговор, но неужели ты считаешь (считал) что в Корее / Вьетнаме "белые и пушистые" были США ???

В Штатах уже практически в открытую признают что если-бы наши МиГ-и не показали яснее ясного что у США нет надежных средств доставки ядреной

бомбы (а на тот момент B29 only) атомная война была более чем вероятна. Так что Корейская война фактически позволила СССР избежать ядерного удара

и выиграть время для разработки собственных надежных средств сдерживания / нападения.

Кстати кроме летчиков в Корее воевали зенитчики/артиллеристы и.т.д.

 

ЗЫ : C ОГРОМНЫМ нетерпением жду выхода БОБ-а, а вернее его первого аддона посвященного Корее (он разрабатываеться практически параллельно)

Если Мэддокс не накосячит с ТТХ надеюсь доказать некоторым американским товарищам что заявленная ими победа "Сэйбров" над МиГ-ами

14:1 слегка НЕ СООТВЕТСТВУЕТ реальности

[Alex_nn]

.....C ОГРОМНЫМ нетерпением жду выхода БОБ-а, а вернее его первого аддона посвященного Корее (он разрабатываеться практически параллельно)

Если Мэддокс не накосячит с ТТХ надеюсь доказать некоторым американским товарищам что заявленная ими победа "Сэйбров" над МиГ-ами

14:1 слегка НЕ СООТВЕТСТВУЕТ реальности

Не докажешь. У Меддокса мания - советские самолеты опускать, а иномарки завышать. Так что Сейбры будут уберами и МиГ - утюгами. Меддокс ну оооооочень "любит" советскую авиацию. Не удивлюсь даже, если 6Х12,7мм браунингов на Сейбрах будут эффективнее 2Х23мм и 1Х 37мм пушек на МиГ.

[MOPEMAH]

.....C ОГРОМНЫМ нетерпением жду выхода БОБ-а, а вернее его первого аддона посвященного Корее (он разрабатываеться практически параллельно)

Если Мэддокс не накосячит с ТТХ надеюсь доказать некоторым американским товарищам что заявленная ими победа "Сэйбров" над МиГ-ами

14:1 слегка НЕ СООТВЕТСТВУЕТ реальности

Не докажешь. У Меддокса мания - советские самолеты опускать, а иномарки завышать. Так что Сейбры будут уберами и МиГ - утюгами. Меддокс ну оооооочень "любит" советскую авиацию. Не удивлюсь даже, если 6Х12,7мм браунингов на Сейбрах будут эффективнее 2Х23мм и 1Х 37мм пушек на МиГ.

 

Аддон вроде делает сторонняя команда. Хотя Мэддокс конечно будет контролировать процесс.

Опустить МиГ-и без скандала у него не получиться. Слишком хорошо известны ТТХ. Ну а если все таки

"опустит" ......... даже не знаю..... что можно сказать ......

[Alex_nn]

Аддон вроде делает сторонняя команда. Хотя Мэддокс конечно будет контролировать процесс.

Опустить МиГ-и без скандала у него не получиться. Слишком хорошо известны ТТХ. Ну а если все таки

"опустит" ......... даже не знаю..... что можно сказать ......

Да без проблем опустит. Даже оправдания найдет, типа:

ТТХ МиГ-15 завышены Советской пропагандой,

или ТТХ МиГ-15 заявляны для эталонного образца, а серийные были раза в 2 хуже потому что:

а) на производстве работали безграмотные рабочие, инженеры, технологи;

б) технология сборки была на глазок, после сборки дорабатывали напильником;

в) наш дюраль, вовсе даже и не дюраль, а фанера под дюраль покрашенная;

г) наши пушки - это не пушки, а переделанные пулеметы кал. 7, 62мм, а боеприпапсы к ним сделали из винтовочных патронов засандалив в гильзу патрона 23 мм снаряд.

д) наш двигатель ВК-1 только назывался турбореактивным, а на самом деле был поршневым - пропеллер спрятали в сопле, чтоб никто не догадался.

СССР по определению не мог делать хороших самолетов, потому что Сталин, гад такой, был диктатором - такая вот логическая связь.

ну и т.д и т.п.

