ОВ по теме "Уничтожение филда"

[martefi]

1. Переформулировка задачи

Благодаря Трутню и Би-Зету было замечено, что Илы не самый лучший инструмент для вулча. Поэтому задача ставится шире – полное уничтожение филда, т.е. статиков, техники аэродромных построек, взлетной полосы (условное, в нашем симе ямы на полосе не предусмотрены). 

 

 

2. В данном случае задача подготовки будет решаться не одним человеком, а командой.

 

 

 

Команду назовем штаб ОВ, начальник штаба – Мартефи он же – начотдела оперативного планирования, он же – офицер по связи

 

Командир вылета – Демис. 

[martefi]

Структура штаба и этапы подготовки: 

 

 

*Схему Альфа критиковал, возможно внесем поправки.

 

 

Предполагаемая польза штаба: чтобы хорошо организовать ОВ, нужно затратить, допустим, 12 часов. 12 часов своего времени никто не отдаст, а летать охота. Поэтому пошли с минимумом подготовки, получилось не очень интересно. А тут эти 12 часов разделим на 6 человек. 2 часа на чел. Уже реально. 

[martefi]

Вакансии штабные:

 

 

 

1. ЗамНачштаба – замена на случай непредвиденных обстоятельств, помощь и вообще.  

 

 

2. Начальник разведотдела. 

3. Разведчики 2-5 штук для прощупывания серваков

 

4. Начальник отдела логистики – совмещаемая должность, не думаю, что для этого нужен специальный человек. 

 

5. Начальник Отдела Кадров, формировать группы назначать командиров и замов, быть в курсе расписания каждого.

[martefi]

Вакансии летные. 

 

 

 

 

Группа штурмов (всего 16 шт): 

 

Командир эскадрилии 2

Замкомэск 2

Командир звена -2

Замкомзвена -2

Ведущий пары – 4 

 

 

Группа ястребов (всего - ?)

 

командир группы 1 

Ведущий пары - уточняется 

 

 

Группа бомберов (всего - ?)

Командир группы -1 

 

*Примечание – общее количество участников слишком раздуто. Будем думать. 

[martefi]

3. Тему покорнейше прошу оставить среди общедоступных. При попытке перенести – окажу сопротивление. Я хочу, чтобы участие могли принимать:

 

а) Гоша, у которого нет доступа, но есть 2 немаленькие звезды на плечах, и возможно – представление об управлении войсками и оперативном планировании, но нет доступа в ветку ОВ.

 

б) Векер, у которого тоже есть на плечах, и у которого тоже не сегодня-завтра такого доступа не будет. 

 

в) Федя, который умеет рисовать краты и кушать мессера.  

г) Хан, который помогал мне в прошлом вылете решать кадровые вопросы, может, и нынче поможет

д) СH_P, с которым мы 2 дня подряд летали и который произвел на меня самое положительное впечатление – это отдельной темой писать надо, в общем – если бы он повел одну из эскадрилий, я был бы очень рад.  

е) и вообще – всякая Наташка. Никогда не знаешь, откуда может полезная информация свалиться. А то варимся, понимаешь, в собственном соку, да и чем глубже в секретку, тем флудеж злостнее. 

[DaniL]

1. Предложения по осуществлению операции принимаются?

2. Razvedk”у в разведку

[Alex_nn]

А на каком сервере собираетесь филд колбасить?

 

Кстати, Мартефи, ямки от бомбов на полосе предусмотрены, во всяком случае не некоторых серверах это реализовано, вот только держаться они очень и очень недолго.

[martefi]

А на каком сервере собираетесь филд колбасить?

А вот это и будет одной из задач разведотдела - отыскать сервак подходящий к заданным параметрам. 

[Des]

Мартефи!

Ты иностранный шпион! Нельзя такие темы в общем форуме публиковать. Для этого есть тема "Общие вылеты" . Не пойму ,у тебя огромное желание прославиться что ли, раз ты хочешь, чтоб это видели все кому не лень???

