Общий вылет, 2008-12-29

[Goosf]

Объявляю общий вылет. Карта "Смоленск", самолеты 1943 года.

Расклад:

4 красных штурма Il-2M_Late

6 красных истребителей 4 Yak-9D + 2 Yak-9T

4 синих истребителя (FW-190A5).

 

Итого 14 человек.

Если наберется больше - желающие по очереди могут прокатиться на месте стрелка на Ил-2.

 

Цель общего вылета - отработка прикрытия Илов, задача миссии - дать возможность Илам отработать по цели, победа красной стороны достигается при уничтожении 100% цели, иначе победа синих. Время на уничтожение танков ограничено (разумные пределы).

 

Просьба прийти всем, чем больше людей, тем лучше.

 

Обязательно требуется собрать сильную группу синих истребителей. Чем сложнее тем лучше.

 

Дата вылета - 2008-12-29

Время - сбор и брифинг в 21-15 в нашем ТС. Начало полетов - в 21-30.

 

Карта - всем нам знакома - копия той, где летали на Лагг3 4 серии против 109F-4. Все то же и цели те же, разница только в самолетах.

[Shturman]

ААААА!!! Не, ну так нечестно! У нас корпоратив сегодня!

[BlackWing]

летать не смогу, но вот на стрелке покатаюсь

[Bizet(Би-Зет)]

Хочу за стрелка )

[Kers]

Хотел бы принять участие. Осознаю что много толку от меня не будет, поэтому возможность участия и место на усмотрение организатора.

[Antip]

Я куда угодно и на чем угодно всегда готов.

[Next]

Буду. 80%

истребитель

[Shturman]

Хе-хе! Штурмовик пока один Антип, а стрелков у него уже уйма...

[Baltica]

Хе-хе! Штурмовик пока один Антип, а стрелков у него уже уйма...

У нас тоже корпоратив, но на [убрано] - пить не буду, специально на машине поеду

Так чтААА!!! +1 штурмовик.

[Shturman]

Да я бы рад поучаствовать (оч. хотца!). Только у нас начало в 20:00 и до 1:00. Потом еще час пилить до дому. И это по нашему времени (GMT+7). 21:30 по вашему - это 1:30 по нашему. Вроде бы даже успеваю. Только вот жена меня убъет тогда. И так весь день шарахаюсь где-то, так еще придти почти в 2 часа, разбудить ее и сказать: "Родная, я полетаю маленько?". А если еще сказать, что Гусь приглашает... ))) Буду к нему и послан! Однозначно!

[BlackWing]

скажи что Лепаж зовет... заодно и НГ вместе встретите

[Goosf]

Колонна будет та же - единственное изменение, один из демагов будет заменен на ЗСУ-37 для соответствия по годам колонне на АДВ.

 

Если желающих будет много и миссия понравится - то можно будет и повторить.

[lawyer]

постараюсь быть, а там куда поставите!! 90%

[Senior]

гусь запиши на фоку, буду обязательноё

[ABC]

буду.

[Wecker]

буду.

может удастся..... (((( но без ТС ... ( без микрофона ) на Фоке.

 

а если много придет то за стрелка....))))) с удовольствием .......

 

Только напишите куда приходить...

[Lindir]

и я буду Пора вспоминать навыки полетов после сессии

[Goosf]

На моем хосте будет миссия сделана.

[propeller]

Буду 90%

[ABC]

Извиняюсь, не смогу...

[Wecker]

На моем хосте будет миссия сделана.

Спасибо за полный ответ. А Какой холст ?

[Crus]

На моем хосте будет миссия сделана.

Спасибо за полный ответ. А Какой холст ?

 

Векер, а подпись не судьба прочитать у Гуся?

[TE77MA]

На моем хосте будет миссия сделана.

Спасибо за полный ответ. А Какой холст ?

 

Векер, а подпись не судьба прочитать у Гуся?

 

Макс, а давай повежливее будем друг к другу, хотя бы в предверии Нового Года!:-)

[Mechanic]

Ну вот, опять проспал вспышку. Гусь просьба, скидывай заранее приглашение. Только с работы приехал. А как давно не участвовал.

[Wecker]

На моем хосте будет миссия сделана.

Спасибо за полный ответ. А Какой холст ?

 

Векер, а подпись не судьба прочитать у Гуся?

 

Макс, а давай повежливее будем друг к другу, хотя бы в предверии Нового Года!:-)

 

Он молод-- ему простительно...

[Wecker]

На моем хосте будет миссия сделана.

Спасибо за полный ответ. А Какой холст ?

 

Векер, а подпись не судьба прочитать у Гуся?

 

Тебе это авторитета не прибавит...

[Falcon]

На моем хосте будет миссия сделана.

Спасибо за полный ответ. А Какой холст ?