 

Самое смешное, что этот бред ведь еще и поддержат всякие разные Зефировы, Ковалевы и прочие "историки" от авиации, и на полном серьезе будут утверждать, что это есть сущая историческая правда!!

[ABC]

Мореман, "белых и пушистых" там, строго говоря, нет. Но действия СССР были более мягкие, что обусловлено, прежде всего давлением Запада, а не желаниями самого СССР.

 

Если говорить об агрессорах, то там вообще темная тема. Слишком многое наворотили в ЮВА французы и японцы... Французы вообще удивительно сильно гадили в своих колониях. Поневоле зауважаешь британцев, хотя тоже не ангелы, мягко говоря.

 

Я в теме Кореи подробно не копался, но вроде против летчиков ВВС СССР не такое, мягко говоря, соотношение (и было бы еще лучше для нас, не будь ВВС США такими супер-аварийными, что ни посадка, пусть даже в поле или море, то "авария" и не боевая потеря. Ну, и если бы наших пускали в море и за 37-ую.)... Даже у более-менее объективных американцев такое итоговое соотношение СССР-США, вроде бы, не утверждается.

А вот против китайцев и корейцев - там вполне могло быть такое соотношение. Но у них не 15-ые же были?

 

Сейчас вроде как мэйнстрим американского мнения - эквивалентные в целом самолеты. Ну, это у меня такое мнение сложилось по их мурзилкам, а подробнее я не копался. Но будь уверен, что вкус полумифической "валежки" будешь ощущать в каждом вылете на МиГе, как и другие "прелести", свойственные хотя бы одному из типов летательных аппаратов СССР, выпущенных или разрабатываемых между 47-м и 58-м годом .

 

P.S. Я бы не стал недооценивать мощь шести браунингов против реактивных истребителей... Да и пушечные модификации клинков вроде тоже имелись. Хотя, попадание 37-мм пушки, конечно, надежнее.

 

P.P.S. Вьетнам бы посмотреть - сотая серия, дозаправки, шрайки, реактивные палубники... Только вот закавыка - там интересно только за США летать, т.к. вьетнамцы ИБА не применяли...

[MOPEMAH]

Мореман, "белых и пушистых" там, строго говоря, нет.

Я именно это и имел в виду.

А МиГ-и у китайцев и корейцев были ....... к сожалению.

[Alex_nn]

Мореман, "белых и пушистых" там, строго говоря, нет. Но действия СССР были более мягкие, что обусловлено, прежде всего давлением Запада, а не желаниями самого СССР.

Ну насчет давления запада это ты загнул. Наши политики (до придурка М.С. Горбачева) по большому счету клали на запад с пробором. Да и фитилей им тоже вставляли по самую нихочуху, как впрочем и они нам. Было противостояние, когда то они брали верх, когда то мы. Пятьдесят на пятьдесят так сказать.

[GEDZ]

Битва под Москвой. Малоизвестные страницы войны. (найдено в интернете)

Мало кто знает, что на одном из участков фронта решающую роль сыграли русские пушки, изготовленные на Императорском орудийном заводе в Перми еще в 1877 году. А было это в районе Солнечногорск — Красная Поляна, где сражалась обескровленная долгими боями 16-я армия под командованием Константина Рокоссовского.

К. К. Рокоссовский обратился к Г. К. Жукову с просьбой о срочной помощи противотанковой артиллерией. Однако ее у командующего фронтом в резерве уже не было. Запрос дошел до Верховного Главнокомандующего. Реакция Сталина была незамедлительной: "У меня тоже нет резервов противотанковой артиллерии. Но в Москве есть Военная артиллерийская академия имени Ф. Э. Дзержинского. Там много опытных артиллеристов. Пусть они подумают и в течение суток доложат о возможном решении проблемы".

Действительно, еще в 1938 году из Ленинграда в Москву была переведена артиллерийская академия, основанная в 1820 году. Но в октябре 1941 года она в основном была эвакуирована в Самарканд. В Москве осталось около сотни офицеров и служащих. Учебная артиллерия также была вывезена в Самарканд. Но приказ требовалось выполнить.