А как по твоему я организовывал ОВ, куда кроме 72 АГ привлекались пилоты ещё двух разных сквадов и пилоты-одиночки ,которые вообще ни один форум не читают? При этом все задачи они получили заблоговременно. Ты прекрасно знаешь как это делается, поэтому не прикидывайся простачком.

 

То Террор: перенеси пожалуйста тему в нужный раздел форума.

[Falcon]

А на каком сервере собираетесь филд колбасить?

А вот это и будет одной из задач разведотдела - отыскать сервак подходящий к заданным параметрам.

Я один раз планировал такую операцию на Кокосе. Но пока планировал, админы Кокоса мне по рукам надавали, почуяли неладное.

[martefi]

Я не иностранный шпион, я отечественный. Шпионю исключительно в пользу 72-ой. И я совершенно не понимаю, почему это не могут видеть все кому не лень. Дес, ну кому мы нужны, с нашими секретами Полишинеля? Администрации серваков заинтересуютя, да? У них спецштат есть людей, который нет прочесывают, а где там сквад вулч планирует, вот мы их всех забаним... 

Не серьезно...

 

Мне интересно мнение ВСЕХ, не только 72-ой. 

 

Может, есть какой-то другой путь, может, нужно по сквадам ходить и писать там тему "Ах, у нас в 72-ой такая интересная задумка есть, зайдите посмотрите", или еще что-то. Если ты мне дашь способ, который я найду приемлимым, я его приму. 

 

В противном же случае я прошу Террора ничего никуда не переносить. А то просто найду другую площадку для этой темы. 

[Des]

Может, есть какой-то другой путь, может, нужно по сквадам ходить и писать там тему "Ах, у нас в 72-ой такая интересная задумка есть, зайдите посмотрите", или еще что-то. Если ты мне дашь способ, который я найду приемлимым, я его приму. 

 

В противном же случае я прошу Террора ничего никуда не переносить. А то просто найду другую площадку для этой темы. 

 

Не нужно вообще ничего говорить, что у нас "какая-то интересная задумка". И афишировать этот "цирк" не надо. Будь добр, создавай тему в специально существующем для этого разделе. Или ты у нас самый умный и думаешь что зря закрыли ветку где планируются ОВ. Если ты будешь в том же духе прололжать, то я буду первым ,кто проголосует против принятия тебя в ОС.

[Demetrius Falcone]

В этой теме формируются знания НИИ 72АГ - я против общедоступности. Кроме того, ты осветил вакансии - спешно. Прежде, обсудим.

[martefi]

Нарисовалась разборка. Очень жаль. Что ж такое, сделать ничего ни дают, сразу разборки начинают. Давай так, Дес, ты считаешь это "цирком", ну займись чем-нибудь другим, что на твой взгляд является нужным и серьезным. А я займусь этим, и займусь так, как считаю нужным. Т.е. в открытой ветке. Если тебе это не нравится – обратись по команде – командование решит. Насколько мне известно никакой устав мне не запрещает открыть на форуме тему там, где я считаю уместным, правильно? Если вдруг командование 72 решит эту тему удалить, или переместить, чтож это право командования. Тогда я подумаю, где эту тему разместить. А вот угрожать мне не надо. Я не кандидат на выборах, за голоса бороться не стану. 

[Des]

Нарисовалась разборка. Очень жаль. Что ж такое, сделать ничего ни дают, сразу разборки начинают. Давай так, Дес, ты считаешь это "цирком", ну займись чем-нибудь другим, что на твой взгляд является нужным и серьезным. А я займусь этим, и займусь так, как считаю нужным. Т.е. в открытой ветке. Если тебе это не нравится – обратись по команде – командование решит. Насколько мне известно никакой устав мне не запрещает открыть на форуме тему там, где я считаю уместным, правильно? Если вдруг командование 72 решит эту тему удалить, или переместить, чтож это право командования. Тогда я подумаю, где эту тему разместить. А вот угрожать мне не надо. Я не кандидат на выборах, за голоса бороться не стану. 

