Grizli

Неон, спасибо, вечером посмотрю! На этой неделе у нас занятия во вторник и четверг. С 20.30 до 22.00. Четверг вероятно будет ОВ, поэтому действовать будем звеном/1-й АЭ, за одно посмотрим на наши ошибки в ходе вылета, на чём стоит сделать акцент. Во-вторник у нас по плану разминка и атака колонны (вторая тренировка). -------------------------- Касательно прошлого занятия. В прошлый раз мы провели первую "притирку" звеном по атаке колонны. Для истории ( ) разбирали в рисовалке варианты атаки: А теперь подробнее, что мы пробовали: В целом схема рабочая, но не слишком простая для запоминания + ситуативная. Подходит для уже слаженного звена. Очень важна чёткая работа в парах, +/- лишних 500м и ЗА переключиться может уже не на ту пару. Будь колонна как-то под углом или ещё что, уже схему надо подстраивать. Что мне понравилось: первый заход по ЗА шикарный и фактически абсолютно безопасный. Отличное разведение огня ЗА, хороший ПЗМ и уклонение всем парам. Пары действовали довольно слажено, вовремя давали команды о "переключении" огня ЗА, атаки были своевременны. После уничтожения ЗА работали звеном с круга. Первое время были небольшие проблемы у Нолена (долго выбирал цели. тем самым разрывал очерёдность атаки), но под конец начало получаться. Схему атаки звена с круга, а фактически с косой петли/боевого разворота (после уничтожения ЗА) я пока зарисовывать не буду.В целом всё то же самое что в парах: ведущий атакует, ведомый смотрит за ним. Как только ведущий открывает огонь, ведомый атакует соседнюю цель, ведущий выходит из атаки, смотри за ведомым. Всё в одном направлении, поэтому смотреть удобно. Важно обеспечить непрерывность атаки и контроль пары. В случае звена ведомый первый пары (сразу после атаки) смотрит за ведущим 2-й (который заходит в атаку), за ним же смотрит ведомый 2-й пары (готовиться атаковать), а за ведомым 2-й пары уже ведущий 1-й (который уже тоже вышел из атаки). Т.е в звене обеспечивается ещё больший контроль. Из схемы выше я вычленил часть именно снятия ЗА для мелких целей (зенитная засада). Также можно применять этот вариант для снятия ЗА например с двух заходов (с отходом от цели после уничтожения первых двух ЗА). Плюс очевиден: первая пара относительно безопасно поднимает ЗА и делает ПЗМ вдоль колонны. Как только ЗА открывает по 1-й паре огонь, она отворачивает. Вторая пара в это время делает заход на цель (ЗА относительно неё развёрнуто на 180° в сторону 1-й пары), а поэтому заход тоже относительно безопасен. Далее отход пар от цели. И либо повторных заход, либо штурмовка (если ЗА больше нет). Что хочу ещё попробовать? Во-первых, было предложение поработать просто с круга парами. Опять же 1-я отвлекает, 2-я атакует. Примерно выглядит так: Минус очевиден: 1-й паре ЗА будет работать "в лоб" и поэтому уклониться от него будет всё же сложнее (угловая скорость относительно ЗА никакая, уклонение в основном только за счёт манёвра по высоте), нежели проходя вдоль колонны. 2-й паре ЗА тоже получается развёрнуто в лоб и всегда есть шанс, что может переключиться на неё. Мне этот вариант не нравится (именно для снятия ЗА), но проговорить его стоило, что бы не возвращаться и не делать ошибок. Можно чуть-чуть изменить траекторию и получит думаю более лучший вариант: Всё тоже самое, но 1-я пара начинает ПЗМ и интенсивный разворот в сторону от колонны сразу, как только по ней открывает огонь ЗА. Не пересекая колонну. Тем самым ПЗМ сделать проще и шансы попадания уменьшаются (больше угловая скорость относительно ЗА + можно "играть" по высоте), при этом 1-я пара на 30-45°уводит направления огня ЗА в сторону от атакующей 2-й пары. Разумеется во всех вариантах может потребоваться импровизация, если ЗА например внезапно переключится не на ту пару, что должна, или ещё что случится (атака противника, повреждения, внезапный огонь ЗА с не обнаруженной части цели и.т.п). Поэтому взаимодействие и налёт в звене, между парами крайне важен. В парах это уже само-собой по-умолчанию надо развивать. Нужно пробовать, отрабатывать. У кого есть что дополнить высказывайтесь, пилоты 1АЭ все опытные, и опыт каждого может быть полезен.

