Arrow

Меня, как вредителя, скоро Бизет с Дастом на дуэль вызывать будут Dimasik - подтверди, что это твое собственное желание, что Ил-2 тебя не лишится и все такое прочее

2 Zig - Ну да, ну да... Топик наверное сам собой плавает Без всяких усилий... Как говорил Петрович (ЦВПЛ) - для некоторых из нас это уже практически работа ЗЫ. Ты бы чем оффтопить - приходил бы полетал с нами !

Еще одно дополнение ... Ни одна картинка не в состоянии показать того кайфа, когда тебе удается удержаться в строю хотя бы при горизонтальном полете !!! Удачи, мы ждем ВАС !!!

Ждем с нетерпением Правда, как бы не пришлось к тому времени еще два диска покупать :D Зато патчи тут не такие как в Ил-2

Ну и особо добавляю... ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ ЛЕТАТЬ С НАМИ - добро пожаловать... Так же мы бы не отказались от услуг руководителя полетов !!! С уважением, Федин "Arrow" Юрий.

Они сказали: "Хватит извращений" - и выкопали стюардессу !!! :D Итак, финальный разбор полетов за воскресенье... Ох, весь день сегодня убил на разборы Вылет №2004082903 Дата 29.08.04 Время (реальное) 20.45 МСК Состав: 1) SerWolf (ведущий) 2) Arrow (правый ведомый) Самолет – Су-25. Погодные условия – ПМУ. Время в симуляторе (12.00) Цели вылета: 1) Плановая отработка групповой слетанности. 2) Отработка горизонтальных виражей. Итак, баловство закончилось, и мы провели плановую тренировку без «выкрутасов» Вот оно – типовое построение на ВПП для взлета парой. Смотрим разбор первого вылета, считаем плиты ВПП Все точно! Скорость, на разбеге держится точно. Отклонения парируются. Отрыв: В наборе, к сожалению, пока строй точно держать не удается. Ведомый «плавает» по дальности и по курсу… Хотя – отклонение достигает всего 500 м. Это не 1.5 километра как в первом вылете. И ведомый не обгоняет ведущего, как было во втором. Поэтому оценка – удовлетворительно. Зато в горизонте – позиция держится четко ! Далее мы приступили к виражам. СЕРВОЛЬФ – ВИРАЖ это круг в 360 градусов !!! А не поворот на 90, как закатывал ты !!! :D Ну да ладно… Вот, левый вираж. Смотрите, как стоит внешний ведомый. ОН ИДЕТ С ПРЕВЫШЕНИЕМ, а не как было в прошлый раз, когда ведомым был Серега Правда, тот же ведомый немного переборщил с дачей скорости в вираже, так что ему пришлось в срочном порядке оттуда сматывать :D Затем последовал очередной левый вираж (разворот, блин). На этот раз – ведомый держал дистанцию больше, поэтому все прошло замечательно… На выходе из виража – совсем даже и не развалились: Потом ведущий меня огорошил тем, что будем делать теперь правый вираж… Ну да ладно – попытка, как говорится, не пытка… Кстати, вернитесь к картинке и обратите внимание, что ведомый теперь внутренний, и держится он тоже соответственно с принижением !!! Ну а далее – в горизонт И заходим на посадку: Только кто - меня заставлял держать группу при заходе ???? В результате – Сервольф так успешно держал скорость снижения, что небольшое движение РУДом со стороны ведомого, и вот уже самолет начинает сваливаться… Сваливаемся: И как результат на память приходят строчки из Ю.Визбора: «А он не долетел чуть-чуть, совсем немного Не дотянул он до посадочных огней» В общем вылет получился отличный, плодотворный… Ясно что надо подтянуть, над чем поработать… Только вот посадка :D все смазала…

Знать точно не знаю, но догадываюсь Полет на МиГ-29 был факультативный. Решение на вылет на нем было принято за 2 минуты ... А на самом деле - мы учимся и тренируемся... Только, к сожалению тяжело себя заставить и расписать что и как должно быть на тренировке И все-таки, для нас это все-таки FUN... А уж потом качество... Вы уж звиняйте... Но по взрослому мы все равно летать будем

2 dim77 - хороший вопрос А мы разве фиксировали ? Я конечно могу посмотреть по треку, но в полете-то... В таких условиях разве мануалы до полета кто-нибудь читает ? :D Это вам в ЦВПЛ хорошо... Петрович все протестировал, ЦУ раздал ...

Дык, эта... А ночи на что ? Шютка юмора, панимаишшь...

