Grizli

В пятницу скорее всего смогу. P.S Летальник, го досдавать первый курс и на бобры! Нам нужны подопытные

72AG_Grizli60rus Готов на любом самолёте, но предпочтительнее Як-1 (в паре с Баркасом разумеется, если он сможет). Вероятность участия 70% ( до 30-го ещё дожить надо ) Ранее 19.30 точно подойти не смогу (в 19 только с работой заканчиваю), но к 20.00 успею.

В субботу вероятно тоже не смогу. Алекс, вылет сейчас проставлю

Top Gun и Top Gun 2 помню ещё на картриджах....тогда мне было лет 8-9 )))) Первая "леталка"..... И по сути первый мультиплеер, во втроую часть с товарищем рубились 1 на 1

delete

http://airschool.72ag.ru/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%B0 Немного по прицелам. В ближайшие дни доделаю в финальный вид

Почему разница по высоте - непонятно. Но, проверено, если вводишь ту, что в прицеле - то попадание гарантировано. Тип бомб похоже учитывается, т.к никаких поправок на разные бомбы дополнительно делать не нужно.

Было бы интересно попробовать (для поддержки идеи, да и положение теперь вроде как обязывает), но не уверен успею-ли подготовиться ( до 10-го ещё дожить надо )... Да и Брат гораздо лучше бомбы с ила бросает

С праздником! Всем добра, здоровья и счастья в Новом Году!

Поздравляю! Здоровья, успехов, и всего самого хорошего!

Как понял, на скриншотах везде ФАБ-250? Спасибо! Ценная информация! Добавлю в школу к бобрам. Нужно всегда учитывать интервал сброса (разброс бомб), в зависимости от цели. А на скриншотах как раз наглядно можно это запомнить!

Всем спасибо за участие и за своевременное уведомление на форуме! Полный разбор будет чуть позже, но было очень интересно!

Привет! Рад буду летать вместе! Могу сказать, что Предатор хороший пилот, не подведёт!

Потренируй посадку на Пе-2, и штурмовку на Иле..... Разбор вылета будет, если вылет нормально пройдёт

Да, все танки будут двигаться. А тип....что командование наскребло для удара, то и поедет

Отлично, спасибо! Одно опасаюсь - штукам возможно там будет скучновато, т.к цели на первом этапе - танки (правда, их не мало) и на втором, возможно, (если Пе-2 дойдут), то артиллерия.....площадных целей нет, в основном - штурмовка. Товарищи красные, активнее записываемся, танков хватит на всех! Первый курс, кто опасается за исход боя в случае своего участия, можете быстро изучить взлёт-посадку на Пе-2, нам очень нужно хотя бы 4 транспортника!

Ну уж прям так эпичности..... У них 3 танка, у нас возможно 2 пушки и всё) Обычная воскресная войнушка... Кстати, красным рекомендую потренировать посадку на Пе-2, для зачёта нужно посадить самолёт без повреждений (что-бы игра зачла успешную посадку)

P.S Прошу прощение за не совсем корректное сложение текста брифинга, и его не совсем законченное "литературное" оформление, т.к он писался быстро, время поджимало.

Тоже помню Нолена по =FT=, рад буду снова летать вместе!

Спасибо! Но допиливать там ещё много По триммерам пробовал и так и так, как мне показалось, перед постановкой в автогоризонт триммера есть смысл подкрутить и компенсировать снос ветром. Другое дело что точно это не выставишь, а в процессе наведения на цель и курс может измениться на +/-5-10 градусов.... Скорость ветра и угол по высотам - обычно беру среднее значение. В метеосводке идут высоты в 500м, 1000м, 2000м - между которыми ветер изменяется примерно в 2 раза (что очень значимо, но и бомбить с таких высот - занятие обычно бессмысленное), затем, после 2000м идёт сразу 5000м, между которыми скорость ветра обычно меняется на 1-2м/с (что уже не столь сильно), но зато сильно меняется направление (обычно до 10-15 градусов). Как правило, я беру примерно среднее значение угла и скорости (например для высоты 3500м). Если высота 4500м - то уже беру данные по 5000м и не парюсь. Но, тут нужно ещё нарабатывать практикой. Ошибка на 5-10 градусов по углу ветра - обычно (если ветер более чем 10м/с на высоте сброса) может привести к промаху. Стараюсь как можно точнее подсчитать угол и вносить небольшие поправки (обычно на 5-10 градусов) в процессе захода. Но конкретно - не замерял (нужно будет все эти моменты подробнее протестировать, благо что это легко сделать в обычном режиме с маркером-указателем точки падения бомб). По режиму визира , не знаю, почему разрабы не стали делать поворот прицела и на нём, странно. Надеюсь потом поправят, т.к заходить на цель сейчас довольно не удобно, а режим автосброса на Хенке - вообще практически бесполезен при сильном ветре.... Кстати, заметил, чем больше калибр бомб на внешней подвеске (или общий вес всех бомб, пока не понял) - тем более неустойчиво ведёт себя самолёт на доворотах в автогоризонте, дольше стабилизируется.... Хенкель с 4*250 и 1*500 и Хейнкель с 2*1800 - две большие разницы

