Вопрос по джойстику.

[Goosf]

Вот прочитал где-то у нас нас на форуме ссылку про тестирование джойстиков. Нарисовал свой рисунок. Не знаю правильно ли я делал. Я включил программу и начал медленно выписывать круги увеличивающимся радиусом, стараясь нарисовать ровно.

Вот результат:

Правильно ли я тестил и как оценить результаты?

[Shmel]

Ё-моё! А что за джой?

[Goosf]

Trustmaster afterburner 2. Год ему.

А что "емае". Все хорошо или все плохо?

[-Fert-]

мои

старая ева

 

СН

[Goosf]

Сделал круги более быстро, примерно круг за 0,5 секунды.

[Гость Hog]

Goosf, слух, к тебе вопрос, у меня тоже "Афтербурнер 2" и мне очень мешает заедание РУД при переходе на форсаж или на малый газ, ты с этим не боролся?

[Goosf]

Нету у меня такого. Там есть положение газа примерно соответствующее 93-95%. Потом как бы доп. усилие - и идет форсаж. До 110. Заклиниваний не наблюдается

[Гость Hog]

у меня на форсаже это не так заметно, а вот малый газ, особенно при посадке, подклинивает, так и сажусь порой, при тяге 10-15%

[Lindir]

У меня тоже такой джой, все нормально, заклинивания не наблюдается...

первый порожек на 13-15% второй - 98-100% очень мне нравится...

[Goosf]

Теперь, собственно, вопрос - какой джойстик брать?

[Goosf]

ЭЭЭЭ еще вопрос. Можно попросить всех владельцев TrustMaster Afterburner 2 выложить свои картинки в эту тему? Особенно интересует картинка от AlexNN

[Alex_nn]

А че я то???))))) Да й меня и проги этой нету!

[Shmel]

Вот как "ломал" свой АВ2 BoRada - http://borada.narod.ru/ab2_1.htm

[Goosf]

ЭЭЭЭ еще вопрос. Можно попросить всех владельцев TrustMaster Afterburner 2 выложить свои картинки в эту тему? Особенно интересует картинка от AlexNN

Прога для тестирования.

А потому что летаешь хорошо

[Goosf]

Вот как "ломал" свой АВ2 BoRada - http://borada.narod.ru/ab2_1.htm

Из всего этого смогу только болты открутить, почесать голову и прикрутить все обратно. Разве что пыль продуть...

[Alex_nn]

У меня даже хуже, чем здесь представлено.

[Goosf]

Тогда непонятно. Надо мне менять джойстик или не надо? Или дело больше в прокладке? Последнее время проблемы со стрельбой, пилотированием, рассчетом траекторий (пару раз в землю въехал).

[Alex_nn]

Тогда непонятно. Надо мне менять джойстик или не надо? Или дело больше в прокладке? Последнее время проблемы со стрельбой, пилотированием, рассчетом траекторий (пару раз в землю въехал).

Может просто "Прилетался"? Такое бывает.. Ты очень много летаешь, вот и "замылился". Попробуй перерыв сделать на некотое время.

[Goosf]

Возможно. После текущей войны до следующей сделаю перерыв. Буду заниматься только пилотажем.

[Гость Hog]

Кстати, в статье Boroda пишет о тех же самых ступеньках:

 

"1. Эти две ступеньки на РУД - просто злобное недоразумение! Я его сразу почти отсоеденил поставил по левую руку, и не раз на первой ступени, при добавлении оборотов, подскакивал весь РУД, хоть и утяжелен внутри железяками."

значит все таки не мне одному они мешают...

[Shmel]

Кстати, в статье Boroda пишет о тех же самых ступеньках:

 

"1. Эти две ступеньки на РУД - просто злобное недоразумение! Я его сразу почти отсоеденил поставил по левую руку, и не раз на первой ступени, при добавлении оборотов, подскакивал весь РУД, хоть и утяжелен внутри железяками."

значит все таки не мне одному они мешают...

Ну тады отвёртку "в зубы" и делай как указанов инструкции .

 

ПС: а вообще по-чаще заглядывайте на Сухой там много интересного . По вопросу джоев сюда.

[Гость Hog]

я бы с удовольствием, да только судя по опыту, мои руки заточены под резьбу М6 и выше, а более точные приборы трогать побаиваюсь, так что наверна придется привыкать и надеятся на то, что со времянем эти ступеньки станут менее заметны (джою 3 месяца тока)...

