О чудо, аллилуя

[Crus]

производители поняли преимущество бесконтактного боя

http://www.thrustmaster.com/product.aspx?ProductID=153

[TE77MA]

Да, надо будет обзор почитать....

[Goosf]

Где-то уже продается?

[Crus]

В феврале должны поступить в продажу.

 

Читаем всё а не меж строк

[Goosf]

Там же на сайте нашел новую версию своего джоя:

http://www.thrustmaster.com/product.aspx?P...mp;PlatformID=5

[Goosf]

В феврале должны поступить в продажу.

 

Читаем всё а не меж строк

Не знаю, где ты нашел дату поступления в продажу, я нигде так и не увидел.

Может глянешь там же и насчет этого:

http://www.thrustmaster.com/product.aspx?P...mp;PlatformID=5

[Goosf]

и кстати, что означает слово "HOTAS", это обратная связь?

[Goosf]

Кстати в европе и америке уже продается (тот который "T.Flight Hotas X"). Опять Россия в пролете. Когда же к нам приедет ?

[Bavaria]

производители поняли преимущество бесконтактного боя

http://www.thrustmaster.com/product.aspx?ProductID=153

Самое главное, чтобы на этих палках нелинейности не было, как на сайтеках х52.

А так, да очень итересная новость, я как раз собираюсь джой покупать.

[terror]

HOTAS = Hands On Throttle And Stick (или в переводе на русский - руки на РУД и РУС). Просто американцы так называют концепцию функциональности современных органов управления самолётом, повзоляющей лётчику управлять бОльшей частью функций вооружения, радара, электроники и т.п. не снимая рук с органов управления. В просторечии HOTAS - просто означает РУС и РУД современного истребителя, хотя, например то, что в Ка-50 - это то же HOTAS.

 

Ну, а совсем по-тупому - "многа кнопачег!"

[Goosf]

Я уже год собираюсь, да выбирать не из чего, с учетом того что я не мастер-самоделкин, переделывать не буду.

У меня ThrustMaster Top Gun Afterburner 2, старенький, уже более 2 лет. Очень эргономичный джой, правда от старости уже сдает позиции. Вот я и надеюсь, что что-то приличное выйдет, как только будет возможность - сразу куплю вот этот "T.Flight Hotas X" с надеждой, что новая версия будет лучше старого.

[Goosf]

HOTAS = Hands On Throttle And Stick

...

Ну, а совсем по-тупому - "многа кнопачег!"

Спасибо, а то я боялся что это обратная связь будет - я ее не люблю.

[Britva]

Тоже пользуюсь ThrustMaster Top Gun Afterburner 2 очень даже не плохой джой, даже как то сроднился с ним. Если "T.Flight Hotas X" будет лучше, то долго раздумывать не буду.

[Bizet(Би-Зет)]

Я не верю производителям авиасимуляторов и джойстиков т.к. летаю на компе с 2001 года . Там либо электроника глючить будет, либо электроника будет работать медленно, либо будет жуткая нелинейность, либо будут использованны специальные быстроизнашивающиеся трущиеся детали джойстика ))). Скорее всего все перечиленные занозы будут присутствовать в одном флаконе ))). Плюс цена будет запредельной ).

[TE77MA]

Да нет, они вроде говорят про 1500 рублей...

Гусь обратка - это Force Feedback

[Alex_nn]

К нему еще отдельный РУД с качалкой не помешал бы, как у афтабунера 2

[Bizet(Би-Зет)]

К нему еще отдельный РУД с качалкой не помешал бы, как у афтабунера 2

А лучше отдельный руд .

[kiv]

Судя по виду и преполагаемой цене производители сэкономили на материалах, а точнее механике. Малейший люфт будет немедленно обрабатываться электроникой как движение РУСа, причем вектор движения не будет совпадать с тем, к чему заточена электроника джоя. Не зря производители оптических джоев по этой же причине используют шестеренчатые редукторы не только для изменения передаточного числа, но и для тэкскзть для развязки РУСа от датчиков( я тэк думаю).

[Crus]

В феврале должны поступить в продажу.

 

Читаем всё а не меж строк

Не знаю, где ты нашел дату поступления в продажу, я нигде так и не увидел.

