Des

Ептить-коптить. Синючины на мессерах Г-2 будут, а мы на старых горбатых Як-7б? . Угу. Тяжелый период начинается.

Сегодня вечером синим приходят Г-2, а красным- Бостоны. Серафим, кобры уже пришли давно, куда пропал?

Вчера была проведена тренировка с пикировщиками. Отрабатывали взлёт тройками и сбор. Один раз прошлись по маршруту и выполнили бомбометание по цели. По результатам тренировки принято решение- из точки боевого развертывания каждый экипаж наводится на цель индивидуально. Всем пикировщикам тренировать ввод в пикирование и бомбометание по кораблям. Угол пикирования 80-90 град.

Пикировщики, во сколько сегодня сможете подойти в ТС для тренировки? Хотелось бы видеть курсантов, которые записаны в данную группу.

Рановато тренируете. Там кое-где батареи в других местах будут. У Пропеллера старая карта. Не вижу смысла дальше проводить тренеровки если цели на карте поменяются. Получится не подготовленный вылет , а просто полетушка. Так мы и просто так слетаем. Подготовленный вылет это Мы на "Штуках" по филду, это Мы на "Чайках" по складу с пикирования. Но каждый такой вылет планировался и отрабатывался не один день. Каждый знал расположение своей цели,курсы подхода и ориентиры ,а также своё место в строю и действия свои и напарников. Если мы сейчас наработаем что то для красивой работы по цели , а она (цель ) поменяет расположение ,то будем иметь следующее:-" Ты чего мою зену атаковал?"-" А ты что не видишь куда я захожу? Твоя цель всегда правее моей"-"Ой а чего это меня какая то зена сбоку срезала? Её там раньше не было"-"А мне что атаковать?"- " Да бей всё что видишь"- "Я свою цель не увидел ,повторный заход делать будем?" и.т.д и.т.п Начинаю обратный - до вылета 11 дней. Карты нет,ознакомительные тренеровки прошли несколько штурмов и один топмачтовик. Взаимодействия между типами атакующих самолётов нет, подлётное время не расчитано. Предлагаю всем желающим и записавшимся на вылет забросить все проэкты и принять участие в тренеровках. Каждый день после 19 по Москве в рабочие дни и без ограничений в праздничные жду участников. Какие проблемы? Карта есть уже давно. Скажи как её тебе передать и всё. А кто из топмачтовиков тренировался? Механик вроде даже задание пока не расписал для своей группы.

В таком случае при повторении подобных ситуаций, как один из командиров варсиба, буду прописывать запрет взлёта таким курсантам.

Рановато тренируете. Там кое-где батареи в других местах будут. У Пропеллера старая карта.

Нереально в ненавязчивой манере ставить задачи ибо тебя также в ненавязчивой форме пошлют подальше или просто проигнорируют. Нереаельно назначать командиров зон ответственности (командиров родов авиации) ибо мало кто хочет брать на себя такую ответственность. Другая причина в том, что обстановка всё время такова, что приходится полчаса летать на бомбере, потом в спешном порядке лететь на штурме, а под конец миссии взлетать на истребителе. Количество пилотов также постоянно меняется в течение миссии.