Ну вот, остался еще один разбор про официальный вылет Сервольф - а ты чего в разборах участвуешь слабо ??? Разбери действия ведомого !!! B)

Они сказали: "хватит извращений" - и закопали стюардессу Вылет №2004082902 Дата 29.08.04 Время (реальное) 20.00 МСК Состав: 1) SerWolf (ведущий) 2) Arrow (правый ведомый) Самолет – МиГ-29. Время в симуляторе (21.00) Цели вылета: 1) Испытание нового самолета МиГ-29 с целью оценки использования для групповых полетов Итак, по многочисленным просьбам настоящих «пелотов» :D мной была дана слабина и мы решили попробовать групповой полет на чем-нибудь более «пацанском» Изначально планировалось на Су-33 с тяжелого авианесущего крейсера «Адмирал Советского Союза Кузнецов». Но, к сожалению этот момент в ЛокОне проработан слабо. Описание ситуации здесь: http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?p=442894 Затем было принято решение о полетах на МиГ-29. На стоянке: Запуск, выруливание, и построение на исполнительном у нас получается уже здорово: Сказываются годы тренировки Кстати, как предложение – давайте своруем у ЦВПЛ еще один элемент подготовки к полетам ? Закрытие фонарей перед взлетом !!! Гы Далее, пользуясь методикой, выработанной в предыдущем полете был произведен разбег и взлет. И этот элемент у нас тоже получился ! Момент подъема: Далее последовала уборка закрылков. Тут небольшое отступление. На исполнительном СерВольф скомандовал выпустить закрылки. На МиГ-29 в реализации ЛокОн только одно положение закрылков и оно соответствует посадочному. Это я и старался сказать Сергею, но как-то прошло мимо… Итак, убираем по команде закрылки – и начинается дикая просадка … Вот уже видны кустики у дороги, вот рот сам открывается, готовясь набрать земли… Но ничего, смогли набрать скорость и продолжить полет. СерВольф в момент перехода в набор. Естественно угол атаки у него как всегда за 30 градусов Но ничего, набрали высоту, вышли в горизонт. Тут SerWolf вспомнил про волшебные кнопки – «стабилизация высоты» и «стабилизация скорости» и некоторое время халявил. На эшелоне – Стрела пристраивается: Пристроился: Красиво идем: Нам завтра в полет, Тебе на восход, А мне, по-всему, на закат. (С) Машина Времени Ладно, хватит романтики. Замечания. Особо чувствуется, что МиГ-29 машина легкая и весьма мощная. Поэтому на данном этапе нашей подготовки управление скоростью должно быть особо точное. Еще проблема – сия машина теряет скорость НАМНОГО хуже, чем Су-25, поэтому приходилось пользоваться для остановки разогнавшегося ведомого воздушными тормозами… В общем в горизонте летать научились пора и на пилотаж. Пилотаж стандартный. Иммельманы. Точнее один. Третья четверть фигуры: На следующем скрине особо заметна особенность МиГ-29. Возможность выполнения фигур на разных перегрузках. Хорошо видно, что ведущий после прохода вертикального положения выводит машину в перевернутую горизонталь намного энергичней и у него не получается красивой, округлой фигуры. Ведомый же наоборот – выводит слишком вяло. Так что истина – посередине :D Далее, после иммельмана «слегка» порастерялись, собрались опять в группу и я попробовал выполнить перевернутый полет в составе группы (так как именно такая постановка была на вылет). Что-то получилось, но кроме этого скрина больше показать нечего А после этого меня через две минуты выкинуло… Просто закрылся ЛокОн и все На этом второй вылет завершился.