[Гость Blaze]

Помогите определиться с выбором джоя плз! Хочу РУС+РУД, пока вижу только 2 варианта: Thrustmaster Afterburner и Saitek X-52, какой лучше взять? Может есть еще варианты?

[Crus]

у меня х45.

Есть мнение, и не только моё, что очень хороший вариант это РУД от Х45+РУС(Сайтек-Ева/Самопал)

[-Fert-]

Можно еще CH, но тогда придется еще и педали брать (нет ни качалки, ни твиста).

[Гость Blaze]

ну х52 же вроде лучше х45 должен ведь быть? тогда наверно его стоит брать... тем более там столько кнопок)))

[kazak]

Помогите определиться с выбором джоя плз! Хочу РУС+РУД, пока вижу только 2 варианта: Thrustmaster Afterburner и Saitek X-52, какой лучше взять? Может есть еще варианты?

Как пользоватьль Thrustmaster Afterburner 2 могу сказать что мои надежды и вложенные средства оправдал. Почти 2 года отслужил, но переменные резисторы стираються, увы во всех джоях. Сейчас нашел выход - это перевернул их на осях наоборот, приклеил, в винде откалибровал - еще летать вполне сносно, с пол года надеюсь еще походит, потом либо резюки искать думаю, либо дешовый куплю и с него резисторы буды втыкать в АВ. Или если найду в нашей провинции магнито резисторы - переделаю... У меня больше всего износ по крену, т.е. по оси Х, возможно это связано с приоритетной стороной - красной)))))) РУД к стате - всё еще нормально реагирует на передвижения, не требуется вмешательства. До этого были джойстики дешовые типа Ф-16, 2 штука, все сошли с дистанции примерно через пол года активных полетов...

[les]

Пользуюсь РУДом СН больше года, нареканий особых нет, разве что колёсика на нём не хватает для триммеров.

[Stoik]

Привет это я, завязжий в глубокой модификации х-52 по самые брови! Вы меня еще помните? ... ... ... Нееет?!!! Ну и ладна!

Скрины с джойтестера моего джоя на сегодняшний момент... от х-52 не осталось ничего кроме РУДа...

 

 

http://72ag.org/72ag_pilots/public/Stoik/PIC1.jpg

http://72ag.org/72ag_pilots/public/Stoik/PIC2.jpg

http://72ag.org/72ag_pilots/public/Stoik/PIC3.jpg

http://72ag.org/72ag_pilots/public/Stoik/PIC4.jpg

http://72ag.org/72ag_pilots/public/Stoik/PIC7.jpg

http://72ag.org/72ag_pilots/public/Stoik/PIC9.jpg

 

вот пока все чего я добился...

 

трек с обзором министиком пока я еще не настроил его насчет плавности и он работает как шлем тоесть обзор не 180 попозже покопаюсь выложу обзор поприличнее. (трек 103кб.)

 

http://www.72ag.org/72ag_pilots/public/Stoik/test_obzora.rar

[-Fert-]

No comments. Блин, я тоже так хачю! Стоик научи

[Alex_nn]

ДАААААААААААААААА, Круто!!!!!!!!!

[Olega]

Ну у меня х52-й снаружи ничем не отличается от серийного. Но снятие сигнала там другое. По схеме Гогоблин2 на оси X и Y давно уже (2005 год) поставил МАГНИТОРЕЗИСТОРЫ, с них идет сигнал линейный по своей сути (т.е. это все-таки не датчик Холла). Так же прицепил к х52-му самодельные педали. Кому педали актуальны - смотреть на сухом тут

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=47111 Т.е. я "сжульничал" и просто воспользовался контроллером самого джоя для оси педалей.

 

Педали я уже доделал. Сделал механизм возврата как на ВКБ-шных, поставил площадки для стоп под углом, самое интересное и прикольное - подшипники для крепления трапеции к площадкам педалей сделал из.... роликов к мебельным креслам (ось металл, втулка - пластмасса). Получилось классно! Позже выложу фотки, если интересно кому...

 

Вообще, если есть планы х52-й довести до ума самостоятельно - его стоит брать. Если это сделать не удасться, то можно обратить свой взор и на другие модели, поскольку механика на х52 пластмассовая - далеко не из лучших.

