Grizli

Вчера понесли большие потери (всей 72-й). Разобрали сразу в дискорде, хоть и быстро. Основная ошибка для 1АЭ (в основном моя): 1) Нужен более длительный и далёкий отход пар после атаки большой группы противника (для осмотра "шести" и оценки обстановки). Хотя первые 2 захода, как видели по треку, сделали нормально, а вот дальше... 2) Атаковать стоило в парах последовательно, с прикрытием. Получилось, что атаковали противника разом. Получили опыт.

4-й по счёту. На след.карте уже будет в базе + станет третьим в списке.

По стате 61К тебя сняла, т.е 37мм. Значит где то либо засада ОЧЕНЬ рядом была, либо всё же не все зены "дочистили". Возможно какая-то просто "разбежалась", а потом решила отомстить Фатальное невезение, если так.

Трек не писал? Но так в одну каску не стоит лезть на зены. Только "прилетел-сбросил-улетел", при том на скорости и безопасно. Вероятно на тебя пало "проклятье Бзззта". Это он обычно любитель получить от 88мм хз откуда

Вчера уже ночью, один, сделал первый вылет на МС202 в этой кампании, "подсосал" Ила (по нему много кто бил, записали мне). Атаковал большую группу Илов с прикрышкой, и надо сказать, что в плане скорости чувствуешь себя сильно увереннее, чем на Эмиле. Но вооружение всё же отстой по Илам По Ишакам не удалось попробовать, бил сильно на проходах, и то потом пришлось сваливать от двух Илов на "шести"

Сделали сегодня несколько вылетов почти всей АЭ (кроме Нолена), добили один укреп, полностью вынесли ЗА и частично выбили второй. Затем вылет на атаку (просыпон) саплайной колонны, над колонной без потерь сбили 4-х Ишаков (бомбы пришлось сбросить), Олегу повредили, начал отход. Мы в это время сняли ЗА и с колонны и большую часть выбили курсовым и её Следующим вылетом добили колонну, уже без встреч с противником. Хороший день всем спасибо! (Занозе, Сервульфу и Батлеру - отдельно!) Пока-что работать как Jagdbomber-ам у нас, думаю, хорошо получается! В том числе и в "выхлопе" по очкам. И при этом вроде довольно весело

Даже для интереса, записал небольшое видео сегодняшнего вылета: К сожалению, АЭ понесла 1-ю потерю (Вовка, не расстраивайся!) Тезисно ошибки: 1) Лаг Вовки и его поддёргивание РУС с потерей скорости. 2) Отход Олеги вопреки приказу не вправо на 190°, а влево, примерно на 130-120°, в сторону филда противника. 3) Отход Вовки за Олегой влево (на чём тоже потерял чуток скорости) 4) Общая ошибка: вы остались метров на 200-300 выше чем ведущий, по этому не видели меня. Также оба совершали манёвры с потерей скорости. Тут смысл ещё какой: заходить в пикирование под 80-90° мы можем фактически с любой удобной стороны, т.е в пикировании элеронами без потери скорости мы можем задать любой курс выхода. А вот когда уже выровнялись, после выхода, любой доворот, пусть даже на 20-30°, это минус 10-30 км/ч и более. Поэтому в пикировании нам критически важно сохранять курс выхода без лишних манёвров. 5) Вовку стали догонять, и я и Олега попытались помочь. В этот момент, примерно 3.45-3.47 на видео, хорошо видно, паре Инфа быть бы чуть по-ближе к нам, была хорошая возможность сбить этих 2-х И-16 и помочь Вовке. На будущее, паре прикрышки надо пикировать с отставанием секунд ну примерно 10 от нас, не более. Что бы прикрыть на отходе и "подчистить" хвост. Чуть-чуть бы по-ближе вам... Не упрекаю, не подумайте (мою задницу спасли, спасибо!), но на будущее, особенно когда у красных будут МиГи/Лагги (более быстрые самолёты, на Эмиле за счёт скорости уже сложнее будет отойти) надо будет точно вам быть ближе, что бы помогать сразу на отходе от цели, а не спустя пол минуты. Ибо это для нас как раз самое опасное время, когда только вышли из атаки, уходим от ЗА, собираем звено.... 6) Вовка стал уходить от преследующего И-16 виражом, хотя ещё бы пол секунды и я бы на него навёл и сбил. Предупреждал, что "в вираж не надо", но.... Опять же 50 на 50. И ошибка и нет, я сам (на видео будет) сделал такую же. Я попал в И-16 (слабо вроде) и в тот же момент он отстрелил крыло.... Как по мне, лучше было бы "дельфинить" и отрываться, зная. что помощь уже очень близко. Но тут повторюсь, я сделал то же самое + когда сзади не видишь что происходит (а сложно оценить обстановку, когда в тебя попадают, это да), логично попытаться пропустить противника. Но немного, буквально чуть не повезло. Это я всё к чему пишу/показываю. Во-первых, для Вовки, немного поддержать его По голосу понятно было что сильно расстроился. А во-вторых пояснить, что проблема не в тактике (было высказано такое мнение). Проблема просто в не слётанности + что Вовка был без пары + не соблюдение курса отхода за ведущим. Просто ошибки. Но на будущее, если летит тройка, то пара с бомбами - атакует, а одиночка пусть лучше прикрывает её непосредственно тоже.

