Ястребы, отпишитесь про обзор!

[Tolic]

Угол, естественно самый широкий. Толик, а ты ничего не спутал? Дело в том, что у меня при ШИРОКОМ угле обзора (максимальное удаление) коны рисуются раньше, а при УЗКОМ (максимальное приближение) - позже.

Нет, не перепутал, как отрисовались, так и записал.

[Crus]

Очень важно при обзоре не только видеть далеко по горизонту, но и на фоне земли/неба отличать контакты.

Иногда, это даже важнее. Достигается поднятием яркости и упрощением графики ландшафта + уменьшением освещения и качества объектов.

[Stron]

Если у тебя много "молока" на картинке, попробуй отключить или поставить на 16 бит "тип текстурной компрессии"

Данная ссылка актуальна и сейчас. Так ребята даже готовые конфиги под видеокарты выкладывают. Попробуй найти свою и уже от него "плясать"

 

Спасибо, попробую. А что такое "молоко"?

когда у тебя на всех картах дымка стоит, но тумана нет.

 

Крус +

[Baltica]

Слаба пока компьютерная техника ,не говоря про ИЛ-2...

 

Вадим, мне кажется, что это не огрехи создателей, а ограниченные возможности компьютерной техники.

Да я бы с них ответственности не снимал.

Вот в реале угол зрительного охвата по горизонтали примерно 120град. На некотором расстоянии мы видим предмет, который имеет некоторые угловые размеры.

Теперь монитор. Он у меня довольно большой, но все равно угол зрения на него меньше 45 град. А на этом мониторе картинка с углом зрения примерно равная тому, что существует в реале. Таким образом угловые размеры предмета, который показывают мне как бы с определенного расстояния значительно меньше.

Т.е. графика в Ил-2 по геометрии рассчитана на то, что у меня монитор должен быть размером чуть ли не со стену. А при таких размерах какое разрешение должно быть, чтоб это выглядело удобоваримо?

Вроде бы здесь уперлись в технические возможности.

Но вы же крутой сим делаете. Даже общепризнано, что полеты в нем похожи на реал. Почему бы над визуалом то тоже не поработать? Ведь ясен пень, что отображение самолета с увеличением расстояния должно уменьшаться меньше, чем в реале, с каким-то коэффициентом. Это обалденно сложная программерская задача, да?

Вот уж в WB графика по сегодняшним меркам вообще отстой была, но эта часть была выполнена правдивее.

 

Балтика,плиз! Можно с тобой как нибудь побеседовать в тс?

Можно, только теперь уже не раньше понедельника - уезжаю.

[Crus]

Вадим, согласен с "телевизором во всю стену".

Проблема, по-моему, не в игре, а в технологиях мониторов и телевизоров.

Сделать огромный экран не проблема, проблема в чёткости картинки. Чем больше экран, тем большее разрешение для него нужно, чтобы картинка не выглядела как мозаика из больших квадратиков (размер пикселя тоже увеличивается с увеличением экрана).

Для такого монитора "во всю стену" надо разрешение - десятки тысяч пикселей в ширину. Технологии сейчас этого не позволяют.

 

Альтернативные решения - шлем виртуальной реальности и проектор с высоким разрешением. Но и у того и у другого есть свои плюсы и минусы.

[martefi]

[JOKER]

Пытка апельсинами продолжается ...

 

Вчера,во время расколбаса, установлено,что Эличка видит коны на дистанции 4-5 километров.

Но видит странным образом:

На 3 часа-три кона.Один сверху,двое чуть ниже...

--Эличка,на три часа враг!

--Вижу одного (это про верхнего)

--Эли чуть ниже его еще двое.

--Не вижу....А вижу!

 

Эли,такой видимости для тебя,пока,по-уши достаточно ( Я стоял на внешниках,и коны тоже видел блеклыми точками).Не заморачивайся проблемой,не уходи ты в эту графику с головой.Позже подстроишь все для себя.

Я не имею возможности постоять с тобой рядом,и посмотреть в твой монитор,посмотреть на твои движения головой.Но,очень часто бывает,что из-за какойто мелочи,"недонастроенности" возникают подобные непонятки.