Это точно ветер. Тестил, и проверял. Поэтому после ввода данных, нужно выставить визир на расчётный угол и быстрым переключением режимов определить примерно поправку прицела, и учитывать её в построении захода на цель. Но! Так же (что ещё интереснее) замечал, что показания приборов в кабине и в прицеле - часто не совпадают. Верные для сброса те, что указаны в прицеле (И по высоте разница часто в 300-400м! Хочется оправдать это высотой цели, но в кампании высота цели часто 20-30м, но никак не 200-300...). Возможно это как то связано с уровнями сложности (маловероятно), это пока не выяснял. http://airschool.72ag.ru/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%B0 По этой ссылке начал немного писать за бобров, но пока нет времени проверить и на дальнейшие тесты, поэтому особо не пинайте.....И вид бомбо-прицела там немного устаревший (но суть не искажает), позже поправлю. Симон, кстати, предлагаю доделать рук-во вместе, как только будет опыт групповых бомбардировок в БзС....

Пока форум глючил, не мог нормально написать. Итак, прошлый факультатив (4.12.14) прошёл вновь на сервере LD. На штурмовиках были: Трутень Светлов, Симон, Гризли, Кром, Ксен. В ходе вылетов и небольшого графического бриффинга перед факультативом, определили и попробовали следующий порядок действий: 1) При атаке целей Из колонны либо фронта пар подходим к цели, распределяем, после атаки пары делают развороты в противоположные стороны, и вновь атакуют. На деле это было так: При этом нужно учитывать, что в парах ведомый должен немного оттянуться от ведущего, а ведущий в свою очередь, после атаки цели должен ещё метров 300-400 пройти по примерно прежнему курсу. Затем следует разворот опять в ту же сторону, и вновь заход. В итоге выглядело всё примерно так: Цель атаковалась каждый раз с разных ракурсов, и сходящимися курсами (что в теории даёт возможность контролировать "шесть" между парами). Но, в данном способе требуется чётко разбирать цели в каждом заходе. В качестве оборонительных манёвров немного по практиковали ножницы, как в колонне друг за другом: Так и из строя фронтом: Последнее мне показалось наиболее эффективным. Если нет других идей и возражений, то на следующей тренировке предлагаю ещё раз заняться атакой танков (сервер LD), потратить на это примерно час. Если будет ещё время - то попробуем минут 40-60 потратить на Пе-2 (на каком-либо ещё сервере). Предлагаю следующий факультатив устроить в среду (6.12.14) в 20.30 по мск.