Может глянешь там же и насчет этого:

http://www.thrustmaster.com/product.aspx?P...mp;PlatformID=5

 

http://www.joysticks.ru/news/joysticks/news.shtml?2008/08/22

вот тут посмотри в сентябре уже должны были быть

[Goosf]

Вот на Украине есть на складах судя по поиску, а в Москве - нет.

[Hunter]

При такой точности он будет показывать ваш пульс в каком нибудь лджой тестере

Зачем такая СВЕРХ точность на углах отклонения 10-15 градусов

(да и честно сказать не знаю ни одного микроэлектронного устройства способного на такое, только датчик такого уровня должен стоить от 5000 и выше) хотя может и ошибаюсь

[Bizet(Би-Зет)]

Не забывайте, что тот же Ил-2 не использует всю чувствительность джойстика. У игры своя дискретность, даже если поставишь самый точный джойстик.

[Stoik]

Ил-2 использует чувствительность достаточно чтобы почувствовать разницу между плохим и хорошим джоем.

[Alex_nn]

Вот на Украине есть на складах судя по поиску, а в Москве - нет.

А что вы хотите??? Украина же заключила с Америкой договор "О стратегическом партнерстве" в военной сфере. Вот пендосы и гонят им....джойстики для авиасимуляторов... видимо, чтобы тренировались летать на америкосовских самолях, привыкали так сказать.

[Shturman]

Вот на Украине есть на складах судя по поиску, а в Москве - нет.

А что вы хотите??? Украина же заключила с Америкой договор "О стратегическом партнерстве" в военной сфере. Вот пендосы и гонят им....джойстики для авиасимуляторов... видимо, чтобы тренировались летать на америкосовских самолях, привыкали так сказать.

 

Опасно Украину вооружать, как бы странно это ни звучало, но это опасно для самой Украины тоже

[Eagle]

Вот на Украине есть на складах судя по поиску, а в Москве - нет.

А что вы хотите??? Украина же заключила с Америкой договор "О стратегическом партнерстве" в военной сфере. Вот пендосы и гонят им....джойстики для авиасимуляторов... видимо, чтобы тренировались летать на америкосовских самолях, привыкали так сказать.

 

Опасно Украину вооружать, как бы странно это ни звучало, но это опасно для самой Украины тоже

 

Штурман, что ты этим хочешь сказать?

[Eagle]

Вот на Украине есть на складах судя по поиску, а в Москве - нет.

А что вы хотите??? Украина же заключила с Америкой договор "О стратегическом партнерстве" в военной сфере. Вот пендосы и гонят им....джойстики для авиасимуляторов... видимо, чтобы тренировались летать на америкосовских самолях, привыкали так сказать.

 

Лёша, ты у нас выдающийся политик и это политический форум? По моему речь идет о джойстиках...

[Crus]

Брейк!

Пожали друг другу руки и помирились!

[Shturman]

Я ни на кого не наговариваю. В каждой стране есть молодцы, есть огурцы...

Просто, вспомнилась история про самолет и украинскую ракету...

Если и обидел кого-то своим черным юмором, приношу глубочайшие извинения. Все-же мы братья славяне, как бы нас ни убеждали в обратном наши правительства!

[Eagle]

В любом случае смерть людей (какой бы нелепой она ни была) - не повод для шуток и остроумия.

[Shturman]

В любом случае смерть людей (какой бы нелепой она ни была) - не повод для шуток и остроумия.

Я тебя понял...

 

А у тебя, кстати, линейка в подписи устарела (это такой ненавязчивый переход к другой теме)

[Eagle]

Замяли Ща переделаю под НГ...

[Alex_nn]

Лёша, ты у нас выдающийся политик и это политический форум? По моему речь идет о джойстиках...

Игл, вообще то я пошутил, извини, если обидел. Моя шутка была направлена на политиков, а не на украинцев!! Я очень уважаю украинский народ, у меня много друзей украинцев. Собственно, для меня вообще по барабану, какая у человек национальность - лишь бы человек хороший был, а "дерьмо" по определению национальности не имеет!! Но то, что вытворяют некоторые украинские политики порой просто выходит за рамки здравого смысла. Впрочем, это и ряда русских политиков касается, да и любой другой страны, только вектора приложения дурости разный.

Еще раз извини, если обидел!!

[honda]

Вот на Украине есть на складах судя по поиску, а в Москве - нет.