 

Неужели так трудно доходит почему ветку ОВ сделали закрытой??? Из-за таких вот "умников" как ты, которые ищут лазейки в руководящих документах, эти самые документы приходится исправлять. До тебя все как люди планировали ОВ в соответствующей теме. К чему вся эта показуха?

[Demetrius Falcone]

Нарисовалась разборка. Очень жаль. Что ж такое, сделать ничего ни дают, сразу разборки начинают.

 

...

 

 

Насколько мне известно никакой устав мне не запрещает открыть на форуме тему там, где я считаю уместным, правильно?

Если наше с тобой исследование не становится автоматически собственности НИИ 72АГ, тогда, конечно, почему бы не оставить в общей ветке?

[Des]

Ну и летайте тогда без приставки 72АГ, делайте что хотите, только сквад сюда не приплетайте у всех на виду.

[Demetrius Falcone]

Это ругань поспешна. Меня ругать так вообще ни к чему: у меня не повествование, а вопросы.

 

Пока будет решаться вопрос о размещении темы необходимо подготовить информационную базу. Мы создаем новый подход, его нужно описать, формализовать и лишь потом воплощать в жизнь. Все, что вы видете в этой теме - предварительно. Раздавать должности еще рано.

[Arrow]

Нда, тяжело с тобой Мартефи.

Но интересно !

[martefi]

Неужели так трудно доходит почему ветку ОВ сделали закрытой??? Из-за таких вот "умников" как ты, которые ищут лазейки в руководящих документах, эти самые документы приходится исправлять. До тебя все как люди планировали ОВ в соответствующей теме. К чему вся эта показуха?

Нет, до меня совершенно не доходит, почему нужно закрывать эту тему, как впрочем и другие ОВ. Но другие ОВ – это дело других, тех кто их делает. А это мое дело. Потом, Дес, ты – это еще не весь сквад. Я уверен, найдется достаточно людей, которым это интересно. И я не вижу в этом ничего такого постыдного, чтобы не захотеть привлечь к этому свой сквад. А вот разборку в этой теме ты начал совершенно зря. Она не для этого. Мог бы новую тему завести, или в личку написать. 

А вот летать мы вроде как по уставу должны с приставкой 72АГ, так что это ты зря. (Смайлик). 

[DaniL]

Складывается впечатление, что главный страх – это имидж сквада. Вдруг кто подумает, что мы в солдатиков заигрались. Так извините, это уже думают, только не те кто лазает по форумам и читает все подряд, а те кто вокруг нас, в реале. Но мы на это не обращаем внимания – и ничего живем. Если смущает общедоступность. Общедоступность - это конечно плохо, все секреты могут (и обязательно) разнюхают. Я только не пойму – что здесь может быть секретного - это ведь просто игрушка. Прямо секта какая-то закрытого типа.

[Demetrius Falcone]

Складывается впечатление, что главный страх – это имидж сквада. Вдруг кто подумает, что мы в солдатиков заигрались. Так извините, это уже думают, только не те кто лазает по форумам и читает все подряд, а те кто вокруг нас, в реале. Но мы на это не обращаем внимания – и ничего живем. Если смущает общедоступность. Общедоступность - это конечно плохо, все секреты могут (и обязательно) разнюхают. Я только не пойму – что здесь может быть секретного - это ведь просто игрушка. Прямо секта какая-то закрытого типа.

Не понял - не говори. Всему свое время: поймешь.

[DaniL]

Не понял - не говори. Всему свое время: поймешь.

Ну так может ты мне разъяснишь. Только подробно и доходчиво. Как для первокурсника.

[Des]

Потом, Дес, ты – это еще не весь сквад. Я уверен, найдется достаточно людей, которым это интересно. И я не вижу в этом ничего такого постыдного, чтобы не захотеть привлечь к этому свой сквад.

 

Да Бога ради, я не против твоего ОВ. И уж точно не против участия нашего сквада в организованном тобой вылете. (и мне лично твой ОВ тоже интересен). Поэтому тема и должна быть размещена в закрытом разделе- чтоб все проблемы решались внутри сквада. И я уверен, что и командир, и большинство пилотов будут за то, чтоб не афишировать эту тему.