Инф, дело не в том сколько заняло времени, а в том, что должно быть всё последовательно. Иначе у любого человека сбивается мотивация к прохождению ШЛМ. Это уже просто не первый наш разговор: не нужно тягать курсантов (не важно кого) на тренировки пилотов ОС, вылеты и.т.п, пока у них есть свои задачи. С середины второго курса, когда парные упражнения - я только за. Дуэльку курсанту показать или сброс с "шести", индивидуально, если есть время - тоже не против (если у курсанта как раз это по программе). А так, вы его фактически уже в штат АЭ записали и естественно во-первых у других курсантов появляется мысль "а чо я хуже? Я тож так хочу, нафиг мне "школа"?", а во-вторых у конкретного курсанта тоже появляется мысль "ну щас меня тут быстро всему научат, а ШЛМ чорт с ней, так проставят как-нибудь, я и в ОС и на ТАУ летаю, мне ок. "

Товарищи, прошу прощения, что вмешиваюсь. Но! Шелу как по мне не хватает не практики, а сданного 1-го и 2-го курса. У нас мало примеров курсантов, которые забили на ШЛМ, т.к их фактически сразу начали брать на проекты? Есть у кого-то есть острое жаление взять на себя обязанность управления 1 и 2 УЭ, то думаю никто не против, или как то я не совсем понимаю ситуацию? Да, Шел летал с нами прошлую войну, да он уже был давно в ОС, но вам не кажется, что с такими прецедентами и дисциплина и всё прочее дружно идёт к чертям? Либо переводите его тогда на "стажёрство" под кураторством Инфа, а потом сразу ОВ. Иначе всё это теряет смысл. Без обид Инфу и Шелу. Вступать в споры я тут не буду, дело ваше, но думаю БзззТу надо что то решить.

Мда, не успел, но ладно

Хотел бы, но 21.45....поздновато. Хотя бы с 20.45-21.00, часик полетать.... 90% что не смогу.

Отлетали вчера 2-ю тренировку. 30 минут развинки в дуэлях (я-БзззТ, БзззТ- Неон), затем четвёркой (ещё подошёл Нолен) ушли тренироваться вырезать ЗА с танковой колонны и в целом её штурмовать. Для первого раза получилось неплохо. Но нужно пробовать ещё. Позднее зарисую несколько опробованных схем.

Поздравляю!!

Продуктивно сегодня полетали, правда, только с Ноленом. БззТ и Олега не смогли (работа, причём Олег на всю неделю. Благо что по плану тренировок эта неделя на восстановление/повторение, т.к предполагал что будет подобное, поэтому не страшно). С Ноленом по плану: вначале разминка 1 на 1 на Bf-109E-7. Разобрали с ним в т.ч и по трекам некоторые ошибки на схождении и первом развороте. Надеюсь, полезно. Затем Инф и Волга предложили слетать 2 на 2 на Bf-109F-4 (немного не по плану, но тоже пойдёт). Отлетали с десяток боёв, может чуть больше. По победам примерно 40 на 60 (может и все 30 на 70) в пользу Инфа и Волги. Взаимодействие с Ноленом у нас не плохое, тактически также не особо поигрывали, но у обоих (особенно у меня) плохая стрельба. Много не реализованных огневых решений там, где следовало бы. Для себя сделал "зарубку", поработать над стрельбой с F-4. Спасибо нашим товарищам за бои! Было интересно и полезно!

Это кстати да, тоже отметил. Хз правда как это повлияет. Те же Олега или Мирвейс косяков за креплением ВКБ вроде не отмечали... У ВПЦ можно как я понял немного угол поворота ручки регулировать, что тоже плюс.

А крепление? Если база мангуста, то под стол/стул? Какой "пробег"? Как с кнопками?

Спасибо! Очень наглядно! Видно, что ВПК-шная (warbrd+T50) да, самая высокая, что может быть не очень... Хочу замерить ещё свой нынешний РУС, что бы лучше понимать. Но это позже.