Берём вторую линейку, Jagdbomber

Товарищи! К войне перечитайте на всякий случай старую заготовку по 110-ке: И у кого ещё нет, таблица с режимами двигателей всех "синих" самолётов: Также, перед заходом на TAW, кто вдруг не делал этого, ознакомьтесь хотя бы с кабиной и приборами самолёта MC.202. Его будем стараться первые карты брать "на охоту", а Эмили уже на задачи требующие "бомб".

Будем максимально оригинальны, для 1-й АЭ берём линейку Jagdbomber Линейка мессеров безусловно сильная. Может и логичнее было бы взять её. Но! С линейкой JaBo мы получаем и Fw-190, и Bf-110 и стоковые 109-е... Большее разнообразие возможностей. Минус: 1АЭ не успела отлетать тренировки на 110-х, но и я и БзззТ и Неон её явно знают, поэтому думаю плохо не будет. Попробуем, почему бы и нет? У нас "синие" войны и так раз в 3 года, а так "зацепим" больше техники, причём всю "по-профилю".

Там меняется просто очерёдность появления самолётов в гараже пилота: Я вначале тоже не понял, "но теперь как понял"

Понял. Гемморойщики они..

Если так, то надо брать нам линейку Experted. 90% что её, дайте 2ч на уточнить и подумтаь. Так в том и вопрос. Не понятно. Или не вижу пока.... Но в целом, линейка Expert явно для 1АЭ предпочтительнее судя по всему. Да, в конце будут фоки без крыльевых SC50, но....да и нафиг они на последних двух картах. Линейка 110-к шикарная, даже Г-2 дают...вот её я бы взял, но коллеги по опасному бизнесу явно не поддержат

Правильно понимаю, что и линейка мессершмидта и линейка jagdbomber, обе могут нести бомбы (и поэтому максимально идиотские, ибо летать на Эмилях против Як-9, серьёзно?)? И при этом те же бомбы на тех же самых Эмилях есть тупо в базовой линии?

Тут уточню, что возможны варианты. Если мы не видим противника, то всем вправо - выгоднее в плане обзора/контроля. Если над целью есть ЗА и нужно выйти из него, то выгоднее наоборот всем влево (при правой петле/круге) на быстрый отход от ЗА и сбор пар (так ведомые смогут "подрезать" ведущих и сразу собрать пару). В общем по ситуации и по команде. Влево (в противоположную заходам на штурмовку сторону) получается и выгоднее, хотя и чуть сложнее (есть шанс в парах и "потеряться, ибо одна пара сделает влево на 90°, а другая на 130°). Это бы ещё потренировать конечно.

Честно, уже плохо помню, я тогда с курсантами чаще штурмовать летал, с тобой помню как охотились у наших целей только. Но понимаю и будем стараться что бы потерь от ЗА было бы минимум (но и совсем исключить вероятно будет сложно).

БззззТ, спасибо вчера за тренировку (и всем участникам). Я к сожалению не смог, небольшой форс-мажор Теперь в четверг.

