Мысли вслух

[DaniL]

   Разрешите вставить свое курсантское слово по поводу места для заточки и обкатки навыков. Дело все в том что последние 2-3 общих вылета на догфайтных серверах показали что как таковой групповой вылет на слетанность через 10-15 минут вылета превращается в общегрупповой дог-файт-замес. Все по причине того, что врагу особо нечего терять – он взлетит через 2 минуты после крушения и добьет всех кто остался. В тоже самое время, по причине того что и нам нечего терять, тем более когда цель туманна (нам от нее не холодно не жарко) и мы не сильно нацелены на победу, мы несем большие потери. Не спорю - общий вылет - это время расслабится и повеселится. Но в тоже время не делается особых выводов, нововведений – летаем ведь не на результат, так что и разбор палетов превращается в констатацию фактов.

 

   С другой стороны возможно реализовать общий вылет на проекте.

 

   Как я понимаю камнем преткновения являются возможные большие потери, которые мы можем понести по причине необученности курсантов, да и общей не слетанности, но с другой стороны, ведь цель общих вылетов не просто навести тусню, но и добиться результатов в совместных действиях. Принципы полетов на догфайт серверах врятли этому способствуют. Опять же проект он более приближен к боевым действиям, поэтому и ситуации на нем приближены к реальности. Да и добиться выполнения цели совместными усилиями приятней там, где она повлияет на результат, а не просто на скорость смены новой карты. Понятно, что там идет своя война, там свои командиры со своими тараканами и взглядами на зеленых кузнечиков, но такие серваки создаются не для полетов 2-3 пилотов за каждую сторону.

 

   Если это будет еженедельный ОВ, то ведь возможно снять ограничение по допуску на 1-й курс (единовременный на ОВ). В итоге главным препятствием служит ратио (или как его там), только не знаю есть ли проекты без него. Больше, своим неокрепшим взглядом препятствий не вижу

В общем хорошо было бы…

А возможно ли?

[Des]

Крайние ОВ проводились на догфайт-серверах по ряду причин. Во- первых, хотелось просто показать новым курсантам что такое ОВ и с чем его едят. Во- вторых, организаторам в данном случае не нужно ломать голову над проблемой кого пригласить в качестве противника и как нарисовать карту. В- третьих, не нужно ставить никаких модов.

Если почитаешь наши прежние ОВ, то увидишь, что под них специально готовилась карта с целями и искали другой сквад для противодействия.

[Antip]

Главная проблема-МОДы. Ставить МОД не все хотят,при этом думаю не все понимают,что МОДная версия от не МОДной отличаются только наличием или отсутствием папки MODS.

 

А ОВ на проекте провести легче чем на любом серваке. Карта меняется долго-можно спланировать операцию. А раз планируешь,то и регистрацию провести желающих( на АДВ вообще нет необходимости).

Это проблема. А причина- мало желающих взвалить на себя подготовку такого ОВ.

[Crus]

   Разрешите вставить свое курсантское слово по поводу места для заточки и обкатки навыков. Дело все в том что последние 2-3 общих вылета на догфайтных серверах показали что как таковой групповой вылет на слетанность через 10-15 минут вылета превращается в общегрупповой дог-файт-замес. Все по причине того, что врагу особо нечего терять – он взлетит через 2 минуты после крушения и добьет всех кто остался. В тоже самое время, по причине того что и нам нечего терять, тем более когда цель туманна (нам от нее не холодно не жарко) и мы не сильно нацелены на победу, мы несем большие потери. Не спорю - общий вылет - это время расслабится и повеселится. Но в тоже время не делается особых выводов, нововведений – летаем ведь не на результат, так что и разбор палетов превращается в констатацию фактов.

ОВ, где бы, кем бы и как бы он не проводился - это ответственное дело для каждого пилота. Полетать развлечься можно каждый день (хоть одному, хоть толпой). А вот разными родами авиации, с определёнными задачами - это не каждый день.

Если у нас сейчас хотя бы на простом догфайте не получается успешно против малочисленного и неорганизованного противника выступить, то о чём будет идти речь на проекте?