Это да, оно так и работает. Просто в описании ручки ВПК Т-50 чётко написано: Т.е если я правильно понимаю, именно одну хатку можно использовтаь как 8-ми позиционную (т.е контроллер РУС-а понимает одновременное нажатие двух кнопок и физически толкатель можно завести в диагональное положение). 4-х позиционные логично предположить что только вниз-вверх, влево-вправо, без диагоналей и двойного нажатия кнопок. Поэтому я и уточняю на всякий случай. У ВКБ в описании про хатки вообще нет. Да и про стики и что с ними можно сделать - тоже не особо. Т.е картинка джоя, а там сам уже думай, где там какой стик, хатка/кнопка.... Ага, это я представляю хорошо У меня как раз сейчас мозги от "Кобры" (спасибо БззТу) примучены к РУС-у от Логитека (там тоже хатка из 4-х кнопок). Сейчас там у меня "борода" из МГТФ внутри, т.к контроллер "Кобры" - цифровой (заботливо примотанный сбоку на изоленту, ибо красиво впихивать в корпус мне лень было ), Логитек - аналог. Всё это пришлось совмещать. Не сложно, но немного геммора поимел. Собственно чего я и хочу сменить джой то: ручка логитека у меня уже ушатанная (люфты), толкатели кнопок затёртые сильно (включая хатку), половина кнопок впаяна уже китайских, которые служат по 1-2 месяца. При разборке и замене, "борода" проводов разваливается и начинается "квест".... А покупать за 3-4 к новый логитек, "потрошить" его (ради корпуса ручки и верхней платы с кнопками), опять делать какой-то колхоз электроники (думал на атмеге собрать уже (м-джой), ещё останавливает что опять же нужен корпус самой ручки что бы всё это нормально впихивать (а на м-джое захочется-то понаставить всякого . Корпус джоя то я сам на чпу-хе дома запилю, хоть из 4мм фанеры, хоть из оргстекла (как было изначально у Баура, но его я уже слегка повредил местами + банально подзацарапался), но ручку сделать не смогу.), корпус тоже ушатанный......много возни короче с сомнительным результатом. Да и времени на это сейчас нет. На полёты то толком нет, а уж на всю эту пайку....на работе и так хватает подобных развлечений. Поэтому потихоньку и уговариваю сам себя, что "да, 30к это капец дорого, но надо, лет на 5-6 вперёд сразу..." А там уже долгими свободными вечерами можно что то подумать сделать со старым джоем, ибо повторюсь, да, механика Бауровская - "огонь". И у ВКБ и у ВПК написано ещё не всегда понятно (или я загоняюсь уже). Стики, хатки, что как можно использовать, как программировать.... В целом уже +/- представление есть конечно. Вечером ещё скачаю их программы, посмотрю что там позволяют они может... Ну и всякие подстульные/напольные системы...это наверное классно, но пока просто нет места, поэтому рассматриваю исключительно как настольный джой.

Меня интересует 8-ми позиционные для обзора. Всякие 4-х, 5-ти нафиг не сдались Сейчас так то у меня на РУС-е 1 хатка и 4 работающие кнопки, всё. И хватает И это кстати не плюс в чью то пользу, но возможности РУС-а ВКБ в целом....нужны ли мне? А 5к экономии это считай Нормандию взять можно) Да, вот тоже про это думал. Сейчас ДКС не особо актуален, всё равно времени нет, но кто знает, вдруг года через 3-4 там запилят кучу самолётов от ВМВ до нынешних дней и мы всем сквадом туда рванём

Эт да, но ехать куда-то нафиг, а у нас в городе я вирпилов с такими не знаю (да и в целом знаю всего двух ). Гляжу всякие распаковки/обзоры на ютубе. Брать всё равно раньше середины февраля я врядли что то буду, есть время присмотреться. Пока 50 на 50. У ВПК больше нравится механика (по опыту даже своего джоя, а она одинаковая там как я понимаю), у ВКБ механика хз (Олега и Мирвейс уже описали свой не однозначный опыт), но зато, судя по всему, в плане "фарша" и ПО ВКБ функциональнее и, вероятно, мне для обзора хаткой могут быть удобнее. Также и база и ручки ВПК как я понимаю больше сделаны для подстольников/настульников. Для настольного джоя ход маловат, а база + ручка в сборе - высоковаты. Хотя тут могут быть субъективные впечатления конкретных лиц, пока не понятно. Ибо у меня Бауровский джой так то тоже ни разу не низкий (но сама ручка насажена от Логитека 3D pro, может это влияет ещё). Надо будет замерить дома сегодня. Читаю всякое по теме дальше...

Плюс VPC ещё конечно, да, оно чуть дешевле (на 5к относительно ВКБ, без учёта доставки) Чувствую ,за пару недель ещё вынесу себе мозг Также смотрю у ВКБ ход РУС-а вроде +/-27°, у VPC +/-22°... По идее для настольника чуть больше ход = чуть больше точность управления...но тут хз, повторюсь, у меня и так БРД-шная механика, сколько там угол не помню уже (надо посмотреть, погуглить), но вероятно 22 тоже...