 

Мечтаю как свой х52 окончательно разболтается заменить механику в нем на железную с подшипниками с раздельной загрузкой. Тогда это будет - ВЕЩЬ!

[Stoik]

Ну у меня х52-й снаружи ничем не отличается от серийного. Но снятие сигнала там другое. По схеме Гогоблин2 на оси X и Y давно уже (2005 год) поставил МАГНИТОРЕЗИСТОРЫ, с них идет сигнал линейный по своей сути (т.е. это все-таки не датчик Холла). Так же прицепил к х52-му самодельные педали. Кому педали актуальны - смотреть на сухом тут

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=47111 Т.е. я "сжульничал" и просто воспользовался контроллером самого джоя для оси педалей.

 

Педали я уже доделал. Сделал механизм возврата как на ВКБ-шных, поставил площадки для стоп под углом, самое интересное и прикольное - подшипники для крепления трапеции к площадкам педалей сделал из.... роликов к мебельным креслам (ось металл, втулка - пластмасса). Получилось классно! Позже выложу фотки, если интересно кому...

 

Вообще, если есть планы х52-й довести до ума самостоятельно - его стоит брать. Если это сделать не удасться, то можно обратить свой взор и на другие модели, поскольку механика на х52 пластмассовая - далеко не из лучших.

 

Мечтаю как свой х52 окончательно разболтается заменить механику в нем на железную с подшипниками с раздельной загрузкой. Тогда это будет - ВЕЩЬ!

Вот поэтому то я и убил х-52 не сразу постепенно...

 

1. сменил датчики на марсы

2. стянул пружину потом вообще выкинул

3. разобрал и надежно заклинил твист

4. поменял контроллер (потому как у меня был джой первой серии с мертвой зоной и жуткой нелинейностью)

5. заменил механику на железно-подшипниковую

6. новая механика не влезла в корпус пришлось от него отказаться

7. заменил верхушки хаток на ребристые

8. попробовал впихнуть обзор министиком в хаточное гнездо но неудачно хотя еве это у меня прошло нормально, я хотел и хатку и министик сделать но там они так расположены что внутри места нет а снаружи не хватает места для обзорного движения большим пальцем...

9. рукоятку пришлось сменить на более удобную и лучше подходящую для модернизации...

 

10. поменял китайские кнопки (частично) на надежные советские, все провода заменил на более качественные. И тут я вдруг обнаружил что я заменил буквально все и х-52 давно исчез а передо мной совсем другой джой и если честно, я не жалею.

 

К РУДу я тоже имею претензии но пока не такие чтоб туда лезть...

[Olega]

Кхм.... Ну ты даешь! Кароче от РУСа у тебя осталась только ручка! По поводу РУДа - согласен, у меня резюк тяги уже пошел дрожать, но для истребителя это не критично (для бомбера на крайняк есть кнопы +-5%)

 

В общем у тебя фактически новый джой, который называется Stoik Х52!

 

P.S. Я б свой тоже до ума довел, если бы было время. Тут на полеты выкраиваешь блин... В общем - белая зависть....

 

Спасибо за направления по пунктам... Ты подвел черту к чему надо стремиться, для того, чтоб иметь оборудование ВЫСОКОГО КЛАССА!

 

Да забыл спросить: как заклинил намертво твист? Напиши пожалуйста - для меня это очень актуально! Планирую сделать в ближайшее время!

 

И большой совет: бросай нафиг министики и купи себе трекер! Не пожалеешь (пусть он и стоит большие деньги для такого устройства). Для такого пилота как ты - это "последняя капля". Думаю, что после этого тебя просто никто не сможет сбить уже вовсе!

 

Попробую связаться с тобой по аське... для дальнейшего обсуждения...

[terror]

Как обладатель сего чуда китайской промышленности, могу сказать однозначно, что без модификаций Х52 - гуано ужасное.

[Гость Blaze]

эх.. что ж тогда брать-то?.. на что ни посмотри, все требует доработки напильником Трастмастер вроде не так ругали.. его что ли взять?

[Goosf]

Nu vot ya na trrusmaster AB2 letaju - posle goda poletov kartinki vylozhil v nachale temy. Tol'ko ne znaju kak na novom bylo tak kak ne dumal ob etom poka.

Neuzheli net Joystick-a kotoriy ne nado rekami dodelyvat'? Ja by kupil podorozhe - no choby srazu vse na 5+.

