Хлопнем дверью?

[Juk]

http://games.alkar.net/phpBB/viewtopic.php...eb6caf153e6653f

 

Макаров вчера в ТС просил прочитать, обсудить внутри сквада и выссказать наше официальное решение.

Кто что думает...?

[BlackWing]

перегиб палки, в том что касается складов

у нас точно такие же филды ку11 и ку7, правда там и речи не было о выигрыше по штабам. но такой саплай был там всегда, просто мы впервые до вязьмы довели танки.

филд S6 неубиваем благодаря полевому складу рядом. этот склад по идее саплает все южные филды - к11 зонт11 о9, потому убрать его никак нельзя, остается только прикрывать.

корабли и правда приходят минуя стадию выхода из Керчи

 

истребители это даааааааа... с потерей ишака 24 мы потеряли много...

 

все о чем я пишу на форуме КС встречается в штыки, на ура только предложения Олорина и Дестроера, да еще и грозят доступ закрыть

 

в общем, если надо будет поддержать, предлагаю уйти, но мне не кажется, что все так уж плохо, чтоб сказать "уходим" твердо...

[Falcon]

Просто бомбим слабо. Бомберов мало для закрытия. Двойной перевс синих, слабые истребители красных. Но то что накрутили Л20 и М18 это точно, раньше они не саплавились вообще. И карта выигрывалась именно по северу. Вот они и подправили.

[ABC]

Макаров по-своему прав, ИМХО...

Позже отпишу почему.

[ABC]

В общем, мне кажется, что сейчас преимущество действительно у синих по следующим причинам:

1) скорость сапплая такая, что последние филды закрыть нереально.

2) колонны танков кончаются через полторы недели боев. 500 танков - это менее 200 миссий.

3) в начале синие имеют преимущество в качестве истребителей.

4) когда сапплай не успевает, филды синих начинают сапплаится из-за карты, минуя стадии отсылки колонн и т.п.

 

В итоге остается один способ выиграть карту - по самолетам, что гораздо реальнее для синих в первую половину войны.

 

Во вторую уже будет преимущество у красных по идее. Только вот в чем прикол догфайта?

[Juk]

Я вобщем ни когда на АДВ не занимался целенаправленной бомбежкой или выносом колонн и не замечал досканально что куда и как движется, где сколько саплаится и как закрывается/открывается, но скажу одно: Как только допустили к редакции нашего Наполеона/Чубайса/Дистрофира проект все больше скатывается к догфайту.

Раньше помню по самолетам проигрывались единичные карты и это при том что резерва была в 2-3 РАЗА меньше. (Раньше 500-800 сейчас больше 1500 тысяч на карту.) Карты выигрывались в основном по ресурсам, реже по захвату штабов, еще реже по самолетам. Т.е был виден результат работы штурмов и бомберов и резерва всем хватало. Сейчас же сколько не режь колонны, карта в 95% заканчивается по самолетам и мне кажется сделано это все целенаправлено, потому что ни тогда, ни сейчас СИНИЕ не РЕЗАЛИ КОЛОННЫ, хотя уничтоженных танков у них примерно столько же, но большее их кол-во синие убивают в вагонах поездов, а не в колоннах, т.к. бить колонны очень опасно (колонны прикрываются) и синяя техника как не крути меньше к этому приспособлена. Очень мало Асов которые на Жуже могит за проход пол колонны вырезать или на 110-ке с дрыном танки в люк бить. А вот на Иле АЖ-хи пролить каждый сможет.

Но я не в защиту синих, я к тому, что те кто так подредактировал работу генератора прекрасно это понимали и притормозили красные колонны (с поимощью саплая, кол-ва танков или чего-то еще). В итоге получили стоящие колонны и горы красных трупов над ними. Что ИМХО и требовалось синим.

То же самое и с филдами: сколько не бомби через карту все просаплаится. Понимая это у наших бомберов и штурмов опускаются руки (пример Макаров), Дистрофер ликует, синие побеждают.

[Crus]

Они только и ждут вашего ухода... хотя им быстро надоест самим с собой воевать, надеюсь.

[Wecker]

Я за предложение Макарова.И вот почему. Надо как то заставить АДМИНОВ, повернуться в красную сторону. И пока сервер будет полным ни кто ни чего делать не будет. Сервер страдал отсутствием синих-и вот Дистровер и Ко сделали так , что синим кайф а красным труба. Но рассчет на то , что красных идиото-азиатов и так всегда полно, вот элитных синих надо как то заманивать. Поэтому если красные объединяться и выйдут общим фронтом-это будет сигнал админам. Как они его воспримут не знаю. Можно конечно просто всем красным перейти за синих--так сказать почувствовать трудности синих. Только всем сразу и без объявления. Вот это удар будет ниже пояса.

Когда две -три войны я писал, что принижая роль бомберов на АДВ игра целенаправленно ведется к синей стороне ( где синии изначально имеют преимушество в истребителях ), мало кто понимал о чем я писал. И результат на лицо. Бомберов мало красных-да . А почему ? Да надоело от безысходности ... А теперь с новыми шаблонами филдов вообще смысла нет... Это когда такое было, что бы ТБ-3 филд не могла закрыть ?!!! А сейчас есть. При этом меня пытаются убедить, что я не могу её готовить. Да в любом с случаи остается 4-5 домиков. А учитывая, что теперь филды даже при 6 тоннах открыты- то вот и ответ.