Полностью согласен. Более того, в вопросе планирования и особенно организации вылета разочаровывают даже штурмовики - от зен гибнут как мухи. Наблюдал как-то сцену, описание которой привожу ниже: В ВВС РККА устали от потерь, и решили наконец-то начинать атаку с удара бомбера по зениткам. Пришел бомбер - отбомбился, что-то вынес. Затем вылетели штурмовики, пять штук. Атаку на переправу начали первые три Ила не дождавшись подхода остальных. Сюрпризом оказалось, что все зены живы, после чего начался расстрел штурмов скорострелками. Оказалось, что штурмовики просто не согласовали с бомбером квадрат атаки, и бомбер ударил по соседней переправе - подавив зены там Вторым сюрпризом стало хаотичное выдвижение Илов на цель, и последующая затем атака первой тройки с криками "убивают - атакуйте зены..." - почему не дождались сбора всей пятерки остается загадкой... Это лишь небольшой пример хаоса который часто стал царить в рядах 72-х на проекте. Снова прослеживаются признаки слабого командования, и как следствие потери в 10 раз больше необходимых. Бомберы были не из нашего сквада. Как можно согласовать действия бомберов и штурмов ,если бомберу были указаны координаты цели, бомбер постоянно докладывал время до сброса, но сбросился по соседней цели? Я, например, не могу залезть в голову этому бомберу и посмотреть куда он заходит. Это раз. Пара илов была не только не из нашего сквада, но и вообще новые пилоты на проекте, которых никто не знает. Для всех остаётся загадкой что они делали в том вылете и в предпоследнй боевой, когда один ил просто смотался куда-то никого не предупредив и в итоге мы с Веккером остались вдвоём против зениток. Таких пилотов буду банить. Это два. На бомберах должны летать бомберы, на штурмах-штурмы, на ястребах- истребители. Что толку от человека, которому по званию доступна хорошая загрузка на бомбере, если у него совсем нет опыта бомбометания с ГП? Каждый должен заниматься своим делом. Это три. Серафим, успокойся и убавь немного свой пыл. Не надо приписывать все неудачи именно к нашему скваду. Хватит делать голословные заявления. Лучше возьми на себя организацию и командование вылетами, а потом посмотрим. Это четыре. 1. Если Серфаим убавит пыл - он уже не будет Серафимом (Серафим значит пылающий ) 2. Зачем воспринимать критику столь болезненно. Мы же однополчане, у нас и горе и радости одни. Проблемы тоже одни, поэтому не надо отказываться от критики. Критика эта конструктивная, делу на пользу. 3. А проблема никуда не исчезла, высокая организация атаки удается редко, даже при наличии 5-ти лучших штурмов 72-й. Доказательство тому огромные потери... 4. Хороший командир познается в плохой ситуации с плохими пилотами. Резюме: есть над чем подумать и командирам и нам курсантам... Да нормально я критику воспринимаю и не отказываюсь от неё. Я ненормально воспринимаю замечания пилота, который ещё не организовал ни одного вылета ни вообще, ни на данном проекте ( и который вообще сравнительно недавно там летает). Мне можешь не рассказывать в чём познаётся командир. Ещё раз тебе рекомендую организовать пару-тройку вылетов и поруководить варсибовскими пилотами. Тыкать на недостатки всякий горазд. А ты возьми и сделай лучше. P.S. Ты часто забываешь, что миссии на проекте ограничены временем.

Дэс, с отвесного пикирования кидаем? Или с пологого? Практически отвесное. 80-90 град.

Решение командира группы пикирующих бомбардировщиков на боевую операцию по нанесению удара по кораблям. Основная цель- крейсер ПВО "Ниобе" квадрат AQ16 сектор 7 Запасная цель- транспортные суда квадрат AQ16 сектор 7 Степень поражения- вывод из строя. 1-ая ударная группа 3 экипажа (Дэс, Штурман, Линдир) самолёт Пе-2 359 серии боезарядка 2 ФАБ-250+ 2 ФАБ-100 заправка 75% аэродром взлета- Борки BD10 сектор 6 взлет- тройкой 2-ая ударная группа 3 экипажа (Гусь, Симон, Маркус) самолёт Пе-2 359 серии боезарядка 2 ФАБ-250+ 2 ФАБ-100 заправка 75% аэродром взлета- Борки BD10 сектор 6 взлет- тройкой 3-я ударная группа 3 экипажа (Антип, Мамут, Гектор) самолёт Пе-2 359 серии боезарядка 2 ФАБ-250+ 2 ФАБ-100 заправка 75% аэродром взлета- Борки BD10 сектор 6 взлет- тройкой Командир группы- Дэс Заместитель командира группы- Гусь Построение самолётов для взлёта тройками Взлёт курсом 110 град. Сбор над аэродромом левым кругом на высоте 700м. Далее набор до 5000м на курсе 278 град. Высота полёта на маршруте 5000м. Боевой порядок на маршруте - колонна троек, в тройках- клин. После прохождения точки боевого развертывания перестроение в колонну. Сброс осуществлять с высоты 2000м. Вывод из пикирования незамедлительно после сброса. Сбор группы после вывода на курсе 50 градусов на высоте 1500м. При получении повреждений, не позволяющих дальнейшее выполнение задачи, разрешается самостоятельное возвращение на аэродром взлёта (в крайнем случае- на любой аэродром на нашей территории). Всем экипажам изучить маршрут и ориентиры. Тренировать бомбометание ФАБ-250 с пикирования по кораблям.