 

Векер, а подпись не судьба прочитать у Гуся?

 

ХОЛСТ называется "Ночной дозор" и я на него опаздал, пока читал бодягу насчёт поведения Кайры Гусь, давай зара ещё разок, плиз.

[Crus]

На моем хосте будет миссия сделана.

Спасибо за полный ответ. А Какой холст ?

 

Векер, а подпись не судьба прочитать у Гуся?

 

Тебе это авторитета не прибавит...

 

Прости Векер, но сейчас никому авторитет не прибавить. Некуда уже добавлять.

Всё таки стОило смайлик с улыбкой поставить в том посте.

[Goosf]

Разбор операции.

Итак, было проведено два вылета.

 

1-й вылет.

 

Яки 9 шли на 4500, Як9Т шли на 3000. Фоки пришли выше всех, последовали атаки на истребителей, одна пара фок завязала бой, вторая спустя некоторое время атаковала илов. После непродолжительного боя 1 фока была сбита, 1 як тоже потерян. фоки еще несколько раз пытались атаковать илов, атаковали, как правило успешно, но все илы выжили, хоть и были сильно пробиты. В результате два Ила - Антип и Балтика над целью не смогли нормально атаковать по причине множественных повреждений.

Все фоки были сбиты, илы дошли к цели - началась работа.

Очень долго гасились зенитки, в результате в дело вступили Яки9Т и просто Яки и стали все вместе гасить зенитки. Последние 3 танка добили Яки.

Победа красных.

 

Недостатки этого вылета:

Синие:

- Действовали чересчур поспешно, торопились с повтором атак, в результате на выходе Яки их догоняли.

- Не было работы пар. Помогали друг другу, но летали не парами.

Красные:

- Не всегда видели бой - один раз фока атаковала илов без всякого предупреждения об атаке. Крики раздались одновременно с трассами "внизу фока илов атакует". Т.е. фока пришла незамеченной.

- Илы - вялые маневры, не было энергичных разворотов в лоб, не было перекрестных курсов.

- Ошибки пилотирования - при уходе от атаки виражом - вывешивались, вираж был не в горизонте и не со снижением, а с набором высоты. В результате - неподвижная мишень.

 

Второй вылет.

 

Синие сменили тактику и решили до подхода илов к цели атаковать только истребителей. Красные заметили фок - илы стали в круг. Довольно быстро были сбиты два Як-9, после этого увидели, что илы пошли дальше на цель. Были предприняты атаки на илов. Один ил был сбит сразу, через минуту еще один и один поврежден. Вскоре илов не осталась. Потеряна одна фока. В связи с отсутствием у красных ударных самолетов - вылет остановлен, засчитана победа синих.

 

Недостатки:

 

синих:

- работа пар присутствовала только на начальном этапе боя, далее все летали согласовано, но по отдельности. Прикрывали, но уже после сообщения о "6". Отсюда 1 потеря.

 

красных:

- две быстрых потери - яки недостаточно энергично уклонялись от фок, имеющих большую энергию, пытались сразу выиграть высоту, в результате двое сбитых.

- штурмы - при атаке фоки был получен приказ разойтись кто влево кто вправо, в результате все пошли в одну сторону, фока атаковала два самолета за один проход.

- вялое маневрирование при атаках.

 

Общее наблюдение по сообщениям об атаке.

Наблюдающая сторона неправильно сообщает об атаке. Илы неправильно уклоняются.

"На илов атака" - недостаточно информативно.

Нужно указать курс - достаточно сторону света - "на илов атака с севера". Тогда илы будут знать, куда разворачиваться.

Не надо ждать пока фока догонит и уже потом начинать уворачиваться. Как только поступило сообщение об атаке - сразу развернуться как можно сильнее в сторону атаки. Во время атаки подставлять минимальную проекцию и уходить вверх или вниз по вертикали с линии огня.

[Wecker]

На моем хосте будет миссия сделана.

Спасибо за полный ответ. А Какой холст ?

 

Векер, а подпись не судьба прочитать у Гуся?

 

Тебе это авторитета не прибавит...

 

Прости Векер, но сейчас никому авторитет не прибавить. Некуда уже добавлять.

Всё таки стОило смайлик с улыбкой поставить в том посте.

 

Умеешь ведь когда подумаешь ))))) С новым годом Макс !!!!!!!!!!

[Wecker]

"На илов атака" - недостаточно информативно.

Нужно указать курс - достаточно сторону света - "на илов атака с севера". Тогда илы будут знать, куда разворачиваться.

Не надо ждать пока фока догонит и уже потом начинать уворачиваться. Как только поступило сообщение об атаке - сразу развернуться как можно сильнее в сторону атаки. Во время атаки подставлять минимальную проекцию и уходить вверх или вниз по вертикали с линии огня.