Я могу много еще примеров привести перекоса в синию сторону в первых 5-6 войнах.

Преимушество как в истребителях так и в бомберах !!!! Кроме того имеются еще явные преимущества по КАРТАМ, по размещению филдов !!! Но не в этом дело. Дело в нас.

Поставте один лищь вопрос перед собой-- что мы хотим от АДВ ?

Варианты ответов :

1. Мы хотим просто поколбаситься--- тогда тему надо закрыть и колбаситься дальше.

2. Мы летаем что бы набраться опыта с сильным противником-- тогда тему закрываем и учимся

3. Мы летаем что бы в ЧЕСТНОЙ борьбе достичь определенного результата например выиграть войну- тогда покидаем проект ибо он не честный.

 

Так как у нас принято всё решать голосованием-- предлагаю Антипу организовать голосование.

[Shturman]

Хлопайте-хлопайте

А я потихоньку дописываю генератор )))

[Eagle]

Я бы предложил дождаться 43-го года. Реально возможно проблема и в сапплаях, филдах и т.д. Однако очевидно, что частично она заключена еще и в кол-ве пилотов с каждой стороны и ТТХ техники. Пока красных меньше, и меньше в несколько раз. Давайте посмотрим, что будет когда появятся нормальные истребители, на которых можно будет догонять, убивать, перекручивать, прикрывать. Когда появятся А-20. Когда синих начнут сбивать больше чем они - красных. Думается тогда и перевес будет в нашу сторону. Мы ведь еще даже до половины не дошли.

 

З.Ы. В любом случае уйти можно всегда. Дверью хлопнуть тоже. Просто некрасиво будет стучаться в эту дверь еще раз.

[KAYRA]

Надо как то заставить АДМИНОВ, повернуться в красную сторону. И пока сервер будет полным ни кто ни чего делать не будет. Сервер страдал отсутствием синих-и вот Дистровер и Ко сделали так , что синим кайф а красным труба.

Надо заставить не поворачиваться, а отварачиватся от Дестроера.

Я вижу проблемму так.

Дестроера допустили к "редактированию". То есть писать правила и условия побед. Он не дурак и подогнал выигрыш карты, под удобные условия, а какие, мы об этом только догадываемся.

Получилось.

Играем по правилам, не зная правил, а кто знает, тот кричит "вы ламеры".

[Antip]

Я бы не торопился с выводами. Да есть глюки которые надо убирать:

-колонны стоят на месте по 5-6 миссий,а то и больше если их не трогать.(наземка не воюет,а должна).

-Ускорился саплай значительно ( поезда один за другим стоят,корабли по 2 ,а то и 5 штук и колонны по 50 машинок),кроме этого изменился состав складов,теперь что бы выбить склад надо 4 пешки или 2 Бостона( при значительном численном перевесе-основная составляющая победы,т.к. бомберов где-то 15% от пилотов на сервере,то их просто сегодня у красных не хватает)

-Быстро кончаются танки и вместо них "ежики".

Но все это не главная составляющая проигрыша первых 5 карт. Главное численный перевес в 2,3,а то и 4 раза.Тут куда не кинься везде трещит. Просто рук не хватает.Отсюда и потери огромные.Штурмы имеют недостаточное прикрытие,бомберы вообще без такового,истребители всегда в меньшинстве. На перехват ходят в одиночку,а там прикрытие.

 

Думаю рано устраивать демарш. Никто не виноват,что красных мало.Сейчас такой выход из игры не будет принципиальным,скорее продемонстрирует нашу моральную слабость. Ведь что-то из изменений сделано правильно,а что-то нет.

 

Я бы посмотрел что дальше будет. Дошел до конца. А там если ситуация не изменится не стал бы принимать участие в данном проекте до его приведения к играбельному и равноценному состоянию.

 

Уйти можно было после 1-ой карты,когда убрали Ишак пушечный. Вот тогда это ход,а сейчас это отступление.

Проигрыш войны -меньшая потеря для авторитета,чем уход от поражения,тем более на таких неравных условиях.

[Wecker]

Я бы посмотрел что дальше будет. Дошел до конца. А там если ситуация не изменится не стал бы принимать участие в данном проекте до его приведения к играбельному и равноценному состоянию.

Дальше ты убедишься в не эффективности ( в бесполезности ) ПРИЗОВ берберских, которых так боялись синии !! Так случайно почему то получилось ))) тебе скажут

А теперь раскрою карты синих

1.Игру надо сделать так, что бы синии выигрывали ее БЕЗ труда. Что надо для этого - правильно создать условия при которых красные не имеют маленькие шансы выиграть первые пять карт-- УЖЕ СДЕЛАНО

2-е Создать условия ,что бы красные не могли выиграть Баллотон и Берлин где по 40 очков дается за карту-- уже запланировано. Грозное оружие-- Бостоны утеряли свою значимость, а следовательно синии со своими Массо-фоками возьмут вверх. Напомню, что колонны роли там не играют.