Полностью согласен. Более того, в вопросе планирования и особенно организации вылета разочаровывают даже штурмовики - от зен гибнут как мухи. Наблюдал как-то сцену, описание которой привожу ниже: В ВВС РККА устали от потерь, и решили наконец-то начинать атаку с удара бомбера по зениткам. Пришел бомбер - отбомбился, что-то вынес. Затем вылетели штурмовики, пять штук. Атаку на переправу начали первые три Ила не дождавшись подхода остальных. Сюрпризом оказалось, что все зены живы, после чего начался расстрел штурмов скорострелками. Оказалось, что штурмовики просто не согласовали с бомбером квадрат атаки, и бомбер ударил по соседней переправе - подавив зены там Вторым сюрпризом стало хаотичное выдвижение Илов на цель, и последующая затем атака первой тройки с криками "убивают - атакуйте зены..." - почему не дождались сбора всей пятерки остается загадкой... Это лишь небольшой пример хаоса который часто стал царить в рядах 72-х на проекте. Снова прослеживаются признаки слабого командования, и как следствие потери в 10 раз больше необходимых. Бомберы были не из нашего сквада. Как можно согласовать действия бомберов и штурмов ,если бомберу были указаны координаты цели, бомбер постоянно докладывал время до сброса, но сбросился по соседней цели? Я, например, не могу залезть в голову этому бомберу и посмотреть куда он заходит. Это раз. Пара илов была не только не из нашего сквада, но и вообще новые пилоты на проекте, которых никто не знает. Для всех остаётся загадкой что они делали в том вылете и в предпоследнй боевой, когда один ил просто смотался куда-то никого не предупредив и в итоге мы с Веккером остались вдвоём против зениток. Таких пилотов буду банить. Это два. На бомберах должны летать бомберы, на штурмах-штурмы, на ястребах- истребители. Что толку от человека, которому по званию доступна хорошая загрузка на бомбере, если у него совсем нет опыта бомбометания с ГП? Каждый должен заниматься своим делом. Это три. Серафим, успокойся и убавь немного свой пыл. Не надо приписывать все неудачи именно к нашему скваду. Хватит делать голословные заявления. Лучше возьми на себя организацию и командование вылетами, а потом посмотрим. Это четыре.

Был я в вашем полку в 2002г. Как раз товарищ Теплинский им командовал. 109 ПДП не застал. Встречался в командировке с ребятами из 108ПДП (раньше в Каунасе стоял, сейчас в Новоросе). Сам служил в 104 гв. ВДД, позднее в 31 гв. ОВДБр.

Поздравляю!!!

Мы вылет собираемся делать, а не фильм. Я понял, хотел немного дополнить ну и вопрос, хватит ли у нас людей для историчности? Никогда в иле не получится воссоздать полную историчность ибо крайне криво реализованы боевые возможности и повреждения. Вылет будем делать тем составом, который наберём. Не заморачивайся по этому поводу- твоё дело записаться.

Там неисторично всё сделано. А вообще красиво.