По снятию зениток. Bzzzt - принято. Получается чуть доработанная (в плане работы в паре) схема работы "с круга от колонны". С уточнением, что работаем плотной парой + ведомые каждой пары атакуют ЗА. Принято, схемы понятны. Будем так делать. Тоже согласен, что пока это лучший вариант. По атаке цели без ЗА, повторюсь, звену мне кажется лучше атаковать с косой петли друг за другом (для долгой (по большой цели) штурмовки, звеном). Там мы обеспечиваем: 1) Контроль воздуха в звене гораздо лучше (при правильных действиях на каждого из пилотво звена сморят (ну в его сторону) минимум двое с разных ракурсов). 2) Выбор цели осуществляется каждым пилотом последовтельно, что повысит эффективность штурмовки. При заходе на штурмовку каждый может подкорректировать и угол захода и направление. 3) Пары звена идут последовательно: ведущий-ведомый, ведущий-ведомый, т.е мы знаем кого предупредить об атаке если что, пары сохраняют строй и могут быстро собраться. Данный метод и в паре и в звене я практикую ещё сто "старичка" и это 100% работает, при условии, если пилоты держат очерёдность атаки. Для небольших целей, либо штурмовки с прохода, по схеме Бззззта, плотной парой - без вопросов подходит, так и делаем. Тут растягивать пару или что то ещё и смысла нет. По последовательной/параллельной атаки цели с пикирования, атаки цели парой "с прикрытием" есть в блокноте "основы действия в паре" (да и было у нас на одной из первых тренировок). Как то так. Вопррросы? Надеюсь некоторые моменты прояснил. Повторюсь, снятие ЗА на колонне это тренировка. Причём хорошая тренировка даже удержания строя в паре, ну как минимум. не говоря уж об остальном. Это не значит что мы только это и будем делать, или будем "суицидить" на абсолютно целые колонны (как раз не будем).