Итого 100 очков синим просто подарено.....

Остальные карты-- что бы показать , что красные могут выиграть....

[Crus]

На кокосе, в эпоху постоянного отсутствия админов, которых было всего 2 штуки, вопрос баланса решался просто. Синие, которых как обычно там всегда меньше - всем скопом переходили за красных. Так, что либо синих не оставалось вообще, либо пара энтузиастов показывала чудеса воздушного боя под прикрытием зениток. Красные быстро включали мозг и баланс восстанавливался.

Думаю тут такое прокатит. Хотя в правилах написано, что нельзя за разные стороны летать (одновременно, но поочерёдно вроде можно?).

[Shturman]

На кокосе, в эпоху постоянного отсутствия админов, которых было всего 2 штуки, вопрос баланса решался просто. Синие, которых как обычно там всегда меньше - всем скопом переходили за красных. Так, что либо синих не оставалось вообще, либо пара энтузиастов показывала чудеса воздушного боя под прикрытием зениток. Красные быстро включали мозг и баланс восстанавливался.

Думаю тут такое прокатит. Хотя в правилах написано, что нельзя за разные стороны летать (одновременно, но поочерёдно вроде можно?).

А кто запрещает зарегить новые полки?

Это будет эффективно если все сразу переидут за синию сторону. Запрещено летать в одну мисиию за разные стороны...

[Antip]

Мое предложение-поменяться сторонами и посмотреть с противоположной точки....

[ABC]

По правилам менять сторону можно - дистроер менял.

 

Могу сказать только одно - не совсем правда то, что никто в 72-й не в курсе изменений. Блэк и Гусь входят в КС АДВ (точнее имеют доступ к закрытому разделу).

[Wecker]

А ты с Блеком поговори-- много его там слушают ? А от Гуся вообще ни разу ни чего нового не услышал. Наоборот он многое от нас нового узнает

[Wecker]

Мое предложение-поменяться сторонами и посмотреть с противоположной точки....

Это надо сделать сразу и всем !! И сейчас ! А не тянуть до следующей войны...

[Stron]

я хоть и маленький человек но с вашего позволения скажу.)

 

1. Я "ЗА" уход с проекта пока там админы не поймут что сервак стал синим.

2. Дестрофик, погубит АДВ (что уже и происходит)

3. Я "ЗА" переход за синию сторону на мой взгляд это ошарашит противника и заставит его перейти за красных т.к. победим врага его же оружием)))

4. Синие выиграют эту войну, а когда они начнут играть за красных накрутят всё с точностью на оборот

[ABC]

А ты с Блеком поговори-- много его там слушают ? А от Гуся вообще ни разу ни чего нового не услышал. Наоборот он многое от нас нового узнает

Да не слушают, я в курсе. Я просто говорю, что в курсе изменений, по факту правда.

[Wecker]

А ты с Блеком поговори-- много его там слушают ? А от Гуся вообще ни разу ни чего нового не услышал. Наоборот он многое от нас нового узнает

Да не слушают, я в курсе. Я просто говорю, что в курсе изменений, по факту правда.

 

Ну да, а когда я ему рассказал, как мы полевые склады режил и зены не стреляют-- слышал бы ты его возмущение. А глаза наверное точно из орбит вылезли ))) Не говоря уже об линейках... А если не слушают , то что он там делает ? Типа для отмазки что красные там есть ? И в случаи чего в морду ткнуть-- типа ваши там есть всё нормально )))

[Crus]

и как переход 72ой за синих оценят другие сквады?

Предательство?

[Wecker]

4. Синие выиграют эту войну, а когда они начнут играть за красных накрутят всё с точностью на оборот

Думаю, что так и будет ((

[KAYRA]

и как переход 72ой за синих оценят другие сквады?

Предательство?

Абсолютно правильное замечание.

Кроме Дестроера есть и нормальные пилоты, и нормальные сквады.

Наше решение должно быть проанализировано по реакции на него. Терять уважение группы нельзя!

Кроме этого. Любое действие должно иметь цель. Мы должны определиться - чего мы хотим (играбельности, побед, уважения, врагов).

Из вышесказанного - лучшее решение для сквада это выход из войны вместе с РФФ и совместое заявление на форуме АДВ, с указанием причин и требований.

PS.Это честное решение, а не провакационное в виде перехода за синих.

[Shturman]

Абсолютно правильное замечание.

Кроме Дестроера есть и нормальные пилоты, и нормальные сквады.

Наше решение должно быть проанализировано по реакции на него. Терять уважение группы нельзя!

Кроме этого. Любое действие должно иметь цель. Мы должны определиться - чего мы хотим (играбельности, побед, уважения, врагов).

Из вышесказанного - лучшее решение для сквада это выход из войны вместе с РФФ и совместое заявление на форуме АДВ, с указанием причин и требований.

PS.Это честное решение, а не провакационное в виде перехода за синих.

Верный подход! Плюсану!

[Antip]

Если выходить,почему только РФФ? Надо провести консультации с основными сквадами и активными пилотами летающими на АДВ. И выходить думаю надо тогда ,когда понимаем ,что дальше бороться за проект нет смысла.