[Гость Blaze]

вот-вот! я бы лучше подороже заплатил раз - и летал спокойно Ну, судя по всему, пока буду прицеливаться на Трастмастер АБ2... раз ничего лучше нет

[Eagle]

А у кого-нибудь имеется в наличии СН Кугуар? Поговаривают, что нетлохая модель, хотя тож серийная

[Гость Blaze]

Все... заказал трасмастер

[Crus]

Все... заказал трасмастер

И правильно, ибо точность стрельбы+прокладка между джоем и креслом рулит!

Всё остальное - доп. примочки для супермегаасов, как наш Стоик

 

Люди даже на руле летать умудряются!

 

пост. скриптум.

Я не ас, я - читар

Изменено 5 октября, 2007 пользователем Crus

[Гость Blaze]

ну, руль - типа как штурвал на "Лайтнинге" )

[les]

Neuzheli net Joystick-a kotoriy ne nado rekami dodelyvat'?

ИМХО - MS/FF2, но теперь только б/у

[kazak]

Из своего опыта и ощущений могу добавить, обратная связь в джостиках класная штука, придает особый колорит в игре, но если ее использовать постоянно, то через пару тройку месяцев джой перестанет радовать своими точными движениями.

[TE77MA]

Neuzheli net Joystick-a kotoriy ne nado rekami dodelyvat'?

ИМХО - MS/FF2, но теперь только б/у

Поэтому я взял себе -3 штуки

[Stoik]

Кхм.... Ну ты даешь! Кароче от РУСа у тебя осталась только ручка! По поводу РУДа - согласен, у меня резюк тяги уже пошел дрожать, но для истребителя это не критично (для бомбера на крайняк есть кнопы +-5%)

 

В общем у тебя фактически новый джой, который называется Stoik Х52!

 

P.S. Я б свой тоже до ума довел, если бы было время. Тут на полеты выкраиваешь блин... В общем - белая зависть....

 

Спасибо за направления по пунктам... Ты подвел черту к чему надо стремиться, для того, чтоб иметь оборудование ВЫСОКОГО КЛАССА!

 

Да забыл спросить: как заклинил намертво твист? Напиши пожалуйста - для меня это очень актуально! Планирую сделать в ближайшее время!

 

И большой совет: бросай нафиг министики и купи себе трекер! Не пожалеешь (пусть он и стоит большие деньги для такого устройства). Для такого пилота как ты - это "последняя капля". Думаю, что после этого тебя просто никто не сможет сбить уже вовсе!

 

Попробую связаться с тобой по аське... для дальнейшего обсуждения...

Может трекир конечно и превосходит министик не знаю не юзал... но 100 р. это не деньги... а 400 баксов деньги.

 

Сильных отличий в обзоре (судя по роликам) у министика и трекира нет пока не вышел БОБ по крайней мере.

 

К тому же у министика есть свои преимущества которых нет у трекира (например автовозврат в центральное положение без всяких кнопок) так что пока потратить приличную сумму на неоднозначно полностью превосходящий по всем параметрам министик девайс я не готов...

[Guron]

Не 400 а 200

преимущества в естественности

[Stoik]

Все... заказал трасмастер

И правильно, ибо точность стрельбы+прокладка между джоем и креслом рулит!

Всё остальное - доп. примочки для супермегаасов, как наш Стоик

 

Люди даже на руле летать умудряются!

 

пост. скриптум.

Я не ас, я - читар

"Супермегаасов, как наш Стоик"

 

-Утверждение в корне неверное максимум на что я тяну это звание "хороший пилот".

 

 

"И правильно, ибо точность стрельбы+прокладка между джоем и креслом рулит!" и "Люди даже на руле летать умудряются!"

 

 

-С этим утверждением я не соглашусь никогда, напротив я считаю что даже Паганини не смог бы стать великим скрипачем, играя на хреново сделанной балалайке.

 

На грузовике не выиграть заезд формулы 1, ножом не сделать операцию на сердце. Чтобы воевать хорошо любому солдату нужно эффективное оружие.

 

Дай ему автомат который стреляет через раз и клинит в самый неподходящий момент и любой, даже самый умелый просто погибнет в бою.

 

В нашем случае хороший джойстик это оружие и чем качественнее оно чем профессиональнее он сделан тем эффективнее его можно использовать.