Когда сегодняшние курсанты научатся из двух летящих друг за другом самолётов отличать кто як а кто месс и кто кого гонит,

научатся видеть пространство,

научатся не падать в землю летя на целом самолёте,

научатся уклоняться от атак,

научатся держать строй, быстро расходиться и тут же быстро собираться,

научатся не устраивать обще групповой замес,

и т.д.....,

вот тогда будет успех и на догфайте и на проектах и будет весело не смотря на всю серьёзность вылетов.

 

"Летать не умеют, стрелять не умеют, НО ОРЛЫ!" (с)

[Antip]

Когда сегодняшние курсанты научатся из двух летящих друг за другом самолётов отличать кто як а кто месс и кто кого гонит,

научатся видеть пространство,

научатся не падать в землю летя на целом самолёте,

научатся уклоняться от атак,

научатся держать строй, быстро расходиться и тут же быстро собираться,

научатся не устраивать обще групповой замес,

и т.д.....,

вот тогда ...............

 

....тогда они будут пилотами ОС.

[Crus]

Когда сегодняшние курсанты научатся из двух летящих друг за другом самолётов отличать кто як а кто месс и кто кого гонит,

научатся видеть пространство,

научатся не падать в землю летя на целом самолёте,

научатся уклоняться от атак,

научатся держать строй, быстро расходиться и тут же быстро собираться,

научатся не устраивать обще групповой замес,

и т.д.....,

вот тогда ...............

 

....тогда они будут пилотами ОС.

И что?

[DaniL]

...Когда сегодняшние курсанты научатся из двух летящих друг за другом самолётов отличать кто як а кто месс и кто кого гонит,

научатся видеть пространство,

научатся не падать в землю летя на целом самолёте,

научатся уклоняться от атак,

научатся держать строй, быстро расходиться и тут же быстро собираться,

научатся не устраивать обще групповой замес,

и т.д.....,

вот тогда будет успех и на догфайте и на проектах и будет весело не смотря на всю серьёзность вылетов.

 

"Летать не умеют, стрелять не умеют, НО ОРЛЫ!" (с)

 

   Но ведь научится летать и стрелять можно и на проекте. Также причина наших промахов в недавних вылетах – близость вражьего аэродрома и самопожертвование вражин при отражении атак. И как следствие наше численное превосходство свелось на нет их количественным перевесом . На проекте так бы не получилось…

[Antip]

Когда сегодняшние курсанты научатся из двух летящих друг за другом самолётов отличать кто як а кто месс и кто кого гонит,

научатся видеть пространство,

научатся не падать в землю летя на целом самолёте,

научатся уклоняться от атак,

научатся держать строй, быстро расходиться и тут же быстро собираться,

научатся не устраивать обще групповой замес,

и т.д.....,

вот тогда ...............

 

....тогда они будут пилотами ОС.

И что?

 

А то. Пока мы проводим ОВ с курсантами и надо со всем тем что ты пишешь мириться, а не тыкать им в нос.

[Crus]

Когда сегодняшние курсанты научатся из двух летящих друг за другом самолётов отличать кто як а кто месс и кто кого гонит,

научатся видеть пространство,

научатся не падать в землю летя на целом самолёте,

научатся уклоняться от атак,

научатся держать строй, быстро расходиться и тут же быстро собираться,

научатся не устраивать обще групповой замес,

и т.д.....,

вот тогда ...............

 

....тогда они будут пилотами ОС.

И что?

 

А то. Пока мы проводим ОВ с курсантами и надо со всем тем что ты пишешь мириться, а не тыкать им в нос.

Надо не мириться, а учить их.

Курсантам дали сложнейшую задачу - блокировать аэродром. Они, надеюсь, поняли, насколько это сложно и чего от них требуется - теперь нужно стремиться к совершенству.

[Solist]

Когда сегодняшние курсанты научатся из двух летящих друг за другом самолётов отличать кто як а кто месс и кто кого гонит,научатся видеть пространство,научатся не падать в землю летя на целом самолёте,научатся уклоняться от атак,научатся держать строй, быстро расходиться и тут же быстро собираться,научатся не устраивать обще групповой замес,и т.д.....,

Если немного изменить окончание - научат(ведь курсант должен помнить, что любой пилот ОС его учитель)- тогда носом тыкать просто необходимо, а занимаясь самонаучением можно впасть в самообман. В последних ОВ в основном  участвовали курсанты не древнего призыва. И по себе скажу, мне они все полезны. Я учусь на них больше не само-лётности, а наблюдаю за действиями ОС (хотя,это повышанная сложность для них-курсанты)Есть франты, но и батьки есть. Хорошо бы в разборах полётов они(ОС) делились бы своими находками и промахами во взаимодействиях, а то не всегда понятно были грабли или необходимость. Нам возможно когда то тоже придётся новичков вести за собой, хотелось бы узнавать что необходимо по возможности, а что делать не стоит...