[terror]

Уж если чего-то делать, то давайте сначала чётко сформулируем, а чего конкретно мы хотим этим добиться. А то мы обсуждаем уже методы, а цели ещё не ясны. Пока нет чёткого описагия по пунктам, что не устраивает, это и будет выглядеть, как детская обида. А то, то склады на 25м раздвинули, то ишаки убрали, то синих слишком много, то неведомо, как решения принимаются, то неясно, что там Дестройер накрутил.

[KAYRA]

Если выходить,почему только РФФ? Надо провести консультации с основными сквадами и активными пилотами летающими на АДВ. И выходить думаю надо тогда ,когда понимаем ,что дальше бороться за проект нет смысла.

А я и не предлагаю прямо сейчас выходить.

Но создана голосовалка, наверное преждевременно.

А Макаров как раз и выявляет общественное мнение на форуме АДВ.

 

А по большому счету, давайте скажем, положа руку на сердце, синии сейчас организованней.

Тут описание вылета с финами 7 бомберов и 8 крыш.

Причем делают это они достаточно регулярно.

Если раньше 72АГ считалась наиболее организованной, то сейчас мы утратили эти позиции, хотя за красных сейчас летает три больших сквада (72АГ, РФФ, Рэдсы).

[Wecker]

Уж если чего-то делать, то давайте сначала чётко сформулируем, а чего конкретно мы хотим этим добиться. А то мы обсуждаем уже методы, а цели ещё не ясны. Пока нет чёткого описагия по пунктам, что не устраивает, это и будет выглядеть, как детская обида. А то, то склады на 25м раздвинули, то ишаки убрали, то синих слишком много, то неведомо, как решения принимаются, то неясно, что там Дестройер накрутил.

Еще раз повторить ?

Дело в нас.

Поставте один лищь вопрос перед собой-- что мы хотим от АДВ ?

Варианты ответов :

1. Мы хотим просто поколбаситься--- тогда тему надо закрыть и колбаситься дальше.

2. Мы летаем что бы набраться опыта с сильным противником-- тогда тему закрываем и учимся

3. Мы летаем что бы в ЧЕСТНОЙ борьбе достичь определенного результата например выиграть войну- тогда покидаем проект ибо он не честный.

 

Так как у нас принято всё решать голосованием-- предлагаю Антипу организовать голосование.

[terror]

Еще раз повторить ?

Дело в нас.

Поставте один лищь вопрос перед собой-- что мы хотим от АДВ ?

Варианты ответов :

1. Мы хотим просто поколбаситься--- тогда тему надо закрыть и колбаситься дальше.

2. Мы летаем что бы набраться опыта с сильным противником-- тогда тему закрываем и учимся

3. Мы летаем что бы в ЧЕСТНОЙ борьбе достичь определенного результата например выиграть войну- тогда покидаем проект ибо он не честный.

 

Так как у нас принято всё решать голосованием-- предлагаю Антипу организовать голосование.

А ты не обижайся, а сравни лучше это и это:

 

что мы хотим от АДВ ?

Варианты ответов :

1. Мы хотим просто поколбаситься--- тогда тему надо закрыть и колбаситься дальше.

2. Мы летаем что бы набраться опыта с сильным противником-- тогда тему закрываем и учимся

3. Мы летаем что бы в ЧЕСТНОЙ борьбе достичь определенного результата например выиграть войну- тогда покидаем проект ибо он не честный.

http://forum.72ag.ru/index.php?s=&show...st&p=110511

 

 

КАК летать на аДВ?

1. как и прежде

2. отказываемся от дальнейшего участия, до устранения перекосов

3. переходим в ходе войны за синих.

http://forum.72ag.ru/index.php?showtopic=17840&hl=

 

Нестыковочка, нет?

 

Кроме того, до устранения каких именно перекосов? Или почему именно проект нечестный?

 

Потому нас и "бьют" на форуме АДВ, что мы сказать не можем даже, что нас не устраивает:

Все то что я прочитал в этой ветке сводиться к тому: у синих самолеты лучше, у синих цели лучше, синих вообще больше . Мы (красные) не можем выйграть поэтому нужно что то менят так как нас убивают и нам не интересно.

[Wecker]

1. Иван, я уже предупреждение получил, от того что сказать ни чего не можем. Сколько можно ???? Кто бы слушал !!!! Поговори с Блеком, как слушают его и как тех, кто за синих выступает.

На все предложения и баги идет только одна отмазка ДЕСТРОВЕРА-- летайте группой.

 

Как ты думаешь почему это так ?

первый столбец потери красных, второй синих.

А теперь умножь в среднем каждый вагон на 30 тонн !!!!

2. Я не обижаюсь. Я просто повторил вопрос, который кстати ставил перед началом войны и на который ответа так и не получил.

А теперь на закуску :

Здесь сказано все верно, особенно в последней стадии.

1. мой ник Дестроер. Попрошу не искажать

2. ШАД никогда ни на кого не жаловался. Всегда плач Ярославны возникает когда ШАД летает за синих, и плач Гертруды - когда ЩАД летает за красным (смотрите архивы).