 

А прокладка...Думаю ни о какой точности не может идти речь если у тебя неудобный с шумящими позитометрами и прострелами разболтанной механикой джой. Именно качество джоя во многом определяет эффективность прицеливания и стрельбы ты же стреляешь и понимаешь что винтовка снайпера делается из самых качественных образцов.

 

По крайней мере я ради эксперимента полетал на Трастмастере Фокс2 после своего и чувтсвовал себя ужасно еле в воздухе держался а между прочим до своего джоя я отлетал на нем 4 года и считал отличным джоем.

 

Не нужно вводить новичков в заблуждение, профи выиграет (может быть) у начинающего пилота и на плохом джое но это еще ничего не докажет, в поединке же двух профи победит тот, у кого мат часть качественее.

[Stoik]

Не 400 а 200

преимущества в естественности

Нет ничего естественного в том чтобы поворачивать голову для обзора влево и смотреть в это время вперед. В данном случае это спорный аргумент.

[Guron]

Не 400 а 200 

преимущества в естественности

Нет ничего естественного в том чтобы поворачивать голову для обзора влево и смотреть в это время вперед. В данном случае это спорный аргумент.

Это преувеличение, я тоже так думал и именно поэтому не купил его еще 2-3 года назад. Вот теперь признаю свои ошибки)))

У меня настроено так, что движения головой минимальны

Сам трекир идет через НьюВью (мертвые зоны статические+динамические)

Именно из-за НВ микродвижения головы сглаживаются

[Stoik]

Не 400 а 200 

преимущества в естественности

Нет ничего естественного в том чтобы поворачивать голову для обзора влево и смотреть в это время вперед. В данном случае это спорный аргумент.

Это преувеличение, я тоже так думал и именно поэтому не купил его еще 2-3 года назад. Вот теперь признаю свои ошибки)))

У меня настроено так, что движения головой минимальны

Сам трекир идет через НьюВью (мертвые зоны статические+динамические)

Именно из-за НВ микродвижения головы сглаживаются

 

 

-Ок трекир лучше и удобнее.

[Crus]

Стоик, согласен с тем что при дуэли двух асов/хороших пилотов - мат часть имеет большое значение. Но не забывай про человеческий фактор... на кобре я выигрываю у Гурона часто... хотя у меня джой заметно хуже сделан чем у него.

 

Имхо, мы с Гуроном летаем одинаково. +/- на разных крафтах кто-то из нас лучше.

 

Ты учился на джое который сейчас тебе кажется полным извращением, но ты очень хорошо летал и на нём. Качественный джой это своеобразная ступень к высшему мастерству (уровень чемпионатов и т.п.)

 

Но мне и моего джоя достаточно... ибо все нюансы джоя в не дуэльном бою очень не значительны. Особенно в парном бою. Там важна стрельба. Точность стрельбы... а стрелять можно на любом джое... точность - вопрос привычки к джою и понимание стрельбы. Как ни крути... когда я в среднем стрелял с точностью в 7-9% моему напарнику не грозило практически ничего. Сейчас на том же джое я стреляю 3-5%... и спасти напарника могу не успеть или не попасть по этой угрозе...

Это каждый день подтверждается.

Чем точнее стреляешь, тем дольше живёшь.

[Olega]

Ребята! У меня Х52. При общении со Стоиком по аське воспринял от него совет попробовать убрать загрузку с джоя полностью.... Вчера попробовал это (снял пружину совсем) сделать - результат ошеломил меня! Точность стрельбы и маневрирование около нулевых значений повысилась значительно! Уже привыкаю к легкости управления РУСом. Новая Флайт модель теперь у меня...

 

Стоик! Спасибо тебе за этот совет! Кто не верит - может попробовать! Пружина снимается без разборки джоя (попотеть пришлось 15 минуток). Правда теперь РУС в полете нельзя выпускать из рук....

[Crus]

Правда теперь РУС в полете нельзя выпускать из рук....

можно. у меня такая фишка есть:

Держишь ручку в нужном положении. Не отпуская жмёшь эскейп или консоль. Затем отпускаешь ручку и жмёшь снова эскейп или консоль.

Главное после такой фиксации не дёргать лишний раз джой, иначе снова выбьется и придётся заново фиксировать...

[Olega]

Ага! А в это время тебя кэээккк... - Эт точно. (Заканчиваю флудить...)