[Crus]

Когда сегодняшние курсанты научатся из двух летящих друг за другом самолётов отличать кто як а кто месс и кто кого гонит,научатся видеть пространство,научатся не падать в землю летя на целом самолёте,научатся уклоняться от атак,научатся держать строй, быстро расходиться и тут же быстро собираться,научатся не устраивать обще групповой замес,и т.д.....,

Если немного изменить окончание - научат(ведь курсант должен помнить, что любой пилот ОС его учитель)- тогда носом тыкать просто необходимо, а занимаясь самонаучением можно впасть в самообман. В последних ОВ в основном  участвовали курсанты не древнего призыва. И по себе скажу, мне они все полезны. Я учусь на них больше не само-лётности, а наблюдаю за действиями ОС (хотя,это повышанная сложность для них-курсанты)Есть франты, но и батьки есть. Хорошо бы в разборах полётов они(ОС) делились бы своими находками и промахами во взаимодействиях, а то не всегда понятно были грабли или необходимость. Нам возможно когда то тоже придётся новичков вести за собой, хотелось бы узнавать что необходимо по возможности, а что делать не стоит...

Учту, спасибо

[Goosf]

Собираюсь возобновить ОВ, которые будут проводиться на нашем сервере (Tank Wars). Упор на штурмовку. Новые идеи по серверу приветствуются.

[terror]

Разрешите вставить свое курсантское слово по поводу места для заточки и обкатки навыков. Дело все в том что последние 2-3 общих вылета на догфайтных серверах показали что как таковой групповой вылет на слетанность через 10-15 минут вылета превращается в общегрупповой дог-файт-замес.

...

 

Всё должно быть постепенно, следуя твоей логике, мы уже на первом же курсе сразу должны всех посылать на проект строем летать. Всё нужно делать постепенно: сначала базовая личная подготовка, потом продвинутая, так же и слётанность: сначала базовая, на догфайтах, потом окончательная - на проектах. Вылеты на серьёзных проектах нельзя проводить, если нету элементарных навыков взаимодействия между лётчиками, кроме того, имидж и статистика 72АГ - это тоже не пустые слова, запускать на АДВ или ВарСиб кодлу совершенно не слётанных лётчиков ни к чему.

Более того, на самом деле в том, что происходит "замес" есть много полезного, в первую очередь - плотность боевых столкновений (а учёба происходит в первую очередь во время них) значительно выше, противник преобладает в количестве (всё время подходит) - а это заставляет каждого лётчика работать, а не просидеть весь вылет на хвосте у ведущего. А по поводу того, что сбивают - так если нас на догфайте сбивают, то на АДВ и ВарСибе вообще порвут, как тузик грелку. Лучше летать нам надо. Чему и учимся. Придёт и время проектов.

[DaniL]

В принципе да, только я подразумевал, что на проекте у врагов будет меньше желания лезть под пули, хотя с другой стороны и враги на них уровнем повыше, нежели в догфайте. Тем более в командной работе. Опять же, смысл был не «на первом же курсе сразу должны всех посылать на проект строем летать», а просто попробовать, как вариант альтернативного выступления. Но если рассматривать со стороны имиджа и статистики, громоздкости и сложности организации – то конечно рождается проблема.

Хотя на догфайте имидж точно также можно потерять – со стороны охотней замечают провалы, нежели победы.