[Des]

Отберите у меня доступ на форум, а то боюсь, что чего-нибудь нехорошее напишу.

[Des]

Не понял - не говори. Всему свое время: поймешь.

Ну так может ты мне разъяснишь. Только подробно и доходчиво. Как для первокурсника.

 

Для первокурсника это не надо объяснять. Вот когда ты сам поработаешь с пилотами, организуешь и спланируешь несколько ОВ, наработаешь какую-нибудь свою методику и заинтересуешь людей чтоб опробовать её на проекте, обобщишь информацию и составишь учебный план- ВОТ ТОГДА ты первый будешь кричать за закрытие всей информации от посторонних.

[Des]

Прямо секта какая-то закрытого типа.

 

Тебя в эту секту за уши никто не тащил.

[terror]

... почему нужно закрывать эту тему, как впрочем и другие ОВ ...

 

Потому что уже были случаи "в нашей деревне с поросёнком"! Думаете, почему вдруг ШЛМ была открытой, потом закрылась? Почему сайт ШЛМ закрыт? Почему ФТП закрыт? Почему раздел АДВ закрыт? Почему ОВ, в конце-концов, закрыт? Потому что были случаи, и не раз! И идеи воровали, и хаяли, и перехватывали, прочитав план. Даже с главной страницы - и то слова тырили! А начинали мы с того, что только один подфорум был закрыт. Жизнь научила. Даже далеко ходить не надо - у нас такая посещаемость, что яндекс странички кэширует и на первой странице показывает! Можно даже на форуме не заходить!

 

И в целом, тт. курсанты, что за манеру взяли считать, что кто-то из ОС вам пытается там палки в колёса вставлять, ругать там или ещё чего? Мартефи, у тебя целый огромный пост написан в соседней ветке только про то, какой Альфа плохой, что он, де, отвергает огульно всё, что ты пишешь. Ты что, не знаешь, что даже у Альфы терпелка не бесконечная? Данил, ты думаешь что, в ОС одни мракобесы и противники нового собрались, из имиджа идол сделали? Так я открою страшную тайну - 90% из того, что вы предлагаете, уже было попробовано и отвергнуто в незапамятные времена, и, вполне естественно, что когда лётчиков ОС вынуждают по второму, а то и третьему-четвёртому разу объяснять то, на чём уже заработано много седых волос, в том числе и на бурных дебатах, то, что для многих является очевидным, вызывает непонятки. Вы летайте! Вот когда проведёте 10-20 ОВ, тогда и многие вопросы отпадут сами собой. Для того их и проводим.

 

И наконец, я смотрю, что тональность постов от многих курсантов повысилась, я к курсантам всегда мягче отношусь, чем к лётчикам ОС, на многое закрываю глаза, прошу ОС, чтобы не прессовали курсантов, добрее были, поэтому я того же ожидаю и от курсантов, лётчик ОС - это ваш друг, товарищ и брат. Если же я буду видеть регулярные не братские, не дружелюбные посты - пеняйте на себя, все положения довольно суровы к курсантам.

 

По поводу переноса темы - если тебе, Мартефи, очень хочется открыто пообсуждать ОВ, тогда начни с того, что предложи открыть ветку ОВ.

 

В сухом остатке: Тт. лётчики, я прошу всех вас воздержаться от обсуждений конкретных деталей ОВ в открытых форумах, и в этой ветке тоже, ветка ОВ закрыта далеко не случайно.

[Des]

ну кому мы нужны, с нашими секретами Полишинеля?  

 

Мартефи, этой фразой ты оскорбил наших пилотов, которые работали над учебными планами, методиками, тактикой и т.д.

[Demetrius Falcone]

Не понял - не говори. Всему свое время: поймешь.

Ну так может ты мне разъяснишь. Только подробно и доходчиво. Как для первокурсника.