I 1-яАЭ это не штурмовики на истребителях!!! 1АЭ это подразделение (громко сказано, но пусть) ИБА (истребительно-бомбардировочная авиация), или немецкий аналог т.н JaBo (Jagdbomber). Т.е основная задача АЭ в войне это не утюжить наземку, а если позволяет ситуация подвесть бомбу под самолёт и атаковать какую-либо цель. Либо как основной целью вылета, либо просто "за одно" и ни разу не всегда. Т.е это та же тактика "ударил-убежал", но по наземке. В реальности это практиковалось часто, охота парой/звеном за теми же паровозами, отдельными авто в тылу и.т.п. В игре у нас выбор целей скуден, но есть те же зенитные засады (по силам и паре 1АЭ) и поезда (лучше бы уже звеном, т.к на отходе омжет быть бой) и саплайные колонны. Штурмовка любой цели для нас безусловно возможна, но только при условиях выживаемости, когда позволяет ситуация (у нас есть прикрытие, либо цель небольшая и мы можем сами поделить свои силы на неё, либо на цели уже нет ЗА, либо его мало и.т.п, много факторов). II Штурмовать (повторюсь, это не должно быть всегда, это не профиль JaBo!!!) и выбирать цели будем по-ситуации. На целую и "нулёвую" колонну конечно не полезем, уже не раз говорил, что при таком варианте возможные потери сильно перевешивают возможную эффективность. Если перед нами колонну уже "просыпят" например 88-е, или просто "одиночки" и останется какая-то часть ЗА, но явно меньше - то можно. Ну и колонны у нас разные. Есть короткий саплай на 2-4 зенитки, это нам по силам (или столь же пробитые танки). Если видим, что колонна большая и целая - то нафиг, или просто сыпем бомбы с высоты, или запасная цель. И более того, я бы нашей АЭ лучше и ходил бы "по тылам", на поезда (сброс даже звеном 4*250 может принести вполне хорошие результаты без потерь), саплайные колонны (они обычно "мягче" и их (если не разведаны) обычно не кроют, т.е есть большее время на работу), зенитные засады (бесполезно, но очки, почему нет? А после того как отработаем ЗЗ, можно просто охотиться как истребители уже. Да, из-за пилона немного потеряем скорости, но камон, звеном и на 109-х...) III Действия при штурмовке. Если нам нужно атаковать ту же пресловутую колонну и у нас есть например 1-3 88-х, то в первую очередь нам задача не вырезать все зены, я бы действовал не так, а наоборот: просто поднять ЗА для 88-х и сопроводить их до цели (на "просыпон", это относительно безопасно для всех можно сделать). А уже потом, когда часть ЗА будет уничтожена, а часть просто на время разбежится - "дочищать" колонну. Если, и только когда, мы оценим состояние ЗА, и что мы можем это сделать. Если на цели уже мало ЗА (мы её сыпали до этого, либо били одиночки), то ситуация обратная: мы убиваем несколько оставшихся зениток, а 88-е медленно и с толком работают по конкретным целям. Если мы штурмуем любую цель парой (да в целом и звеном тоже), то работаем с косой петли, в одном направлении, как пару раз делали на тренировках. Т.е "последовательная штурмовка". Ведущий выходит из атаки - ведомый заходит в атаку. Звеном, если цель не большая (добить остатки колонны/укрепа, зенитная засада), то делимся на пару прикрытия (остаётся выше, смотрит воздух) и пару которая будет атаковать наземку. По израсходованию БК (по команде) меняемся. Если нас полная АЭ, 6-ть пилотов (а это понятно будет всё же реже), то опять же в идеале хотя бы пара всегда смотрит воздух, а четвёрка работает. По любой цели. 2 исключения: 1. Если мы атакуем цель 1-й бомбой с пикирования (например поезд), то работаем все вместе (последовательно или разом параллельно) и уходим. 2.Если у нас реально хорошее и большое прикрытие. IV По действиям если на нас напали. В случае если звено штурмует цель, и его атакуют (уже стрельба, либо просто пока предупреждение о падении на нас), то всё звено прекращает штурмовку цели и переходит к воздушному бою!!! Никакого там "ну у меня машинка уже в прицеле, сейчас я 5 секунд её взорву....." Нафиг. Резко в манёвр, взгляд на напарника! Если звено работает на проходах и его атакуют, либо атакуют на отходе, то та, кого атакуют начинает сразу же оборону в паре (све вот эти штаны, бутерброды, ножницы и.т.п). Вторая пара прикрывает и помогает. Если Атакуют обе пары, то дерёмся в парах. Если звено атакуют при штурмовке из косой петли, то прекращаем штурмовку и делаем резкий доворот все в сторону направления штурмовки. (атаковали с правого круга, значит при сообщении об атаке - все резко ещё сильнее вправо). Если у цели ещё много ЗА, то задача атакуемой пары 1.Уклониться от атаки 2.Не завязываясь даже на стрельбу в догон отойти как можно дальше от цели.

Поздравляю!

Товарищи, сегодня как то самочувствие так себе у меня + надо ещё дела поделать. К сожалению, это занятие я пропущу. Вам два варианта: или с БзззТом по наземке, Или Вовка и Олега - потягайте 2 на 2 или 2 на 1. Потом напишите, что делали.

На этой неделе у нас сбор во вторник и в четверг. Планов на месяц делать не буду, если TAW через неделю. Посмотрим по ситуации что будем делать. Вторник вероятно атака ЗА на колонне, ещё раз слетаемся в пара на это, возможно будет участие 3АЭ.

Ничего не имею против Только за!

Касательно ДЗ и тренировок в целом: к своему стыду я 2 и 3 пока тоже не записал (2 я выполнял, но перфекционизм требует красивее ) , времени нет. И понимаю, что не у меня одного. Не хочу что-бы кто-либо делал всё это с "надрывом" и "перегорал", поэтому сильно не напрягаю и слушаю всегда пожелания. Но если есть возможность и время - записать нужно.

У нас ещё и неуязвимости нет Цели обоих ДЗ общие, соревнования никакого нет. У Инфа на трактор и быструю стрельбу. У меня на стрельбу при заходах сверху-вниз + нужно оглядываться, что бы боту совсем уж не подставляться. Они тупые, но "наказать" могут. Оба ДЗ интересные думаю.