Вылет №2004082901 Дата 29.08.04 Время (реальное) 19.15 МСК Состав: 1) SerWolf (ведущий) 2) Arrow (левый ведомый) Самолет – Су-25. Время в симуляторе (21.00) Цели вылета: 1) Отработка оптимального взаиморасположения самолетов при полете парой. 2) Отработать ведомому визуальное определение по видимым частям кабины и фонаря своего местоположения в группе. 3) Отработать эволюции по пристраиванию, перестраиванию, роспуску группы. 4) Отработать методы управления скоростью при полетах в группе. На ВПП, удалось выстроиться достаточно интересно. Оптимальным положением для взлета из кабины ведомого считаю такое. К сожалению трека не писал, поэтому описываю словами. Влево (вправо) от осевой линии на расстоянии трех плит от осевой. Это по интервалу. По дистанции – необходимо так приблизиться к ведущему, чтобы его хвостовая балка была закрыта боковым переплетом фонаря. И боковой переплет должен быть выравнен на уровне среза двигателя ведущего. Надеюсь понятно рассказал В следующий раз буду писать трек и из своей кабины … Далее стандартная процедура по взлету. На взлете удалось достаточно эффективно держать интервал и дистанцию. Главная идея – управление оборотами двигателя ! Знаю, я сам раньше был против этой идеи, но вылет показал ее эффективность. Итак, если мы отстаем, то КРАТКОВРЕМЕННО (секунды 1.5 - 2) ставим обороты на 5% выше чем у ведущего, а потом прибираем их до заданных. В нашем случае – до 90%. Особенность, не знаю, полезная либо нет – прибирая обороты – убираем их не точно до 90%, а через пониженные обороты. То есть, прибрать до 88%, а потом ТУТ ЖЕ вернуть их на 90%. Таким образом, нам удалось взлететь группой. Как доказательство – скрины момента подъема носового колеса. Дальнейшее наблюдение. Набор вести надо на 90%, а при выходе в горизонт – выставлять 80% оборотов двигателя. В этом случае скорость на Су-25 держится в районе 500 км/ч. Теперь главное при полетах парой – в дальнейшем ведомые будут ориентироваться не на скорость ведущего, а на обороты двигателя. Это легче и правильнее В том смысле, что скорость постоянно плавает при эволюциях ведущего и ведомого. Поэтому держать выровненную скорость намного сложнее, чем самими же заданные обороты. Проверено – намного легче. По взлету еще. Видимо есть какая-то задержка при передаче по ТС. Реально Сервольф стронулся раньше, чем закончил командовать взлет Дальше мне замечание – после взлета я без команды убрал шасси. Потом Сервольф мне скомандовал убрать шасси, я автоматом нажал кнопку – и в результате пол полета летал с выпущенными шасси :D Горизонтальный полет. На мой скромный взгляд – особого труда держаться в строю при указанных выше условиях нет. Главное – я не уверен, что так делалось у нас раньше. Вместо крена пользоваться скольжением. Очень помогает насчет подойти/отойти от ведущего !!! Еще несколько скринов по ГП: Дальше я стал пробовать подходить и держаться за Сервольфом как можно ближе. В результате – Сервольф наверное страшно перепугался (хотя он меня, наверное не видел), за исключением случаев, когда я плавно выплывал выше/ниже и перед его носом В результате добаловался и мы получили предпосылку к летному происшествию. На треке видно каким диким скольжением я на последних 10 см отошел. Вот скрины: На этих скринах обращаем внимание на дымовой след ведущего и рекомендуем правило безопасности и критерий оценки – ВЕДОМЫЙ ДОЛЖЕН ЛЕТЕТЬ КАК МОЖНО БЛИЖЕ К ДЫМОВОМУ СЛЕДУ ВЕДУЩЕГО, НО НЕ ДОЛЖЕН НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ПЕРЕСЕКАТЬ ЕГО КАКОЙ-ЛИБО ЧАСТЬЮ САМОЛЕТА. Так что, если на последующих треках будет такое же – будем ставить тому ведомому «неуд»… Итак, горизонтальный полет у нас стал получаться, попробуем теперь пилотаж… Решили выполнить иммельман. Но заранее не договорились/не обсудили правило изменения скорости, в результате я дал 100% раньше на полупетле обогнал Сервольф и пришлось срочно вываливаться из строя… Второй иммельман выполняли уже с учетом того, что 100% дается по команде ведущего… Оценка – хорошо (не знаю, как должно быть на отлично, так что пока хорошо ) На иммельмане: Следующим пунктом нашей программы должна была стать бочка парой. Изначально Сервольф не понял этого, и услышав слово «бочка» он и крутанул бочку. Вокруг своей оси, а не оси парой. Я даже вякнуть не успел, поэтому такая бочка нам не нужна Затем я стал вякать, что хотелось бы получить медленную бочку. ОК. Но после 1 четверти бочки Серега сказал, что не умеет ее делать, и прекратил это безобразие… На скрине по следу видно, что ведущий (ближний самолет) прекратил бочку не выполнив ее, а ведомый докручивает медленную бочку : Серега – начало бочки было супер. Думаю если бы так же и продолжалось, что-нибудь похожее мы бы сделали. Да, выходили бы уже на пикировании, но оборот вокруг оси мог получиться ! Все, пилотаж закончен – выравниваемся в горизонтальный полет. Блин, опять ведомый лихачит: БАЦ !!! Как результат – КАТАСТРОФА. Причем ведущий в полете всего ужаса не видел :D Зато реакцией Сервольфа никто не обделил. Он успел рвануть ручки катапульты… В отличие от меня. Пока я осматривался – самолет взорвался в воздухе… Вот такой получился первый полет.. Разве не супер ?

Итак, было произведено три вылета. 1) Вылет в вечернее время на Су-25 (неофициальная тренировка) 2) Вылет на МиГ-29 (Отдых :D) 3) Вылет в дневное время на Су-25 (официальная тренировка) Разборы будут по всем миссиям. По очереди и не все за 15 минут

Ага. Две катастрофы и один дисконнект

Предлагается сегодня 29.08.04 в 19.00 совершить групповой вылет. Программа. Вылет 1 - полет по кругу... Перед взлетом - отработка на ВПП строя. Запоминание расположения ведущих по видимым частям кабины/фонаря... Вылет два - отработка "зеркального" полета. Ведущий прямой - ведомый, перевернутый. И наоборот...