 

А вообще это были просто «мысли вслух» с целью узнать мнение окружающих

[Ximera]

Моё предложение такое,для курсантов,что истребителей что штурмов-РАЗБЕЙТЕСЬ НА ПАРЫ,и летайте,тренируйтесь именно ПАРАМИ

Даже если вы на первом курсе-посмотрите,пользы будет НАМНОГО БОЛЬШЕ ДЛЯ ВСЕХ

[ABC]

Моё предложение такое,для курсантов,что истребителей что штурмов-РАЗБЕЙТЕСЬ НА ПАРЫ,и летайте,тренируйтесь именно ПАРАМИ

Даже если вы на первом курсе-посмотрите,пользы будет НАМНОГО БОЛЬШЕ ДЛЯ ВСЕХ

Можно провокационный вопрос?

[Solist]

Моё предложение такое,для курсантов,что истребителей что штурмов-РАЗБЕЙТЕСЬ НА ПАРЫ,и летайте,тренируйтесь именно ПАРАМИ

Даже если вы на первом курсе-посмотрите,пользы будет НАМНОГО БОЛЬШЕ ДЛЯ ВСЕХ

 

Давно ношу енту мысль. Парная польза удесятеряется

[Gektor]

Моё предложение такое,для курсантов,что истребителей что штурмов-РАЗБЕЙТЕСЬ НА ПАРЫ,и летайте,тренируйтесь именно ПАРАМИ

Даже если вы на первом курсе-посмотрите,пользы будет НАМНОГО БОЛЬШЕ ДЛЯ ВСЕХ

 

Давно ношу енту мысль. Парная польза удесятеряется

 

сделать тему "ищу пару" и выкладывать объявления: одинокий штурмовик средних лет, с педалями и трекиром, ищет одинокого штурмовика не старше 2 курса ШЛМ, без вредных привычек, желательно с трекиром, для создания устойчивой и слетанной пары на долгие годы, для совместного уничтожения вражеской наземки.

[Solist]

Я думаю в обьявлении писать -возраст(с какого курса или  из ОС) не имеет значения, да в принципе и специализация. Почемубы не быть парам- ястреб-штурм, ястреб-бомбер, штурм-бомбер оригинально, но всёж....И почему бы не триптих? Важнее что куришь,пьёшь, в какой фракции,секте,баде,ориентации...ит.д.

[Ximera]

Вопрос можно-правда не факт,что будет ответ

Вот в веточке ШЛМ и пишите,нужен напарник,на Ила или Ястреба

[ABC]

Моё предложение такое,для курсантов,что истребителей что штурмов-РАЗБЕЙТЕСЬ НА ПАРЫ,и летайте,тренируйтесь именно ПАРАМИ

Вопрос - советы будем подтверждать действиями ОС? Иными словами будем учить по принципу "делай как я", или "делай как я сказал"?

[Ximera]

Надеюсь что да,

[terror]

Моё предложение такое,для курсантов,что истребителей что штурмов-РАЗБЕЙТЕСЬ НА ПАРЫ,и летайте,тренируйтесь именно ПАРАМИ

Даже если вы на первом курсе-посмотрите,пользы будет НАМНОГО БОЛЬШЕ ДЛЯ ВСЕХ

 

Галина правильно говорит! Напарник - это не только польза в бою, но и близкий друг на долгие годы. Совет: выбирайте пару, чтобы время полётов, семейная обстановка и т.п. были примерно одинаковы, чтобы освобождаться для полётов примерно в одно время. Другой совет: истребители, кто нашёл себе пару, бросайтесь в ноги нашим великим истребителям, чтобы они 1-на-2 подуелили против вас, это самый эффективный способ наработать базу, на которой потом построится ваша пара.

[Bizet(Би-Зет)]

Моё предложение такое,для курсантов,что истребителей что штурмов-РАЗБЕЙТЕСЬ НА ПАРЫ,и летайте,тренируйтесь именно ПАРАМИ

Даже если вы на первом курсе-посмотрите,пользы будет НАМНОГО БОЛЬШЕ ДЛЯ ВСЕХ

 

Галина правильно говорит! Напарник - это не только польза в бою, но и близкий друг на долгие годы. Совет: выбирайте пару, чтобы время полётов, семейная обстановка и т.п. были примерно одинаковы, чтобы освобождаться для полётов примерно в одно время. Другой совет: истребители, кто нашёл себе пару, бросайтесь в ноги нашим великим истребителям, чтобы они 1-на-2 подуелили против вас, это самый эффективный способ наработать базу, на которой потом построится ваша пара.

Джокер их по такой системе натаскивает. Больно драться начинают