Вот мне этим ВКБ-шная ручка и подкупает. Хотя Т-50 ВПК-шная почти 1 в 1 судя по фото. Альфа ВПК-шная не знаю, у неё под обзор получается только джойстик слева, меня тут смущает две вещи: 1. Не быстро ли он износится на обзоре (выглядит как что то такое, куда быстро набьётся пыль и грязь с рук, хотя конечно, по опыту замены стиков на всяких psp служат они долго.). Да и в любом джое под хаткой может всякого под набиться, это ок. 2. Я больше привык к "классической" хатке, а не стику, а остальные хатки (как написано 3шт) 4-х позиционные. На Т-50 в принципе 1 8-ми позиционная хатка (но тут плюс, что именно хатка а не стик, тактильно кнопки привычнее). На ВКБ, как я понимаю, левая тоже стик/хатка 8-ми позиционная (или можно запрограммировать), верхняя - аналогично. Т.е функционально ВКБ-шная выглядит как то предпочтительнее, минимум 2 стика можно использовать как хатки для обзора (в принципе мне только одна на РУС-е нужна, но большие возможности, выбор - это хорошо). Ну и в целом, у VPC стиков нет, у ВКБ аж два. Вот нужны они будут сейчас/на вырост? Пока не понятно... У меня опыт стика только на руде Х52, который быстро стал глючить и бесполезен в итоге был (даже в плане применения, если бы работал нормально) Плюс у меня педали ВКБ-шные тоже (Бауровские были, несколько лет летал на них, но модель одна из первых, подушатал, и как попробовал "топтуны", понял что мне они гораздо удобнее), по идее меньше геммора с подключением (всё в одну коробку можно воткнуть и одна программа для калибровки/настройки). Но в плане загрузки конечно смутили....сейчас на BRD-шном джое она меня полностью устраивает (хотя когда покупал кулачки шлифовать запарился, "дорабатывал напильником")...А как ВКБ "зайдёт" хз...будет обидно, если не смогу привыкнуть... А вещь такая, что если всё же соберусь брать, то это далее лет на 6-8 надо уже, другого шанса не будет. Потом уже если только новый джой уже сыну

Спасибо всем за советы! Сейчас поздно, завтра на свежую голову ещё раз перечитаю Касательно БРД, больше скажу, я сам сейчас на БРД-шной механике летаю, которую ещё и сам собирал из их деталек Она классная, но вот электроника моего джоя уже ни к чёрту. Это долбанный франкенштейн. А всё потому, что штатный контроллер на 10-й винде от Баура у меня (и не только, это массовое явление) работать перестал.... (выше в этой теме как раз писал об этом, ещё пару лет назад). ВПК я смотрел, чисто визуально у ВКБ РУС как то с базой больше нравятся. У ВПК Т-50 интересный, но не знаю....

Не, мне как настольный, удлинять пока планов вообще нет. А по хаткам, одна 8-ми позиционная слева которая - понятно, а вторая - нижняя или верхняя (вроде она)?

Пока просто присматриваюсь (ибо дорого), но думаю может подкопить и обновить себе джойстик. Пока основной вариант это: https://shop.vkb-sim.pro/items/gunfighter-mkiii-rev-b-mcg-pro/ (Gunfighter Mk.III (Rev.B) MCG Pro). Есть у нас владельцы данного устройства? Как оно? Верхняя хатка в центре 8-ми позиционная? А нижняя? Хочу уточнить и понять на что копить Пока правда, альтернатива - подкопить на новую видюху м.б (но это конечно, ещё дороже) , а джойстик год другой ещё как то помучать старый, но вот хз доживёт ли он

Ну и ДЗ от меня. Вчера часа два тренировался, уже ночью. Видео делал тогда-же. Вроде добился +/- устойчивого результата. Но, конечно, нужно переодически повторять. И трек: Grizli60rus_4SC50.rar В данном случае уже с конечным БК, как лучше и записывать всем остальным. По прицеливанию: угол пикирования порядка 45 градусов, пикируем до 200м до танка (на тренировочном можно отследить по маркерам и примерно прикинуть размер цели по прицелу. Сброс производится в пикировании, когда цель уходит под срез капота, затем сразу вывод. Высоты, как видно, вполне достаточно. SC50 имеет противную особенность не взрываться при сбросе с низких высот (даже с 5-ти секундной задержкой), поэтому "в упор", как ФАБ-100 её кидать бесполезно (наши сотки в игре взрываются при сбросе и с более низких высот, по ощущениям).

БзззТ - отлично! Видно, что "рука набита" уже. Пару заходов конечно опасные, но.... Что попадались КВ-хи а не Т-34 значения в данном случае не имеет (это всем, советские танки можно любые, немецкие нет). Маленькая придирка, что бесконечный БК конечно, но я в условиях ДЗ это не указал, да и танков подряд уничтожено более 3-х, поэтому однозначно принято!

А вот и план на январь:

Напоминаю: как решили в ЛС, 1АЭ на этой неделе собирается 12 и 13-го числа (среда и четверг). Как обычно к 20.30. План подготовки на январь выложу к вечеру.

Класс! Давно такого подробного разбора не было Поздравляю с проведением ОВ!

К сожалению, 6-го точно не смогу