Привет Goosf!

Мой позывной <honda>(сайт WarSib).

Уже полгода нелетаю, по причине преждевременной смерти моего Saitek.

В настоящем, как и ты, плотно озадачен покупкой нового джоя.

Я выбрал Thrust 16000 с целью совместить его с РУДом от убитого Saiteka.

Предлагаю объеденить усилия (с целью сэкономить на доставке) и заказать его там.

Я уже начал забрасывать удочки в германию.

Если тебя заинтересовало моё предложение,пиши в личку

[GRom]

Не забывайте, что тот же Ил-2 не использует всю чувствительность джойстика. У игры своя дискретность, даже если поставишь самый точный джойстик.

Как программист скажу джойстик в игре программируется для всех джоев одинаково!

Т.е. с точки зрения программиста значения джойстика по осям от -1 до +1 плавно разрядность порядка шести знаков после запятой, в десятичном исчилении. Не уверен точно, это соответствует 16 разрядному числу или больше.

 

Так что разница прочувствуется. И как верно замечено - пульс будет вызывать дрожжание ручки

 

 

Заметил небольшой недостаток, стремление у Thrustmaster T.16000M к симметричности (для левшей и правшей) поставила на неудобном месте движок "газа". Так что придётся для тех кто привык, подключать отдельный РУД.

 

Тоже призадумался о приобретении. Насторожил трезвый взгляд, что запчасти дешёвые. Однако имея Трусмастер Гун Фокс 2 на вооружении всю вирпильскую жисть ( он даже пережил, другой более дорогой джойстик) доверие к джойстикам Трустмастер есть.

[Goosf]

Вот на Украине есть на складах судя по поиску, а в Москве - нет.

Привет Goosf!

Мой позывной <honda>(сайт WarSib).

Уже полгода нелетаю, по причине преждевременной смерти моего Saitek.

В настоящем, как и ты, плотно озадачен покупкой нового джоя.

Я выбрал Thrust 16000 с целью совместить его с РУДом от убитого Saiteka.

Предлагаю объеденить усилия (с целью сэкономить на доставке) и заказать его там.

Я уже начал забрасывать удочки в германию.

Если тебя заинтересовало моё предложение,пиши в личку

 

Привет. Я уже заказал себе T. Flight Hotas X, правда привезут сразу после отпуска, т.е. недельки через 2. Сразу поделюсь ощущениями, как только получу.

Сразу хочу сказать, что по эргономике он точно такой же, как тот, что у меня сейчас - Thrustmaster AB2, поэтому я его и беру. В точности повторяет мой, и, как я надеюсь, будет лучше качество и точность.

[honda]

Вот на Украине есть на складах судя по поиску, а в Москве - нет.

Привет Goosf!

Мой позывной <honda>(сайт WarSib).

Уже полгода нелетаю, по причине преждевременной смерти моего Saitek.

В настоящем, как и ты, плотно озадачен покупкой нового джоя.

Я выбрал Thrust 16000 с целью совместить его с РУДом от убитого Saiteka.

Предлагаю объеденить усилия (с целью сэкономить на доставке) и заказать его там.

Я уже начал забрасывать удочки в германию.

Если тебя заинтересовало моё предложение,пиши в личку

 

Привет. Я уже заказал себе T. Flight Hotas X, правда привезут сразу после отпуска, т.е. недельки через 2. Сразу поделюсь ощущениями, как только получу.

Сразу хочу сказать, что по эргономике он точно такой же, как тот, что у меня сейчас - Thrustmaster AB2, поэтому я его и беру. В точности повторяет мой, и, как я надеюсь, будет лучше качество и точность.

 

По доброму завидую(((((( Искренние поздравления.

Если не коммерческая тайна - заказывал сам? Если сам,- выручай друг! ( реально соскучался по илу,- без неба мне край)

Была бы правильная кредитка - попробовал бы сам.

Забросил удочку к Detki ,но в ответ тишина.

Я всё таки хочу попробовать на зуб Т.16000М.(а вдруг вещь).

P.S. Готов соответствовать.