План ОВ (будет редактироваться) 1. Руководитель полётов (находится на земле, в вылете не участвует) Кайра. 2. Пикирующие бомбардировщики- (Пе-2 359сер. 2 ФАБ-250+2 ФАБ-100, топливо 75%) Дэс - ведущий группы пикировщиков Линдир Штурман Гусь Симон Маркус Антип Гектор Мамут 3. Штурмовики (Ил-2М 1942поздн. 4 ФАБ-100+ 4 РОФС, топливо 75%) Пропеллер- ведущий группы штурмовиков Сварог Мартефи Глюк Фалкон Солист =вакант= =вакант= Разведка =вакант= =вакант= =вакант= =вакант= АВС Газ 4. Топмачтовики (А-20С 1 ФАБ-1000, топливо 75%) Механик- ведущий группы топмачтовиков Гедз Гром Горыныч Резерв: Хэм Асса Сэм Керс Просьба всем желающим записываться по предпочтению. Пикировщики Боевой порядок на маршруте - колонна троек, в тройках- клин. Высота полёта на маршруте 5000м Положение ведущего при виде из машины №2 Положение ведущего при виде из машины №3 При выходе на цель (в точке боеввого развертывания) по команде ведущего каждая тройка перестраивается в колонну Вид на впереди идущую машину Вывод каждой тройки на цель из точки боевого развёртывания осуществляет ведущий тройки через штурманский прицел, ведомые в это время следуют строго в колонне за ведущим. Все экипажи осуществляют визирование через прицел и непрерывно сопровождают цель углом прицела. На начальном этапе возможно использование триммеров, но важно помнить, что перед вводом в пикирование все триммера должны находиться в нейтральном положении. После того как цель окажется в перекрестии прицела при угле 2 градуса, ведущий тройки подаёт своим ведомым команду "Пошёл" и выполняет энергичный ввод в пикирование (не путать с переворотом как на "штуках"). Одновременно с вводом выпускаются тормозные щитки и газ убирается в ноль. Ввод осуществлять путём отдачи РУСа от себя до упора и продолжать вводить машину в пикирование до совмещения прицела с целью. (именно так осуществлялся ввод в пикирование на пешке в реале. В основном углы пикирования варьировались в пределах 50-70 град и ввод произвводился более плавно, в нашем случае почти 90 град, поэтому РУС необходимо давать очень резко и до упора.) Ведомые осуществляют ввод с интервалом 1 секунда. На начальном этапе пикирования разрешается работа РН, но в последующем работа РН в пикировании запрещена. Сброс осуществлять с высоты 2000м. Вывод из пикирования незамедлительно после сброса. Сбор группы после вывода на курсе 50 градусов на высоте 1500м. Плотность зенитного огня в районе цели очень высокая, возможны большие потери. В связи с этим каждому ведомому быть в готовности навести свою тройку на цель. Размеры цели в прицеле на высоте 2000м