 

Ты желаешь,и это похвально.Я нудный,замучаю любого.... Короче,сдавайся!

 

Начнем с самого начала по пунктикам.

 

1.При движении головой,обзор в игре должен быть без микрофризов,без задержек.

Эти микрофризы вызываются потерей точки (точек) трекиром.

Эти потери чреваты потерей чувства пространства.Что вызывает желание сначала определиться-где прицел,и куда я лечу?

В этот момент тебя спрашивают-"видишь не видишь?"--естественно ты кричишь--"идите все в даль,мне самому хреново!"

Если с этим все нормально переходим к следующему....

 

Эли,я не говорю,что у тебя это так.Просто читай и сравнивай.

 

2. Угол отклонения головы.

Как то раз я был в гостях у приятеля вирпила.У него Трекир.И естественно мы запускали ИЛ-2.

Короче.При обзоре он отклонял голову,чуть ли не до плеча...и уже смотрел на монитор "краем глаза".Естественно в таких условия,глядя искоса,краем глаза хорошо осмотреться "трудновато".

Еще большие отклонения головы чреваты,как бы это сказать,моторикой исполнения.Тобишь,тебе всегда приходиться задумываться--на сколько повернуть физическую голову,чтобы изменить обзор в игре? Все эти задумывания забивают "операционку в мозгу" и мешают сосредоточенно выполнять то,что необходимо.

Лично у меня сектор обзора (физическое изменение положения головы)--максимально влево до максимально вправо -- не превышает 15-20 градусов.

Это обзор крайне резкий.Но дистигается такое чувство,что обзор "бежит" за движением и желанием глаз.

При уже недельном перерыве в полетах,моторика на такой обзор теряется,и я вынужден увеличивать "сектор".

Для всех новичков изначально рекомендую,чтобы направление физического носа не выходило за края монитора.Данный пунктик считаю обязательным.

[JOKER]

3.Очень важно.

Представь.Ты стоишь на филде,и осматриваешь небо.Из-за того,что самолет не двигается,вся картинка неба легко осматривается,по той причине,что она статична.

Попробуй осмотреть все небо,когда крутишь бочку. естественно это шутка--даже не пробуй.

Что хочу этим сказать?

Вчера,когда с тобой осматривались,как только говорю тебе на сколько часов смотреть,сразу заканчивается твой ровный полет,начинаются дерганье креном и по высоте.

Это и приводит к не статичности картинки,что повышает сложность осмотра.

Исходя из этого делаю заключение,что у тебя ,пока,не получается продолжать ровный полет,когда ты смотришь не в прицел,а куда то в сторону.

 

ИМХО.

Как достигается чувство направления движения,чувство ровного полета?

Во время тренировок единоборства,ты работаешь на сохранение скорости,энергии.

При отработки взаимодействия в паре,где ты начинаешь понимать,что энергия пары эта сумма энергий напарников,и каждый бережет эту энергию.

И после этих тренировок приходит чувство,что не надо дергать рулями,ели этого не требуется.Каждое движение инертно и осознано.

И только при таком движении достигается статичность картинки для ее полноценного осмотра.

Поэтому и получается,что и навыки боевого пилотажа,и взаимодействие в паре,и умение видеть бой,и видимость развивается у пилота ПАРАЛЛЕЛЬНО !

 

Эличка,не надо считать,что у тебя что то не так.Не торопи события.Просто уперто долби.Все придет!

[Sergant]

Скачал трек проверил

разрешение 800х600 - месс прорисовались на 1 мин 7 сек, а А-20 на 48 секунде.

разрешение 640х480 - месс прорисовались на 1 мин 5 сек, а А-20 на 45 секунде.

[Gektor]

Скачал трек проверил

разрешение 800х600 - месс прорисовались на 1 мин 7 сек, а А-20 на 48 секунде.

разрешение 640х480 - месс прорисовались на 1 мин 5 сек, а А-20 на 45 секунде.

 

Мои результаты: разрешение 1920х1080

 

109 появился - 1:09

А-20 появился - 0:47

 

Как видишь результаты не сильно отличаются, зато картинка ОЧЕНЬ сильно. Тебе это надо?