 

Конечно, обязательно! Я занимаюсь текстом, который все объяснит. Не торопитесь судить, ругать и обижаться (последнее к DaniL). Я человек весьма доброжелательный.

 

 

martefi хочет разработь новый подход, который должен повысить уровень мастерства всех пилотов, наших коллег. Более интересная борьба. Вполне оправданно, интересно и понятно, но, полагаю, наша кампания зайдет на столько далеко, что станет важной тактической ценностью для авиагруппы. Пока все к этому идет.

 

Эли разрабатывает подготовку в общих чертах, отсюда его негодование. Я четко формализовываю умозаключения, делаю то, что воспринимают в действиях martefi. Вы правы и не правы одновременно. Пока тема находится в секретном разделе не о чем спорить, а  у Эли есть время доказать, что его слова будут... в общих чертах.

 

 

 

 

 

 

 

В целом считаю разговор преждевременным.

[martefi]

Тема вылилась в ругань, это печально. Дес – я никого не хочу оскорбить. Просто я вижу, что наши секреты никому не интересны. Но я их уважаю, и никогда никому не передавал и не передам без разрешения то, что 72-ая считает своим now-how. Но это МОЯ тема. Я не хочу ее секретить. 

Террор, я слышу то, что ты говоришь. Но сам я такого никогда не видел. Я очень хочу, чтобы эта тема была открыта. Если завтра ее кто-то украдет и объявит использование штаба при подготовки ОВ своей идеей – на здоровье! Я, конечно, очень хочу прославиться, но я готов славиться анонимно. 

 

Я не понимаю вас, но давайте искать решение, которое устроит всех. Без эмоций и обид. Давайте, к примеру, создадим паралелльную тему в закрытом разделе. Все "секретное" будем публиковать там. Или еще что-нибудь предложите. Демис, например, готовит разработку, которую он не захочет выставлять в свободный доступ. Но мы же с ним не грозим друг против друга голосовать... 

 

А Альфа плохой, да.... Он меня ругал, за мою замечательную схему.... Потом меня Векер ругал за то же самое... Я Гоше позвонил, он тоже говорит – неправильно. Интересно, он меня за тоже отругает, или за что-нибудь другое? 

[Des]

[Bizet(Би-Зет)]

После бурного обсуждения эту тему показывать уже стыдно

[martefi]

Ее в любом случае придется закрыть и открыть сначала, с головного поста. Так что не страшно, можно все целиком удалить. Да и Демис считает, что рано я все это выложил... Я то планировал во вторник уже на коопкарте первую тренировку... 

[martefi]

И кстати, о птичках... Алекс НН тут мне сходу оперативный план продал... Я его просто еще обработать и выложить не успел... Но Алекс вроде как не считает, что тему надо секретить... Вот! 

[Crus]

Мартефи, выражаю тебе претензию. Заключается она в том, что я считаю, что ты троллишь 72ую уже не один месяц и постоянно подрываешь людей на споры и уговаривания тебя. Причём ты споришь с пилотами 72ой, которые намного больше тебя летают и/или организаторские способности которых давно подтверждены успехом.

Я буду голосовать против принятия тебя в ОС.

[Bizet(Би-Зет)]

Мартефи, выражаю тебе претензию. Заключается она в том, что я считаю, что ты троллишь 72ую уже не один месяц и постоянно подрываешь людей на споры и уговаривания тебя. Причём ты споришь с пилотами 72ой, которые намного больше тебя летают и/или организаторские способности которых давно подтверждены успехом.

Я буду голосовать против принятия тебя в ОС.

Crus антисемит

[Crus]

Мартефи, выражаю тебе претензию. Заключается она в том, что я считаю, что ты троллишь 72ую уже не один месяц и постоянно подрываешь людей на споры и уговаривания тебя. Причём ты споришь с пилотами 72ой, которые намного больше тебя летают и/или организаторские способности которых давно подтверждены успехом.

Я буду голосовать против принятия тебя в ОС.

Crus антисемит

Это моё сугубо субъективное мнение. На него я имею право?