3. Посмеяться над лемингами (красными или синими) мы всегда готовы :-)

4. Я честно говоря не очень помню подробностей наших полетов во время "легендарной" победы 72-ых за синих. Честно говоря, помню свои вылеты на той войне только начиная с Крыма-44. На яке. Помню тотальные дневные и ночные кворумы, помню как у финов увидел на форуме, как вы договаривались на организованные дневные кворумы на Львове-44. Помню синих лемингов, закидывающих наземку своими тушками. Помню, как 72-ые сидели ночью в своем ТСе не заходя на АДВ. Но как только уходили их оппоненты, они тут же появлялись (в 2 -3 ночи!!!).

Ну а также помню, что для 72-ых это была пиррова победа - как сквад они выдохлись от перенапряжения.

 

Но победа была, кто же спорит. Из истории АДВ ее никак не выкинуть.

[KAYRA]

Этот пост я написал до редактирования предыдущего поста Веккером, где он указал потом ту же, но полную цитату Дестроера.

 

А вот еще.

 

.... Я честно говоря не очень помню подробностей наших полетов во время "легендарной" победы 72-ых за синих.....

Ну а также помню, что для 72-ых это была пиррова победа - как сквад они выдохлись от перенапряжения.

Это я к чему.

В виде еще одного предложения по продолжению этой войны. В голосовалку.

А может переосмыслить наши цели в войне (полку такому-то добиться такой-то лычки, а такому-то - такой-то) и поставить новую цель в войне:

Организованная победа!

Пусть на оставшихся картах, но именно победить!

Организоваться с РФФ, Рэдсами, у себя в группе и летать на победу!

[ABC]

Аляска там что-то мутит с новым АДВ... Через "две недели" (с) узнаем, что именно. Пока он настроен на починку того, что не работает сейчас, то есть на копирование текущего АДВ.

 

Мы же (я и еще несколько человек) хотим добавить новый качественный вкус в АДВ, добавив ценность работы в группе и увеличив влияние работы по наземке.

 

Если новый АДВ будет, то:

 

1) Один из разработчиков будет из 72-й. В исходники меня им пустить придется, если сайт и СУБД будут за мной. Пока никто кроме меня не вызвался, и я уже работаю потихоньку.

2) В КС, который будет влиять на разработку уже трое из 72-й и еще несколько красных. Плюс Карл и другие здравомыслящие синие. Влияние Дистроера в этой группе пока вроде не велико. Хотя и Блэк с Гусем пока тоже никак не отметились там.

 

В итоге, если будет новый АДВ, то можно будет аргументировано влиять на ситуацию, а главное мы тоже будем в курсе, что и как работает в АДВ, дабы не гадать на кофейной гуще...

[Wecker]

и как переход 72ой за синих оценят другие сквады?

Предательство?

Им аналогичные предложения сделаны !!

[Stron]

А может объявим мобилизацию в 72-й да как дадим синим по шеям? Мне кажется Дестрофер хочет выиграть войну за синих т.к. не разу не получалось у него это, а у вас получилось вот его зелёная и душит

[KAYRA]

Вот Веккер предложил:

 

что мы хотим от АДВ ?

Варианты ответов :

1. Мы хотим просто поколбаситься--- тогда тему надо закрыть и колбаситься дальше.

2. Мы летаем что бы набраться опыта с сильным противником-- тогда тему закрываем и учимся

3. Мы летаем что бы в ЧЕСТНОЙ борьбе достичь определенного результата например выиграть войну- тогда покидаем проект ибо он не честный.

А я вот так хочу вопрос поставить.

 

Что мы хотим от АДВ?

• Летать дальше, как раньше - это развлекаловка, тогда сидим и тихонько молчим.
• Перейти за синих - провакация!
• Уйти с АДВ - честный поступок!
• Бороться за победу - мужской поступок!

[KAYRA]

Пока мы тут ля-ля, тополя, кворум на АДВ

4-27 в пользу синих!

[Wecker]

А может объявим мобилизацию в 72-й да как дадим синим по шеям?

Еще один сказочник )))) Не обижайся ! Отлетай до конца войну потом поймешь )))

Пока мы тут ля-ля, тополя, кворум на АДВ

4-27 в пользу синих!

Не мешай Дестроверу ковать победу-- ведь это только мы халявщики кворм создаем, а у него тактическая задумка )))))

[Goosf]

По правилам менять сторону можно - дистроер менял.

 

Могу сказать только одно - не совсем правда то, что никто в 72-й не в курсе изменений. Блэк и Гусь входят в КС АДВ (точнее имеют доступ к закрытому разделу).

А поподробнее можно?

[ABC]

По правилам менять сторону можно - дистроер менял.

 

Могу сказать только одно - не совсем правда то, что никто в 72-й не в курсе изменений. Блэк и Гусь входят в КС АДВ (точнее имеют доступ к закрытому разделу).

А поподробнее можно?

 

На форуме шадовцев в закрытом разделе вся доступная инфа...

[Shturman]

• Бороться за победу - мужской поступок!

Кайра, ты можешь показать, что ты мужчина, но в следующий раз они всю войну будут на свистках летать и ковровыми бомбардировками промышлять, а ты опять будешь решать, уйти или остаться "мужиком" на "Чайке" до Берлина?