Всем привет. У меня нашлось немного времени и я попробовал нарисовать эскиз карты района аэродрома. Брать здесь: http://arrow.sbn.bz/MAP.pdf Размер 398 КБ. Жду комментариев, критики, пожеланий и т.д.

Если бы не этот ТРЕШ - опять бы забыли сменить вывеску

Ну и я выбрал 3 фотки. Может они такие же как у СерВолфа, зато мои

Я не настаивал. Итак, Серега, специально из-за тебя я заболел, и потому оказался в том месте, где могу просмотреть присланный трек Итак - первое что мне бросилось в глаза - появились лаги. Насколько я помню - они вызваны тормознутостью моего компьютера, когда я переключался на внешние виды... Из-за связи тьфу-тьфу-тьфу.... нет. Итак, СерВольф- ты еще не разучился пилотировать этот танк на угле атаки за 30 градусов !!! Я конечно понимаю - истребительные привычки и все такое - но легче, еще добрее надо Далее- в течении полета - неизвестна конфигурация строя в котором мы летали - то колонна, то фронт, то уступ, то этажерка. По-моему пора уже отрабатывать строгую конфигурацию строя на земле и запоминать проекцию ведущего по видимым деталям фонаря и самолета ведомого. Например - если хвост самолета ведущего поместить на оплетку фонаря (там где начинается движущаяся часть фонаря - то будет красивее) На третьем развороте явно видно, что самолеты идут с разным креном. Кто тут виноват - надо разбираться подробнее, но параметр разворота по углу был явно объявлен. Кстати, а вот ведомый, несмотря на то, что был внешним шел с явным принижением. А должен был ? Серега - ты что, принципиально не триммируешься в полете ? Или это глюк записи ? Далее - шасси выпустили не синхронно Ведомый при потере строя (потере из вида ведущего и т.д.) уж слишком резкими маневрами начинает ведущего искать. Не иначе сбить хочет :D Предлагаю такой метод. Плавно восстановить параметры полета на данном этапе (высота, курс, скорость), осмотреться и плавно, повторяю ПЛАВНО, восстановить свое место в строю. То есть выходить на курс ведомого не с курсовым углом 30, а не более 10 ... Ну и напоследок - Серег, тебе не страшно было на глиссаде иметь скорость 206 км/ч ???? Резюме. Для восстановления навыков - полет Супер. Для полета в паре по правилам ВВС - отлично. Для тренировки пилотажной группы - не катит... Вот такой разбор за разбор сойдет ??? ЗЫ. Кстати, а где разбор действий ведущего ? ЗЗЫ. То что он скорость и высоту хреново держал - я в курсе

Это тут у вас фотки грачей помещают ? Вот, тут есть одна Взято отсюда: http://www.trambler.ru/image.phtml?id=7

WTG SerWolf !!! Умеешь ты выбрать классные фотки Талант ! ЗЫ. А фары на посадке включать надо (Я знаю, что у тебя настройки тогда были не такие. Это я так. Шучу )

А нас с ЦПВЛ не перепутали? У них на спине самолета звезды нарисованы. Их форум forum.virtualflight.ru. Или искать описание редактирования текстур на Сухом. sukhoi.ru/forum

Итак, в субботу перед командным вылетом 72АГ в WB был произведен полет пары на Су-25 в ЛокОн. Цели на вылет. 1) Восстановление индивидуальных навыков пилотов после длительного перерыва (перерыв практически месяц?) 2) Восстановление навыков полета в паре. 3) Проверка возможности полета группой в вечернее время (это уже можно считать СМУ ?) 4) Проведена демонстрация "круга", его основных элементов, контрольных точек. Разбора пока провести не могу. Результат - вылет удался. Несмотря на злобу и усталость Серволфа :D Особое замечание. Проблема - ведомый в полете парой не смотрит на приборы. Поэтому все эти траверзы и четвертые - ему "по-барабану" Вопрос на будущее - так и должно быть ? Как быть при высшем пилотаже ? Видимо, придется ведомому заучивать все параметры фигур на жопометр ? Как плюс - Сервольф увидел в действии/узнал о наличии в районе аэродрома маяка РБСН, а также радиомаркеров - ближнего и дальнего ... С уважением, Федин "Arrow" Юрий. ЗЫ. Серега - если не очень сложно и напряжно - надергай красивых скринов с трека и брось сюда . Спасибо.

Серега, я помню К сожалению трек не просмотрел Просто не успел ... Сегодня чуть попозже напишу общую информацию о вылете...

2 Rus.Novice - привет и тебе Рекомендую зайти на эту ветку "Каверзный вопрос №1" http://forum.72ag.ru/index.php?showtopic=432 и увидишь всю историю создания ролика и подбора музыки...