 

И вообще Серега, ты другие какие разрешения знаешь? На дворе уже ХХI век, а ты все цепляешься за разрешение 90-х годов

 

Еще раз:

 

1. Поставь НОРМАЛЬНОЕ разрешение, хотя бы 1280×1024.

 

2. Выкрути ВСЕ настройки графики на максимум с помощью ИЛ2конфиг или вручную через конфиг.

 

3. Еще раз пройди тест и выложи результаты.

[Sergant]

Да ставил и выкручивал, тогда коны вижу на второй минуте или даже на третей

[Gektor]

Да ставил и выкручивал, тогда коны вижу на второй минуте или даже на третей

 

Но вот объясни мне Серега, как это может быть? У тебя современная видеокарта, нормальный монитор. Почему у всех нормальная видимость при таком же железе, а у одного тебя "ничего не видно"? Ты точно уверен, что не накосячил в конфиге?!

 

P.S. пыль с монитора протирал?

[Sergant]

Вот [убрано] его знает, в конфиге мог бы накосячить в принципе, но так как я менял их целиком на присылаемые, я думаю этот вариант мона исключить. Не знаю Лех почему у меня так, с кем тока не пытался настроить, но при высоких разрешениях не вижу нифига, я думаю мож у мну монитор чудит?

[Baltica]

Вадим, согласен с "телевизором во всю стену".

Проблема, по-моему, не в игре, а в технологиях мониторов и телевизоров.

Сделать огромный экран не проблема, проблема в чёткости картинки. Чем больше экран, тем большее разрешение для него нужно, чтобы картинка не выглядела как мозаика из больших квадратиков (размер пикселя тоже увеличивается с увеличением экрана).

Для такого монитора "во всю стену" надо разрешение - десятки тысяч пикселей в ширину. Технологии сейчас этого не позволяют.

Вот именно поэтому я и говорю о "вине" программеров. Раз технологии не позволяют, то задача создателя игры сделать так, чтоб при современных технологических возможностях у пользователя была сравнимая с реалом видимость предмета при его удалении. Причем, для Ил-2 это необходимо только для самолетов. И всего-то надо, чтоб при удалении его видимые размеры уменьшались с каким-то коэффициентом. Просто обалденная по сложности задача.

[VVAD]

Предлагаю еще один тест сравнения видимисти. Вот тут подробно, как все делать, первый топик. http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?...%EA%EE%ED%EE%E2 От себя добавлю, в настройках игры обязательно выключаем тумблер ОТКЛ. ВНЕШНИЕ ВИДЫ. Все скрины делать в формате JPEG, и обратить внимание, что при дальнем, среднем и близком расстоянии в правом нижнем углу должна стоять метка, что бы у всех скрины были одинаковы. Монитор NEC 19 дюймов 1280\1024, родное разрешение.

[Young]

Обнаружил бомбер на 44 секунде, мессеров на 1:07.

Можно конфиг в студию ?

[VVAD]

Сейчас летаю вот на этом.

 

[Render_OpenGL]

TexQual=3

TexMipFilter=3

TexCompress=0

TexFlags.UseDither=0

TexFlags.UseAlpha=0

TexFlags.UseIndex=0

TexFlags.PolygonStipple=0

TexFlags.UseClampedSprites=0

TexFlags.DrawLandByTriangles=1

TexFlags.UseVertexArrays=0

TexFlags.DisableAPIExtensions=0

TexFlags.ARBMultitextureExt=1

TexFlags.TexEnvCombineExt=1

TexFlags.SecondaryColorExt=1

TexFlags.VertexArrayExt=0

TexFlags.ClipHintExt=0

TexFlags.UsePaletteExt=0

TexFlags.TexAnisotropicExt=1

TexFlags.TexCompressARBExt=0

TexFlags.TexEnvCombine4NV=1

TexFlags.TexEnvCombineDot3=1

TexFlags.DepthClampNV=1

TexFlags.SeparateSpecular=1

TexFlags.TextureShaderNV=1

 

HardwareShaders=1

 

Shadows=2

Specular=2

SpecularLight=2

DiffuseLight=2

DynamicalLights=1

MeshDetail=2

VisibilityDistance=3

 

Sky=2

Forest=2

LandShading=3

LandDetails=0

 

LandGeom=2

TexLarge=0

TexLandQual=0

TexLandLarge=1

 

VideoSetupId=17

Water=1

Effects=2

ForceShaders1x=0

PolygonOffsetFactor=-0.15

PolygonOffsetUnits=-3.0

[Young]

А какие настройки видеокарты? У мну nVidia.