[Goosf]

Да, заказал сам. Давно присматривался, убедился, что в России нигде нету. Раз в неделю для успокоения совести повторял запрос в яндексе, и о, чудо - нашелся интернет сайт (онлайн магазин) http://www.mrsoft.ru/

Я сразу же у них джой заказал, неделю не было ответа, вот вчера письмо пришло, что могут доставить, а я тут как раз в отпуск собрался. Но я связался и они сказали, что вроде как никуда джой не денется, можно будет через две недели подтвердить заказ.

Так что как приеду - сразу буду им звонить. Не знаю что за чудо зверь будет Т16000, лучше куплю модификацию того, что уже сейчас более двух лет в виртуальном небе трудится у меня с самого первого дня полетов в Ил-2.

Вобщем я себе куплю, испытаю, напишу соответственно отчет на форуме, а также в JoyTester картинку нарисую. И можно будет делать выводы - стоит или не стоит брать такой.

Вот ссылка конкретно на страничку у них на сайте.

[Britva]

Скажите, а можно как то использовать с этим джоем РУД под левую руку (например можно ли присоеденить РУД от Афтебанера 2)?

[honda]

Скажите, а можно как то использовать с этим джоем РУД под левую руку (например можно ли присоеденить РУД от Афтебанера 2)?

Если верить заявленной специвикации, то можно.

Имено с этой целью выбрал 16-ый,только РУД от х45

[honda]

Вот на Украине есть на складах судя по поиску, а в Москве - нет.

Привет Goosf!

Мой позывной <honda>(сайт WarSib).

Уже полгода нелетаю, по причине преждевременной смерти моего Saitek.

В настоящем, как и ты, плотно озадачен покупкой нового джоя.

Я выбрал Thrust 16000 с целью совместить его с РУДом от убитого Saiteka.

Предлагаю объеденить усилия (с целью сэкономить на доставке) и заказать его там.

Я уже начал забрасывать удочки в германию.

Если тебя заинтересовало моё предложение,пиши в личку

 

Привет. Я уже заказал себе T. Flight Hotas X, правда привезут сразу после отпуска, т.е. недельки через 2. Сразу поделюсь ощущениями, как только получу.

Сразу хочу сказать, что по эргономике он точно такой же, как тот, что у меня сейчас - Thrustmaster AB2, поэтому я его и беру. В точности повторяет мой, и, как я надеюсь, будет лучше качество и точность.

 

Ну вот и я заказал шестнадцатый!!!!!!

Проплатил 3300р. доставка 3 недели.

Теперь в нервном ожидании, что будет в чёрном ящике.

[Britva]

Сегодня доставили T.Flight Hotas X. Не могу найти для него дрова. На официальном сайте только мануал. В комплекте нет половинки для раздельной установки РУ и РГ. Утилит нет. Если кто знает где есть, инфу в студию.

[BlackWing]

хочу тебя обрадовать - дров он не требует

9-я страница мануала рассказывает, как запрограммировать кнопки под себя...

[Britva]

хочу тебя обрадовать - дров он не требует

9-я страница мануала рассказывает, как запрограммировать кнопки под себя...

Я не только про дрова. Утилиты для калибровки тоже нет

[Ximera]

Я тоже не смогла его подстроить под себя,зато с РУД от Х45,отлично стыкуется

[Hunter]

Есть утилита название если память не изменяет DXTwek2 от лохотеков в ней неплохо калибровать, если нужна могу скинуть

[Goosf]

Я калибрую так свой афтебернер2:

Пуск -> Панель управления -> Игровые устройства -> Выбрать устройство -> Свойства -> Настройка -> Откалибровать.

[Britva]

Есть утилита название если память не изменяет DXTwek2 от лохотеков в ней неплохо калибровать, если нужна могу скинуть

Скинь в асссю 281541380

[BlackWing]

хочу тебя обрадовать - дров он не требует

9-я страница мануала рассказывает, как запрограммировать кнопки под себя...

Я не только про дрова. Утилиты для калибровки тоже нет

 

автокалибровка на положение осей на момент вкл. компа, всовывания шнурка

[Shturman]

хочу тебя обрадовать - дров он не требует

9-я страница мануала рассказывает, как запрограммировать кнопки под себя...