[Wecker]

А нам тоже интересно )) Тем более, если Гусь и сам не знает ))

[Antip]

По правилам менять сторону можно - дистроер менял.

 

Могу сказать только одно - не совсем правда то, что никто в 72-й не в курсе изменений. Блэк и Гусь входят в КС АДВ (точнее имеют доступ к закрытому разделу).

А поподробнее можно?

 

На форуме шадовцев в закрытом разделе вся доступная инфа...

 

А теперь ответь- кто рулит процессом? Почему Шадовцев,а не АДВ? И кто в КС приписал Блека и Гуся,если "они еще никак не отметились" там? Похоже Гусь только от тебя об этом узнал.

[ABC]

А нам тоже интересно )) Тем более, если Гусь и сам не знает ))

Как только что-то скажут - расскажу...

Только в закрытом разделе, наверное...

 

По сути, что пока решено - 3 рода авиации. Решено на чем сайт и СУБД писать. На чем ХГ будет написан. Х - это хороший. И все. Остальное в плане обсуждений.

 

Обсуждаем как повысить роль групповой бомбардировки на карту. Как снизить количество таранов тоже. Но это даже не обсуждения пока, а скорее накидываем хотелки и способы их реализации.

[ABC]

А теперь ответь- кто рулит процессом? Почему Шадовцев,а не АДВ? И кто в КС приписал Блека и Гуся,если "они еще никак не отметились" там? Похоже Гусь только от тебя об этом узнал.

Отвечаю - пока толком никто. Что-то там мутит Аляска, скорее всего с тестовым сервером и отладкой. Я делаю сайт и статистику.

 

Точно Дистроер решающий голос иметь не будет. Форум шадовцев, потому что исторически сложилось, скорее всего. Гусь и Блэк имеют доступ в тот раздел и имеют там право голоса. Не знает потому, что давно туда не заходил.

[terror]

Векер, я к чему, уж если хлопать, то, я так думаю, надо сначала огласить требования, а то как мы узнаем, что можно уже обратно идти?

 

Ну, хоть так, например, написать прямо в том топике:

От лица 72АГ просим администрацию устранить следующие перекосы:

 

1. Вернуть филдовые склады к исходному состоянию. Раздвижение их на 25 метров и введение 4-х секций даёт решающее преимущество стороне, которая находится в большинстве, так как на их закрытие требуется гораздо больше самолёто-вылетов. Т.е. сейчас - синим.

2. Уменьшить скорость и количество саплая. Так как это опять же усугубляет ситуацию с перевесом одной из сторон (см. п.1)

3. Исправить движение атакующих колонн. Так как колонны более не могут ничего захватывать, выигрыш карты возможен только или уничтожением ресурсов, или самолётов. Таким образом преимущество имеет сторона с бОльшим количеством самолётов и с лучшими самолётами. Т.е. сейчас - синии.

4. Устранить перекосы в количестве и расположении поездов. Поезд, как очень важную цель, нужно активно прикрывать, что очень трудно проделать в меньшинстве, когда поездов много и или они раскиданы по карте, или находятся слишком близко от других целей, так что возможно "дуплетное" бомбометание. Иначе снова преимущество имеет сторона, которая находится в большинстве и имеет более "выгодную" логистику сапплая. Т.е. синие.

5. Запретить кому-либо единолично, без обсуждения, без информирования вносить изменения в шаблоны и т.п. Как показывает практика, ряд важных нововведений или не обсуждался, или был сделан Дестройером самостоятельно. Учитывая его репутацию, мы вправе считать, что все нововведения он сделал для облегчения себе жизни, пока нам не докажут обратного.

6. По сообщениям наших лётчиков, входящих в КС, их мнение нередко не учитывается при обсуждениях. Это недопустимо.

7.Вернуть И-16тип24, чтобы не делать неиграбельной ситуацию, когда синии имеют вдобавок к качественному ещё и количественный перевес.

8. Убрать снабжение из-за карты для второстепенных полей, так как это, опять же, лаёт преимущество стороне в большинстве.

 

Если наши просьбы оставят без внимания, то мы или массово уйдём с проекта, или же перейдём за синюю сторону. Иначе нам неинтересно играть, мы сюда не на работу ходим, в отличие от некоторых, а за интересом.

И, вот когда нас админы пошлют, начинать думать о хлопках дверью, а так - непонятно, зачем.

[Goosf]

А нам тоже интересно )) Тем более, если Гусь и сам не знает ))

...

Как снизить количество таранов тоже. Но это даже не обсуждения пока, а скорее накидываем хотелки и способы их реализации.

 

Уже есть способ. Мод "антитаран" работает на нульваре и варсибе. При столкновении бомбер летит живой - а истребитель погибает.

[Wecker]

Векер, я к чему, уж если хлопать, то, я так думаю, надо сначала огласить требования, а то как мы узнаем, что можно уже обратно идти?

 

Ну, хоть так, например, написать прямо в том топике:

От лица 72АГ просим администрацию устранить следующие перекосы:

 

1. Вернуть филдовые склады к исходному состоянию. Раздвижение их на 25 метров и введение 4-х секций даёт решающее преимущество стороне, которая находится в большинстве, так как на их закрытие требуется гораздо больше самолёто-вылетов. Т.е. сейчас - синим.