Помог счастливый случай. В академии работал пожилой человек, который хорошо знал местоположения артиллерийских арсеналов в Москве и в ближайшем Подмосковье, где были законсервированы изношенные и очень старые артиллерийские системы, снаряды и снаряжение к ним. Можно только сожалеть, что время не сохранило имя этого человека и имена всех других сотрудников академии, которые в течение суток выполнили приказ и сформировали несколько огневых батарей противотанковой обороны большой мощности.

Для борьбы с германскими средними танками подобрали старые осадные орудия калибра 6 дюймов, которые использовались еще при освобождении Болгарии от турецкого ига, а позже в русско-японской войне 1 904- 1905 гг. После окончания ее по причине сильной изношенности стволов орудия эти доставили на Мытищинский арсенал, где они хранились в законсервированном виде. Стрельба из них была не безопасна, но 5-7 выстрелов они еще могли выдержать.

Что касается снарядов, то на Сокольническом артиллерийском складе имелись в большом количестве трофейные английские осколочно-фугасные снаряды фирмы "Виккерс" калибра 6 дюймов и массой 100 футов, то есть чуть более 40 килограммов. Там же были капсюли и пороховые заряды, отбитые в гражданскую войну у американцев. Все это имущество хранилось с 1919 года настолько аккуратно, что вполне могло использоваться по прямому назначению.

Вскоре сформировали несколько огневых батарей тяжелой противотанковой артиллерии. Командирами стали слушатели академии и офицеры, присланные из военкоматов, а прислугой красноармейцы и ученики 8-10-х классов московских специальных артиллерийских школ. Орудия не имели прицелов, поэтому было решено стрелять только прямой наводкой, наводя их на цель через ствол. Для удобства стрельбы орудия врыли в землю по ступицы деревянных колес.

Германские танки появились внезапно. Первые выстрелы орудийные расчеты сделали с дистанции 500-600 м. Германские танкисты вначале приняли разрывы снарядов за действие противотанковых мин. Судя по всему, "мины" обладали очень большой силой. В случае разрыва 40-килограммового снаряда вблизи танка последний переворачивался набок или становился на попа. Но вскоре стало ясно, что в упор бьют из пушек. Попадание снаряда в башню срывало ее и отбрасывало на десятки метров в сторону. А если 6-дюймовый снаряд осадной пушки попадал в лоб корпуса, то он проходил танк насквозь, круша все на своем пути.

Немецкие танкисты пришли в ужас — подобного они не ожидали. Потеряв роту, танковый батальон отступил. Германское командование посчитало происшествие случайностью и направило другой батальон иным путем, где он также напоролся на противотанковую засаду. Немцы решили, что русские применяют какое- то новое противотанковое оружие невиданной ранее мощи. Наступление противника было приостановлено, наверное, для уточнения обстановки.

В конечном итоге армия Рокоссовского выиграла на этом участке фронта несколько суток, в течение которых прибыло пополнение, и фронт стабилизировался. 5 декабря 1941 года наши войска перешли в контрнаступление и погнали фашистов на Запад. Получается, что Победа 45-го года хоть в малой степени, но ковалась русскими оружейных дел мастерами еще в XIX веке.

[Des]

Битва под Москвой. Малоизвестные страницы войны. (найдено в интернете)

Мало кто знает, что на одном из участков фронта решающую роль сыграли русские пушки, изготовленные на Императорском орудийном заводе в Перми еще в 1877 году...

 

Точно! Я про этот завод и пушки вот здесь писал http://forum.72ag.ru/index.php?showtopic=18203&st=6

Фотки из музея этого самого завода.

[Alex_nn]

Интересный ролик, если кто не видел еще. Пилотаж на МиГ-29ОВТ. Интерес представляет двухкадровость: в нижнем кадре - собственно пилотаж, а в верхнем как бы мультипликация-схема дающее наглядное представление.

[Solist]

А где ролик?

[Alex_nn]

А где ролик?

 

Блин, во я напарил

 

Вот ссылка

http://rutube.ru/tracks/1614978.html?v=712...266ff0b143a8766

[Solist]

Серьёзная птичка, а каково же там пилоту? Поделитесь кто пробовал...

[Lindir]

http://nnm.ru/blogs/a92/pro_ne_vernuvshego...o_zadaniya/#cut