[Stoik]

Вот пример полета когда в руках относительно хороший джойстик ничего не дергается все довольно мягко и плавно в таких роскошных условиях можно стрелять точно намного дальше правда тут я близко:

http://www.72ag.org/72ag_pilots/public/Stoik/obzor2.rar (190кб)

http://www.72ag.org/72ag_pilots/public/Stoik/obzor3.rar (172кб)

 

P.S пилотировать в группе и держать строй тоже легче...

Изменено 7 октября, 2007 пользователем Stoik

[Guron]

Артем, просьба на будущее сохранять в НТРК (по кнопке быстрой записи, и он сжатый сразу - архивировать не надо) - а то я дома посмотреть не могу - ругается на версию ((((

[Crus]

Вот пример полета когда в руках относительно хороший джойстик ничего не дергается все довольно мягко и плавно в таких роскошных условиях можно стрелять точно намного дальше правда тут я близко:

<a href='http://www.72ag.org/72ag_pilots/public/Stoik/obzor2.rar' target='_blank'>http://www.72ag.org/72ag_pilots/public/Stoik/obzor2.rar</a>    (190кб)

http://www.72ag.org/72ag_pilots/public/Stoik/obzor3.rar        (172кб)

 

P.S  пилотировать в группе и держать строй тоже легче...

Стоик, ответь пожалста на вопрос:

Сможешь ли ты попасть по "подвисшему" самолёту, управляя крафтом на не самом качественном джое?... скажем на том же трастмастере

 

Если да - второй вопрос, зачем нужен качественный джой?

 

Задав себе второй вопрос я отвечу на него так:

Чтобы дуэлиться, ибо там важна точность управления в первую очередь, а не стрельбы, хотя стрельба меня и в дуэли часто спасала.

 

ps

Ты дуэлянт, я вояка - очень много разного у нас с тобой, особенно в тактике.

[Stoik]

Артем, просьба на будущее сохранять в НТРК (по кнопке быстрой записи, и он сжатый сразу - архивировать не надо) - а то я дома посмотреть не могу - ругается на версию ((((

Хорошо.

[Stoik]

Вот пример полета когда в руках относительно хороший джойстик ничего не дергается все довольно мягко и плавно в таких роскошных условиях можно стрелять точно намного дальше правда тут я близко:

<a href='http://www.72ag.org/72ag_pilots/public/Stoik/obzor2.rar' target='_blank'>http://www.72ag.org/72ag_pilots/public/Stoik/obzor2.rar</a>    (190кб)

http://www.72ag.org/72ag_pilots/public/Stoik/obzor3.rar        (172кб)

 

P.S  пилотировать в группе и держать строй тоже легче...

Стоик, ответь пожалста на вопрос:

Сможешь ли ты попасть по "подвисшему" самолёту, управляя крафтом на не самом качественном джое?... скажем на том же трастмастере

 

Если да - второй вопрос, зачем нужен качественный джой?

 

Задав себе второй вопрос я отвечу на него так:

Чтобы дуэлиться, ибо там важна точность управления в первую очередь, а не стрельбы, хотя стрельба меня и в дуэли часто спасала.

 

ps

Ты дуэлянт, я вояка - очень много разного у нас с тобой, особенно в тактике.

Не дуэлянт я... вообще не дуэлюсь не люблю это и не интересуюсь... поверь ты намного более дуельщик чем я... и никогда не видел на серьезных проэктах подвисших самолетов, это как раз типично для дуэли. Там есть время для того чтобы цепочкой виражей лишить противника скорости и подвесить его, там противник не сваливает при неблагоприятной ситуациии, не вызывает помощь а дерется до смерти.

Там летают в основном опытные люди... они не подвешиваются или подвешиваются чтобы тебя сбил напарник

 

Странно Круз, каждое твое утверждение прямая противоположность моему пониманию ситуации... Ты как капитан Гастингс помошник Пуаро, всегда идешь по ложному пути...

 

Как раз на проэктах и нужно качество джойстика для точного пилотирования, для точной стрельбы на дальние дистанции, чтобы на больших скоростях доцеливать на уходящий самолет например И-16 после бум-зума месса и для того чтобы точно бить на проходе надо доцеливать, а доцеливание это микроскопические движения рукоятки возле нулевых значений, требует особой точности, в том числе и от джойстика.