2. Уменьшить скорость и количество саплая. Так как это опять же усугубляет ситуацию с перевесом одной из сторон (см. п.1)

3. Исправить движение атакующих колонн. Так как колонны более не могут ничего захватывать, выигрыш карты возможен только или уничтожением ресурсов, или самолётов. Таким образом преимущество имеет сторона с бОльшим количеством самолётов и с лучшими самолётами. Т.е. сейчас - синии.

4. Устранить перекосы в количестве и расположении поездов. Поезд, как очень важную цель, нужно активно прикрывать, что очень трудно проделать в меньшинстве, когда поездов много и или они раскиданы по карте, или находятся слишком близко от других целей, так что возможно "дуплетное" бомбометание. Иначе снова преимущество имеет сторона, которая находится в большинстве и имеет более "выгодную" логистику сапплая. Т.е. синие.

5. Запретить кому-либо единолично, без обсуждения, без информирования вносить изменения в шаблоны и т.п. Как показывает практика, ряд важных нововведений или не обсуждался, или был сделан Дестройером самостоятельно. Учитывая его репутацию, мы вправе считать, что все нововведения он сделал для облегчения себе жизни, пока нам не докажут обратного.

6. По сообщениям наших лётчиков, входящих в КС, их мнение нередко не учитывается при обсуждениях. Это недопустимо.

7.Вернуть И-16тип24, чтобы не делать неиграбельной ситуацию, когда синии имеют вдобавок к качественному ещё и количественный перевес.

8. Убрать снабжение из-за карты для второстепенных полей, так как это, опять же, лаёт преимущество стороне в большинстве.

 

Если наши просьбы оставят без внимания, то мы или массово уйдём с проекта, или же перейдём за синюю сторону. Иначе нам неинтересно играть, мы сюда не на работу ходим, в отличие от некоторых, а за интересом.

И, вот когда нас админы пошлют, начинать думать о хлопках дверью, а так - непонятно, зачем.

 

+ 100 Но решение не мне принимать )))

[Falcon]

А я полностью согласен с Антипом и Кайрой. Летать нужно согласованно и всё будет. Это если мы летаем на победу. Почему у синих получается провести бомберы до цели. Летают лучше. Свежий пример вчера размолотили два склада под Краснодаром. И ведь их ждали, но ничего сделать не можем. А сами ничего подобного изобразить не можем, вот и заныли, а на синих киваем. А у них организация однако. Народу не хватает - это точно. А где Гоша?, где Мартефи?, где доблестные курсанты второкурсники? Их разогнали черезчур крутые полководцы. А надо было просто спокойно научить в боевой обстановке, оно так лучше запоминается. Берём сегодняшнюю карту. Четыре бомбера на филд М18. Расчёт времени, подход курсантов на Илах к складу за три минуты до бомберов, замес над складом с участием наших истребителей и штурмов. Через три минуты удар бомберов. и т. д. У нас всё иначе. Штурмы, в составе три четыре, пошли на пароход. Бомберов набралось два - щиплют по крохам там где безопаснее, потому что прикрытия нет. Истребители кто где. О какой победе может идти речь. Только работа на стат. Об этом и была речь перед войной. Так чего стонем. Синих много вали не хочу. А вот если хотим выигрывать карты, тогда нужно мобилизоваться и объединяться. А хлопнуть дверью сейчас, признать свою слабость.

[Wecker]

Лично я отключился от форума АДВ а аДВ взял и грохнулся )))

[Juk]

О какой победе может идти речь. Только работа на стат. Об этом и была речь перед войной.

Саша, где она наша работа на стат??? Смертей больше всех, самый низкий КД среди дивизий!!! О каком стате речь?

Если эта работа на стат, что будет с началом работы 72-йАГ на победу/карту??? На 50-й миссии по самолетам продувать начнем, нам это как 2 пальца об асфальт. Только красные не поймут.

Организации нет - это точно, а нет её из-за НЕпонимания целей и задачь на вылет, на карту!!!

Вот корень всего зла и поражений. Пока не начнем понимать куда и для чего летим, когда и где что нужно бомбить\штурмовать\прикрывать - будем проигрывать.

Я был свидетелем одного нашего "организованного" вылета, когда Антип хотел сначала на корабль пойти, потом его кто-то отговорил, потом 20 мин решали куда еще бы полететь, потом решали на чем и зачем, в итоге полетели под конец миссии все у кого куда глаза глядели. Над колонной куда послали в итоге крышу, мы встретили только Фалкона и Моремана и то один уже отходил, другой только подходил к колонне.

Естественно во многом это происходит от непонимания целей и задачь на карту в целом и каждую конкретную миссию в отдельности. Вот это на мой взгляд одна из самых важных причин нашего поражения!!! Т.е. мы не зная, что и как работает в ЕГ, не можем обозначить для себя первостепенную цель, организоваться и сосредаточить удар. А Дистрофер покопавшись в кишках ЕГ все это знает и с точностью до 90% наносит удары в нужных направлениях и по нужным целям. Ведь он правильно прошлую войну в пример приводит, когда ШАД летал за красных!!! Там в середине войны уже все было ясно. Не догадываетесь почему???