маленькое дополнение.. Надо говорить илам " не атака с севера или с юга". В Бою все теряется. Надо гоаорить " Атака слева сверху или с лева с низу " и т.д. Это более понятно в динамичном бою.

 

А при обнаружении противника надо говорить именно так " Кон с севера .курс 20 высота 39 (тоесть 3900 )и т.д. "

 

А в остальном все правильно , жаль не смог участвовать....

[Goosf]

Ну хоть что-то надо говорить, а то просто "атака" это ничего не говорит.

[Goosf]

Сегодня вечером повтор, брифинг 20-45, вылет 21-00

[Lindir]

Небольшое дополнение к разбору первого вылета... как всегда есть эффект везения/невезения... в меня, как назло, на выходе из первой атаки попала зенитка... попала 1 раз, но оторвало хвост сразу.... далее без хвоста целиться стало просто невозможно, машину раскачивает из стороны в сторону. После попадания сделал несколько заходов, но только первый был результативным... Итог - истребителям пришлось добивать танки..

[Wecker]

Ну хоть что-то надо говорить, а то просто "атака" это ничего не говорит.

Правильно все-- Пнятнее когда говорят " АТАКА С лева с верху !" тогда ручка автоматички делает маневр в левую сторону. А пока вспомнишь где юг и где восток.... поздно будет.

 

Молодцы-- удачи далее...

[BlackWing]

в первом вылете фока не была не замеченой... она падала с анохами на илов, а ястребы все не могли выяснить, кто же там с ано летает, в итоге только после моей очереди по фоке на пересекающемся (напоминаю я был стрелком у Линдира) яки наконец-то разобрались ху из ху

работа илов по наземке... кто в лес кто по дрова, кто вправо крутит, кто влево, кто вдоль колонны ходит, кто поперек.

второй вылет, команда вдево-вправо, все 4 ила идут влево, при этом как минимум 2 из них выходят фоке в лоб, но продолжают вираж, вместо того чтобы дать ей в лоб очередь. в итоге подставляются

[terror]

По второму вылету хотел бы добавить.

Думаю, что лучше бы было Илам не идти прямо к цели, а идти вперёд истребителями для разведки обстановки (метод Векера), и только после прояснения ситуации выходить Илам вперёд.

Вышло так - у красных было 10 самолётов с одного филда, у синих - 4. Естественно, взлёт и построение заняли гораздо больше времени, чем у синих, что, кстати, типовая ситуация - ударники+прикрытие всегда дольше взлетают и координируются, чем истребители противника, это нормально, ударников+прикрышки просто гораздо больше, да и координация более сложная. В этот раз, это сыграло для красных роковую роль в смысле того, что истребители синих оказались гораздо выше и появились гораздо раньше, чем ожидалось и, таким образом, полностью лишили красное прикрытие какой бы то ни было инициативы. Дальше исход был ясен. Типичная, кстати, ситуация.

Считаю, что в прикрытии штурмовиков группа разведки и расчистки (в этом случае было 2 Як-9Т, лучше, конечно несколько групп в разных направлениях с возможностью быстрого объединения с целью наращивания сил на трудных участках), должна идти значительно дальше впереди Илов. Которые, находясь в зоне ожидания, ждут команды на продвижение к цели. Ответственность за расчистку и отдачу команд на движение ударников должен нести командир истребителей (и должен инициативно взять её на себя, если это не так).

Задача группы расчистки: обеспечение безопасного прохода штурмовиков к цели. Имеется три варианта развития событий:

1. зона полностью расчищена - тут ясно

2. есть прорывы одиночных самолётов к ударникам - группа расчистки должна их информировать о прорыве и, если есть возможность, принять участи в "ликвидации" прорвавшихся.

3. есть прорывы групп самолётов (особенно имеющих преимущество по высоте, скорости, численности и т.п.) - должна быть отдана команда на отход и, возможно, на отмену миссии ударников.

Задача группы непосредственного прикрытия - предотвратить повторные атаки на ударников (первую, как показывает практика, предотвратить очень сложно, но необходимо пытаться это сделать встречая противника как можно дальше от группы ударников). Для этого группа должна иметь по-крайней мере в два раза больше самолётов, чем количество прорвавшихся (2 х 4, 1 х 2). Если прорвалось больше - см. п.3.

[Wecker]

По второму вылету хотел бы добавить.

Думаю, что лучше бы было Илам не идти прямо к цели, а идти вперёд истребителями для разведки обстановки (метод Векера), и только после прояснения ситуации выходить Илам вперёд.

Спасибо, что вспомнили )))

Мы применяли так не однократно-- действует без отказно ( если штурмы слушают истребителей и не ПРУТСЯ во что бы то не стало к цели ) Попробуйте: ))))