[martefi]

Мартефи, выражаю тебе претензию. Заключается она в том, что я считаю, что ты троллишь 72ую уже не один месяц и постоянно подрываешь людей на споры и уговаривания тебя. Причём ты споришь с пилотами 72ой, которые намного больше тебя летают и/или организаторские способности которых давно подтверждены успехом.

Я буду голосовать против принятия тебя в ОС.

 

По поводу "голосовать" см. мой пост № 14. А по поводу претензии, прости, я просто не знаю, видимо, какой здесь порядок. Я должен что-то по этому поводу делать? 

[Alex_nn]

Мартефи, выражаю тебе претензию. Заключается она в том, что я считаю, что ты троллишь 72ую уже не один месяц и постоянно подрываешь людей на споры и уговаривания тебя. Причём ты споришь с пилотами 72ой, которые намного больше тебя летают и/или организаторские способности которых давно подтверждены успехом.

Я буду голосовать против принятия тебя в ОС.

 

Сначала отвечу Крузу. Макс, не Мартефи затеял разборки. Он открыл тему там, где посчитал нужным и вовсе даже не из каких-то "шпионских" мотивов. И очень жаль, что хорошая идея опять тонет в наших перепалках по существу к теме не относящихся.

 

Теперь, что касается "секретить" или нет. Лично я не вижу в данной теме ничего сверхсекретного. Ну ладно, посчитал Дес, что "низя", да и шут с ним. Он же ОФИЦЕР ШТАБА!! Взял да и перенес тему в нужный раздел, или у нас что, субординация отменена и офицер штаба не имеет права принимать решения? А Мартефи объяснил бы причины переноса и всего делов!! Ну поворчал бы наш филолог (а может и не стал бы), да и успокоился - и дальше продолжил бы работать над задуманным. А в результате на пустом месте развели бодягу уже на две страницы, из них по существу темы всего семь сообщений!!! Уважаемые, я понимаю, демократия и все такое, но ведь и меру не плохо знать!! А то уже "Дерьмократией" попахивает!!!

[Crus]

Мартефи, выражаю тебе претензию. Заключается она в том, что я считаю, что ты троллишь 72ую уже не один месяц и постоянно подрываешь людей на споры и уговаривания тебя. Причём ты споришь с пилотами 72ой, которые намного больше тебя летают и/или организаторские способности которых давно подтверждены успехом.

Я буду голосовать против принятия тебя в ОС.

 

А по поводу претензии, прости, я просто не знаю, видимо, какой здесь порядок. Я должен что-то по этому поводу делать? 

/facepalm

[terror]

2 Алекс,

 

Прошу, легче.

 

У Деса нет прав на перенос темы по приказу Балтики, права есть только у меня. Ну, перенесу я, и что? Некоторые тут грозятся в позу встать - завтра снова затеют тему в открытом, придётся наказывать, а наказывать - ой как не хочется, может так дойдёт. Потому и не перенёс. Но, чуйствую, без ремня тут никак.

 

2 Мартефи,

 

Про порядок можно прочитать здесь, раздел "Этап приёма в ОС"

 

Ещё раз, прошу всех - легче и добрее. Иначе придётся разводить, чего не хочу.

[Alex_nn]

2 Алекс,

 

Прошу, легче.

 

У Деса нет прав на перенос темы по приказу Балтики, права есть только у меня. Ну, перенесу я, и что? Некоторые тут грозятся в позу встать - завтра снова затеют тему в открытом, придётся наказывать, а наказывать - ой как не хочется, может так дойдёт. Потому и не перенёс. Но, чуйствую, без ремня тут никак.

.......

 

Иван, да я без претензий и ни в коем случае не собирался обижать Деса!!!. Что у Деса нет прав - я не знал, раньше вроде у членов штаба такие права были..., а перенести, если ты считаешь нужным, надо было с объяснением причин. Ну а вот если Мартефи и после этого не угомонился бы (что вряд ли), вот тогда можно и ремешок взять)))

А что Мартефи грозился - так ведь это, на мой взгляд, просто блеф!!