Вот если б у красных был такой же "знаток", то думаю к нему бы тоже стали прислушиваться. Ведь почему Дистроферу доверяют и идут за ним?? Не потому что авторитет, многие его мягко скажем недолюбливают, но летят с ним потому что знают, что от этого вылетата точно будет результат. А не так как мы, ни чего не ведая о поведении ЕГ долбили долбили колонны и склады возле Славянской, а колонна поехала от Новороссийска.

[terror]

Саша, где она наша работа на стат??? Смертей больше всех, самый низкий КД среди дивизий!!! О каком стате речь?

Верно

 

Вот если б у красных был такой же "знаток", то думаю к нему бы тоже стали прислушиваться. Ведь почему Дистроферу доверяют и идут за ним?? Не потому что авторитет, многие его мягко скажем недолюбливают, но летят с ним потому что знают, что от этого вылетата точно будет результат. А не так как мы, ни чего не ведая о поведении ЕГ долбили долбили колонны и склады возле Славянской, а колонна поехала от Новороссийска.

Верно.

 

Вопрос - что делать? Как быть?

[terror]

Кроме того, проблемы заточенности генератора и т.п. это не снимает.

[Juk]

Ставить вопрос ребром о создании КС и доступа к мозгам ЕГ.

Это должно быть одно из важнейших требований ВСЕХ сквадов, на мой взгляд, если уж решим уйти.

Все остально не принципиально.

 

В противном случае соглашусь с Макаровым, красные в этой войне будут похожи на баранов, которые долбятся в закрытые ворота.

[terror]

Ставить вопрос ребром о создании КС и доступа к мозгам ЕГ.

Это должно быть одно из важнейших требований ВСЕХ сквадов, на мой взгляд, если уж решим уйти.

Все остально не принципиально.

 

В противном случае соглашусь с Макаровым, красные в этой войне будут похожи на баранов, которые долбятся в закрытые ворота.

Это верно. Тогда это - самое важное требование, поэтому его нужно выдвинуть в первую очередь.

 

Только я умоляю всех, или решительно и с конкретными требованиями, или уж лучше молчать в тряпочку и не позориться.

 

Кстати, кому очень обидно от Дестройера, - сквад наш после той войны не перегорел, просто мы теперь там не работаем, а пытаемся получить удовольствие. Пусть Дейстройер работает, он ведь даже деньги хотел было за это начать получать.

[Juk]

Ставить вопрос ребром о создании КС и доступа к мозгам ЕГ.

Это должно быть одно из важнейших требований ВСЕХ сквадов, на мой взгляд, если уж решим уйти.

Все остально не принципиально.

 

В противном случае соглашусь с Макаровым, красные в этой войне будут похожи на баранов, которые долбятся в закрытые ворота.

Это верно. Тогда это - самое важное требование, поэтому его нужно выдвинуть в первую очередь.

 

Только я умоляю всех, или решительно и с конкретными требованиями, или уж лучше молчать в тряпочку и не позориться.

 

 

Ну так а я про что...

В нашей голосовалке участия не принимал, т.к. вопросы в ней пока ИМХО не корректны.

Переход за синих вообще ересь. Что это нам даст? Начнем стучаться в те же ворота, только с другой стороны!

[Falcon]

О какой победе может идти речь. Только работа на стат. Об этом и была речь перед войной.

Саша, где она наша работа на стат??? Смертей больше всех, самый низкий КД среди дивизий!!! О каком стате речь?

Если эта работа на стат, что будет с началом работы 72-йАГ на победу/карту??? На 50-й миссии по самолетам продувать начнем, нам это как 2 пальца об асфальт. Только красные не поймут.

 

Так я про это и говорю. Перед войной решили что пилот будет учавствовать в одном, максимум в двух полках и работать на стат полка, не взирая на общее положение на карте. Но буквально с самого начала народ позаписался во все полки и летает в зависимости от ситуации. В итоге трупы, трупы и трупы. Про стат уже никто не вспоминает, любой ценой победить.

[ABC]

А я полностью согласен с Антипом и Кайрой. Летать нужно согласованно и всё будет. Это если мы летаем на победу. Почему у синих получается провести бомберы до цели. Летают лучше.

Летают дальше. Дай кругаля восемью бомберами на Б17 и С15 с прикрышкей в семь ястребов, когда еще по двое-трое бомберов твоих идут на ближние филды противника при кворуме 5/24.

Опа! Оказывается это круто группой летать! Без потерь и самое главное убиты жирные склады с поездами!!!

 

А благодаря ущербной системе распределения заявок это еще и оказывается игрой на карту! :biggrin:

[ABC]

Ставить вопрос ребром о создании КС и доступа к мозгам ЕГ.

Это должно быть одно из важнейших требований ВСЕХ сквадов, на мой взгляд, если уж решим уйти.

Все остально не принципиально.

 

В противном случае соглашусь с Макаровым, красные в этой войне будут похожи на баранов, которые долбятся в закрытые ворота.

Блин, ребята, я все понимаю - алькаровский форум не все читают, а Дистроера тем более. Но он же сам приглашал желающих в КС...