[VVAD]

У мну nVidia.

Если потянет, у меня GTX 770

http://yadi.sk/d/3c4qSQLQP6e8o

[Young]

Спасибо буду пробовать.Я все экспериментирую чтобы коны на фоне земли хорошо различались и распознавался тип.Настройки (максимальные и видимость) используешь разные для штурмов и ястребов?

[Young]

Параметр videosetupid нужно изменять вручную если задаешь параметры из другого конфига?(у меня 17)

[Lindir]

Спасибо буду пробовать.Я все экспериментирую чтобы коны на фоне земли хорошо различались и распознавался тип.Настройки (максимальные и видимость) используешь разные для штурмов и ястребов?

Уже обсуждалось не один раз вроде...

хорошо видеть коны на фоне земли и хорошо распознавать тип - несколько противоположные понятия...

сильно будет зависеть не от конфига ил-2, хотя и от него тоже в некоторой мере, а от настроек видеокарты...

если хочешь лучше видеть коны на фоне земли - отключай сглаживание, уменьшай разрешение экрана, уменьшай анизотропную фильтрацию...

хочешь лучше различать тип - увеличивай разрешение экрана, увеличивай сглаживание, увеличивай анизотропную фильтрацию...

ищи, так сказать, золотую середину...

 

в конфиге коны на фоне земли будут лучше различаться, если уменьшать (ухудшать) детализацию земли, освещение земли...

суть в чем - почему а фоне неба хорошо коны видно? - небо однородное фактически... когда сделаешь землю более-менее однородной - объекты на ее фоне будут резко выделяться (контрастировать) - значит нужно уменьшать детализацию земли... как-то ее сглаживать... а это будет зависеть и от конфига Ил-2 и от настроек видеокарты...

[truten]

Как показывает мой личный опыт, настройки не особо влияют на обнаружение контактов. Я всю дорогу летаю "все на максимум", и никаких проблем не испытываю. главное знать куда смотреть и учить силуэты

[VVAD]

Параметр videosetupid нужно изменять вручную если задаешь параметры из другого конфига?(у меня 17)

Уже не помню, да так оно и есть, 17 это настройки пользователя, так и оставь.

 

Я всю дорогу летаю "все на максимум", и никаких проблем не испытываю. главное знать куда смотреть и учить силуэты

Правильно Виталя, это ковыряние в конфиге, удел начинающих. Я тоже в свое время ковырялся, ковырялся, плюнул, и летаю на максимуме. Пускай и Yang через это пройдет. 

[Crus]

Это к тому же вопросу о кнопке/настройке "нагнуть всех". Её нет

[Young]

 

Параметр videosetupid нужно изменять вручную если задаешь параметры из другого конфига?(у меня 17)

Уже не помню, да так оно и есть, 17 это настройки пользователя, так и оставь.

 

Я всю дорогу летаю "все на максимум", и никаких проблем не испытываю. главное знать куда смотреть и учить силуэты

Правильно Виталя, это ковыряние в конфиге, удел начинающих. Я тоже в свое время ковырялся, ковырялся, плюнул, и летаю на максимуме. Пускай и Yang через это пройдет. 

 

Остановился (пока ) на конфиге Ввада с настройками видимости как наиболее для меня удачном .Только уменьшил немного параметры сглаживания  в настройках видеокарты

( для поднятия fps ) и пришлось качество воды уменьшать с 4 до 1 .При полете над водой (даже при пролете над речкой )начинались заметные тормоза. Теперь более-менее разобрался с настройками. Кнопки/настройки "нагнуть всех" там точно нет .

[VVAD]

Можешь поковыряться, смотря расшифровку OpenGL http://yadi.sk/d/kWPT63wLPWYFa

[Young]

Пока оставлю как есть а расшифровку приберегу на будущее