[Goscha]

Алексу +1000. (+72) Действительно парни, вместо того что бы разработать стратегию выполнения вулча, впадаете в разборки...не хорошо, кому не интересно-пропустит тему и не помешает, кому интересно, поддержит и предложит свои варианты. А то складывается впечатление, что более опытные пилоты ОС начинают ревностно относиться к творческому подходу курсантов....будто боясь что те могут затмить их заслуги. Наоборот новации и жажда деятельности в группе должны приветствоваться....мало того...ОС как наиболее мудрый по определению....должен занимать несколько хитрую позицию-поучится-хорошо, значит можно взять на вооружение, не получится ниче страшного, шишки это опыт, а опыт это то что приходит после разочарования.

[GEDZ]

Мартэфи!

е) и вообще – всякая Наташка. Никогда не знаешь, откуда может полезная

 

Атеперь посмотри сюда:

http://forum.72ag.ru/index.php?showtopic=18243&st=80

Что-то меня настораживает.Я правда не ОС и не ветеран АГ, но парни правы-Воруют и Гадят.

Делай дело без развода" жидкой струи"

[Falcon]

Блин, кажется я стал совсем старый и тупой. Мартефи вообще перестаю понимать. Вижу вроде чего-то хорошее хочет сделать, а чего не пойму.

[Des]

А то складывается впечатление, что более опытные пилоты ОС начинают ревностно относиться к творческому подходу курсантов....будто боясь что те могут затмить их заслуги. Наоборот новации и жажда деятельности в группе должны приветствоваться...

Ещё раз повторяю- ничего не имею против творческого подхода курсантов. Даже готов сам помогать им чем смогу. НО пусть это происходит в ЗАКРЫТОЙ теме.

[terror]

ОС как наиболее мудрый по определению....должен занимать несколько хитрую позицию-поучится-хорошо, значит можно взять на вооружение

 

Гоша, должны, конечно, но мы же все - люди, тоже эмоции у всех, ты же знаешь, в ОС народ разный, тоже не все терпят, могут и полоснуть. Курсанты многие, видно же, очень эмоционально на критику реагируют, а ведь критика, и даже очень резкая, это нормальное явление. Естественно, что у обоих сторон отношение сразу предвзятое, поэтому стоит чуть кому начать "резать правду-матку в глаза" - тут же флейм. Надо тренироваться и ОС, и курсантам, воспринимать критику - как положительную вещь, я вижу, что в ОС народ, даже самый горячий, в последнее время старается, ой как стараются вежливо общаться и получается у них! Атмосфера разряжается, несмотря на трудный период жизни сквада... а тут, не было печали, курсанты туда же! Чуть критика - и давай на страницу, да с пафосом, расписывать какие офицеры к..., да ещё и в позы вставать, тут уж мне приходится, как ни удивительно для меня, за ОС вступаться!

 

Вобщем, думаю, все фильм "Человек с бульвара Капуцинов" смотрели? Примерно так. Вот сценка по теме:

http://www.youtube.com/watch?v=KZxtrGY5R2A...ynext=1#t=6m22s

 

А это - про ОС: http://www.youtube.com/watch?v=yER6CUmeva4...=related#t=1m4s

[Des]

Теперь, что касается "секретить" или нет. Лично я не вижу в данной теме ничего сверхсекретного.

 

Это очень хорошо. Но это пока. А вот когда увидишь- уже поздно будет переносить в другой раздел. Поэтому я изначально против размещения таких тем в открытом форуме. Между прочим, Алекс, ты сам был против того, чтоб все наработки были в открытом разделе.

[Ximera]

Уф,думаю Марти хотел чтобы видели те пилоты которых он хочет привлечь в вылете,методика и ЕГО план,это не секретная информация

Пусть будет открытой

А вот "стада"-я ему не прощу никогда(или очень долго)

Дракончики тут вместе +72

[Alex_nn]

Теперь, что касается "секретить" или нет. Лично я не вижу в данной теме ничего сверхсекретного.