Со всем уважением ко всем "ветеранам"-штурмовикам старого Ил-2 и пилотам основного состава: никто ни на что не претендует и не диктует истину в последней инстанции. Если вы считаете что можете объяснить, взлететь, показать - то уверен, что все будут рады выслушать и попробовать на практике то, что вы предложите. Более того, я был бы рад присутствию кого-либо из "ветеранов" в четверг, что-бы задать так сказать, "курс партии", от лица командования Вчера например Алекс_Гром пришёл, летал со всеми и подсказал пару дельных вещей, которые будет необходимо попробовать на следующей тренировке. За что ему огромное спасибо! При этом стоит уточнить, что и я и наверное 90% нынешних постоянно летающих пилотов-курсантов, к сожалению, не проходили старой программы штурмов. Более того, когда искал что-либо на форуме 72-й, то находил кучу обрывочных тем и сообщений, ещё более запутывающих суть дела, а поэтому большей частью бесполезных. Также учитывайте, что Ил-2 и штурмовка в БзС хоть и имеет общую базу со "старичком", но сам процесс различается, и местами довольно сильно. Могу сказать по себе, что летая в "старичке" на Ил-2 и в БзС - даже простое пилотирование Ил-2 стало другим и немного сложнее. Но это на мой, субъективный взгляд. Хотя, с отсутствием нашего тренировочного сервера - сейчас и с практикой сложновато, т.к на LD и прочих экспертах - нет внешек и маркеров (которые бы сделали вылет прозрачным и наглядными и дали бы возможность ведущему нормально следить за группой), а на нормалах стоит авто баланс и на илах там делать нечего (на дуэльнике бобро-штурмов почему то нет вообще). Поэтому сейчас процесс тренировки довольно хаотичен и не сильно эффективен. Но это пока. Для себя я вижу сейчас такую задачу: что-бы группа из 4-6 штурмовиком могла дойти до цели, могла просто и эффективно уклониться от атаки и продержаться какое-то время, могла просто, слаженно и быстро закрыть простенькую цель. Собственно это и цель факультатива на ближайшее время. Самое простое на мой взгляд (с учётом вчерашней трены), это: до цели строем колонны пар/пеленгом. Под атакой или сходящимся кругом или "ножницами", во время атаки - строим круг. Потом уже будем усложнять и увеличивать эффективность. Ну и Пе-2 ещё надо в ближайшее время освоить группой, хотя бы для начала пикирование (хотя, несколько пилотов, похоже, уже освоило прицел для горизонтального бомбометания, что вообще здорово!)

Или, как вариант, отложим это всё до появления нашего тренировочного сервера (надеюсь скоро), т.к для начала на нём было бы гораздо удобнее....

Сегодня отлетали на сервере LD по танкам. Пытались для начала попробовать оборонительный круг, затем штурмовку с круга. В целом как и ожидалось, "первый блин" вышел не совсем удачным. Но, с другой стороны - есть пища для размышлений и всё же это первый сбор штурмов в таком формате в БзС. Очень сильно не хватает нашего сервера, т.к для начала было бы не плохо иметь внешние виды и маркеры. Попробовали оборонительный круг, в целом строй был не уверенным, но всё же был. Хотя, по мнению пилотов - не эффективно. По совету Грома (спасибо! ) в дальнейшем из строя колонны пар попробуем отработать оборону в эдакой "змейке-ножницах" (не знаю как точно назвать), или уходом в два сходящихся круга. В дальнейшем - пробовали штурмовать с круга, но тоже на моей памяти удалось более-менее (и то на еденицу с плюсом) только один раз, остальное - куча ошибок (в т.ч и моих, как ведущего). По поводу ромашки и прочего - думаю отработать нужно, но в перспективе, сейчас же просто, нормально отштурмовать с круга хотя бы было бы уже не плохо. Собственно что я ниже в своём сообщении и написал. Согласен. Но опытных штурмов у нас мало (кто сколько сегодня танков вынес и как много времени на это ушло? Кривой строй это одно, но и банально работали долго и криво пока-что, в последнем вылете вообще двое об землю убились вроде), а уж слётаных между собой пока-что и вовсе нет. Так что тактические изыски это хорошо, но для гурманов. Когда всё простое будет отработано - приступим и к сложному. Поэтому пока что и предлагаю отработать простое и на простых целях без особого ЗА. Предлагаю штурмам собраться в этот четверг (20:30 по мск) и попробовать ещё раз. С задачами: отработка маневрирования, оборонительных действий и атаки целей с круга. Было бы здорово всё это вначале попробовать на сервере с вн.видами. Если такого не найдём, то сходим вновь на ЛД. В идеале бы взять консультантом кого-либо из "старых" пилотов или командования для "мастер-класса" по данным действиям (кто может - прошу поприсутствовать). Как бы то ни было, считаю, что пока-что штурмам очень полезно собираться раза два в неделю хотя бы, совершать совместные тренировочные вылеты. Без этого не будет ни взаимодействия, ни эффективности. Тем более что и условия и сами самолёты всё же имеют большую разницу со "старичком" и к этому ещё необходимо привыкнуть. И ещё раз повторюсь, "старую" программу 72АГ по штурмам я не проходил, и кого как учили ранее - не знаю, поэтому, если есть предложения, замечания, ценный опыт, или ещё что - то пишите и говорите сразу, попробуем и отработаем в вылете.