Как это было. 8 июля 1944 г воздушной разведкой был обнаружен приход в Хельсинки фашистского крейсера ПВО "Ниобе". 12 июля крейсер перешел в главную маневренную базу легких сил противника Котка, и в тот же день по нему был нанесен первый удар группой в составе 30 самолетов Пе-2, однако прямых попаданий бомб в корабль не было. Неудача может быть объяснена недостаточной подготовкой удара и сильным противодействием противника. Командование приняло решение нанести по крейсеру "Ниобе" тщательно подготовленный комбинированный удар. Исходя из характера объекта удара и общей тактической обстановки определился состав участвующих сил и средств. Причем уничтожению этого корабля придавали настолько большое значение, что решили провести специальную операцию. В разработке плана операции принимал участие командующий авиацией флота генерал-лейтенант авиации М.И. Самохин. Фактически же это были действия тактического масштаба, так как, уничтожив один корабль, нельзя добиться изменения оперативных целей. На операцию выделили 132 самолета, 26 из которых действовали на главном направлении, то есть наносили удар по кораблю, а остальные – на обеспечивающих. Весь удар был рассчитан на 8 минут. В течение трех дней пилоты [ 12 ГБАП ] тренировались в прицельном бомбометании по точечной цели. Вблизи Лужской губы они нашли выступающую из-под воды каменистую гряду, и каждый из них по 5-6 раз бомбил ее болванками. Окончательный план операции утвердили 15 июля и сразу довели до сведения командиров дивизий, полков и командиров групп, участвовавших ударе. Учитывали принцип внезапности при сильном истребительном обеспечении и предварительном подавлении средств противовоздушной обороны базы. Всю авиацию свели в две ударные и четыре обеспечивающие группы. В первую ударную группу входили 22 пикирующих бомбардировщика Пе-2 [ 12 ГБАП ] в сопровождении 16 истребителей. Каждый бомбардировщик нес по 2 бомбы ФАБ-250+ 2 фаб-100. Группу вел командир полка полковник В.И. Раков. Вторая ударная группа имела 4 топмачтовика А-20G [ 51 МТАП ] и 6 истребителей сопровождения. Каждый топмачтовик нес по 2 бомбы ФАБ-1000. От применения торпед отказались из-за мелководья. Командовал второй группой заместитель командира полка по летной подготовке подполковник И.П. Пономаренко. Обеспечивающие силы состояли из групп подавления зенитной артиллерии, демонстративных действий, расчистки воздуха и разведки. Бомбовая нагрузка всех самолетов составляла 38 тонн. Командовать всеми группами Самохин назначил либо командиров полков, либо их заместителей. Развертывание прошло скрытно и без противодействия. Первой в район прибыла группа расчистки воздуха. Затем удар по средствам противовоздушной обороны нанесли 12 штурмовиков Ил-2 [ 47 ШАП ], которые вел командир полка Герой Советского Союза подполковник H.Г. Степанян. Произведя этот удар, подавили несколько зенитных батарей. После этого с двух направлений по крейсеру нанесли удар пикирующие бомбардировщики первой ударной группы. В крейсер попало не менее двух бомб ФАБ- 250. На корабле возник пожар и появился крен на левый борт. В это время 2 шестерки штурмовиков нанесли второй удар по средствам противовоздушной обороны, а самолеты демонстративной группы начали имитировать выход в атаку, отвлекая на себя огонь зенитной артиллерии. Затем на малой (30 метров) на цель вышли топмачтовики, в 17 часов первая пара сбросила 1000-кг бомбы. За ней с минимальным интервалом удар нанесла пара. В корабль попало не менее 2-х 1000-кг бомб. Крейсер сначала накренился, потом опрокинулся и вскоре затонул. Ведущий второй пары топмачтовиков капитан И.В.Тихомиров двумя бомбами потопил транспорт водоизмещением до 6 тысяч тонн. Зенитной артиллерией был сбит топмачтовик, а 4 самолета получили повреждения. Так был потоплен «Hиобе».

А чего гуськи не натянул? Забыл, где кран натяжных катков? Я на "единичке" катался. Посмотрел, аж передернуло. Как вспомнил тока одну швартовку вчетвером.. Кальтер, кажись нашего полку прибыло Мамут, ты где служил? И ты, Кальтер, где?

Да, были люди... Вечная память

Да, тот самый

Вобщем как обычно. Опять синяки скулят. Ибо понимают, что в решающем начальном периоде войны они просто затупили, не использовав преимущество в крафтах и теперь красные успели вырости в званиях и, как грится, поздно пить боржоми. Синяки решили просто сложить руки и не воевать дальше, а также признать данную ввойну недействительной. Трудно им по новым шаблонам работать, опять им мало самолётов. вот что пишут.

Для стаБИЛИзации шансов для курсантов презентавал бы 3-ю? Может не будем наглеть, а? А то дойдёт до того, что 10 попыток сделаем.

Поддерживаю. Гусь, теперь мы с тобой религиозные фанатики?

Модераторы! Почистите пожалуйста эту ветку от постов не по теме.