 

Это очень хорошо. Но это пока. А вот когда увидишь- уже поздно будет переносить в другой раздел. Поэтому я изначально против размещения таких тем в открытом форуме. Между прочим, Алекс, ты сам был против того, чтоб все наработки были в открытом разделе.

 

Des, попытаюсь тебе ответить. Да, я действительно был и остаюсь сторонником того, чтобы все наши наработки секретить от посторонних. НО. Когда я говорю об этом я имею в виду те наработки, которые нами применяются регулярно и не зависимо от того где и как мы летаем. В первую очередь это относится к программа обучения, тактическим приемам боя и взаимодействия и т.д.

В данном, обсуждаемом, случае имеет место просто разработка плана ОВ, да и неизвестно еще сработает он или нет. Без конкретной привязки к месту и времени (игровая площадка, время вылета) - это пустой разговор. Ну прочитают, допустим, что на филд пойду три группы бомберов, две группы штурмов, пять групп истребителей - всего 20 (30, 40, 100) самолетов, и что? Легче засланцам от этого будет?? Да ни фига. А построение групп и получение ими конкретных задач можно сделать и непосредственно перед вылетом, в ТС, что часто и происходит.

Засекретить можно и позже, если возникнет необходимость, когда дойдем до конкретики. Также можно решить вопрос и с теми пилотами, которые не из нашего сквада, но захотят принять участие. Засекретили тему (перенесли ее в невидимый для посторонних раздел), дали посторонним или временный союзнический доступ, или просто в личку им сообщили - где, как и чего они делают в соответствии с их заявкой по специализации.

 

Кстати, Terror, наш форум позволяет давать доступ к конкретной закрытой теме без предоставления доступа к другим закрытым разделам и темам форума?

[ABC]

Я не понимаю вас, но давайте искать решение, которое устроит всех. Без эмоций и обид. Давайте, к примеру, создадим паралелльную тему в закрытом разделе. Все "секретное" будем публиковать там. Или еще что-нибудь предложите. Демис, например, готовит разработку, которую он не захочет выставлять в свободный доступ. Но мы же с ним не грозим друг против друга голосовать... 

Ну что тебе мешает уважать сложившийся порядок и открыть тему там, где полагается? А там бы уже обсуждали, что выложить в общий доступ и зачем.

 

Иван, я прошу перенести эту тему в ОВ, хотя я и не вижу в ней ничего потенциально хоть сколь-нибудь секретного.

[Demetrius Falcone]

Пополчите все! Что за привычка обсуждать то, чего нет?

 

martefi хочет выложить инфу общего характера. Пускай докажет, что ничего секретного нет, а потом будете обсуждать хоть на 10 страниц. Тогда, у вас будет конструктивный разговор.

 

 

 

 

ИТАК, прошу вас, помолчим.

[Arrow]

А Альфа плохой, да.... Он меня ругал, за мою замечательную схему.... Потом меня Векер ругал за то же самое... Я Гоше позвонил, он тоже говорит – неправильно. Интересно, он меня за тоже отругает, или за что-нибудь другое?

 

Эээ, а может что-то в консерватории поменять ?

[Falcon]

Пополчите все! Что за привычка обсуждать то, чего нет?

 

martefi хочет выложить инфу общего характера. Пускай докажет, что ничего секретного нет, а потом будете обсуждать хоть на 10 страниц. Тогда, у вас будет конструктивный разговор.

 

 

 

 

ИТАК, прошу вас, помолчим.

 

А я вот всё равно не понимаю, зачем тогда делить. Ну допустим какие-то общие моменты ОВ расписал в открытой теме, но потом когда дело дойдёт до конкретного планирования действий каждой группы с привязкой к местности, переносить это куда-то ещё. Или оставить здесь же, пусть все читают. Хорошо бы было, если бы операцию "Уран" рецензировал Паулюс.

[Demetrius Falcone]

"Уран" рецензировал Паулюс. 

 

Для этого нужно осветить место проведения.