Я не только про дрова. Утилиты для калибровки тоже нет

 

автокалибровка на положение осей на момент вкл. компа, всовывания шнурка

 

Блэк, спасибо!!! Я блин все думал, чего у меня джой направо тянет... Просто, когда убираю его со стола, обматываю РУС с РУДом (в собранном состоянии пользую) собственным же проводом. А когда размотаю, по ходу он еще в "шоке" при втыкании в этом положении центруется. Потом от "шока" отходит, смещается вправо.

[BlackWing]

всегда пожалуйста

[Crus]

когда что то в УСБ втыкают - комп реагирует сразу. Переключается на обработку этого события.

Одно из видов "прерываний" (команды такие). Гадкая штука, блин. Из-за них комп повиснуть может.

[Goosf]

Тоже пару дней отлетал на новом джое: T.Flight Hotas X

 

Плюсы:

+ хорошая эргономика, впрочем, без изменений с предыдущей версии - афтербернер 2

+ добавились 4 новых кнопки, 2 на руде, две между рудом и русом, назначил их на управление двигателем - нагнетатель и корректор.

+ новый джой имеет стабильное среднее положение - в центре не дрожит, в результате все самолеты стали ровно лететь

+ более точно стал работать РУД, можно выставить любое значение с точностью до 1%

 

Минусы:

- руд вместо фиксированной позиции примерно на 95% газа получил фиксированную на 55%. Раньше для полета самолета в оптимальном режиме я двигал руд до щелчка, теперь же приходится смотреть на цифры.

- нарисованные круги в джой-тестере имеют выраженную ромбовидность - т.н. нелинейность присутствует. Тяжело будет летать на кобре и на ишаке, которые не любят работу одновременно элеронами и рулем высоты.

- кнопка программирования - у меня сбились настройки от случайного нажатия

- убогая инструкция.

 

В целом я доволен, однозначно лучше старого, стрельба по неподвижной цели улучшилась, за счет нормального поведения самолета при удержании ручки в центе.

[Britva]

- руд вместо фиксированной позиции примерно на 95% газа получил фиксированную на 55%. Раньше для полета самолета в оптимальном режиме я двигал руд до щелчка, теперь же приходится смотреть на цифры.

Я бы это отнес к плюсам.

 

Раньше при было например трудно установить 90% (показания колебались от того как ручка легла на фиксатор 88 - 92), так же достаточно проблемно было поставить 95%

[Goosf]

- руд вместо фиксированной позиции примерно на 95% газа получил фиксированную на 55%. Раньше для полета самолета в оптимальном режиме я двигал руд до щелчка, теперь же приходится смотреть на цифры.

Я бы это отнес к плюсам.

 

Раньше при было например трудно установить 90% (показания колебались от того как ручка легла на фиксатор 88 - 92), так же достаточно проблемно было поставить 95%

 

Да согласен с этим. Ну видимо тут просто надо привыкнуть по-другому.

[Eagle]

А как же с нелинейностью? Там что тоже ДХ используются?

[Goosf]

А как же с нелинейностью? Там что тоже ДХ используются?

Не знаю, что там используется, но вместо круга получается что-то ромбовидное - с скошенными по углам краями. И то, только если быстро рисовать. Если медленно - то вообще круга не получится.

[Goosf]

Вобщем хочется услышать, вдруг кто-то является обладателем Т.16000, как там у него с картинкой ?

[Crus]

- руд вместо фиксированной позиции примерно на 95% газа получил фиксированную на 55%. Раньше для полета самолета в оптимальном режиме я двигал руд до щелчка, теперь же приходится смотреть на цифры.

Я бы это отнес к плюсам.

 

Раньше при было например трудно установить 90% (показания колебались от того как ручка легла на фиксатор 88 - 92), так же достаточно проблемно было поставить 95%

 

Да согласен с этим. Ну видимо тут просто надо привыкнуть по-другому.

 

Мне как то пофигу затянул РУД у х45 (болтик снизу) и он теперь в любом положении замирает без поддержки рукой. Всегда по цифрам ориентируюсь, если нужны "тонкости" в работе газом. А так как на автомобиле - несколько до автоматизма отработанных положений педали т.е. РУДа. Да и в бою эти точности не нужны, разве что в устоявшемся вираже. Газ до упора - газ в нуль. На колоколе по ощущениям - как весло (толкнул РУД - в одну сторону опрокидываешься, притянул - в другую). и т.д.

[PiI_Ot]

Почему-то здесь пишется, что у джоя есть обратная связь. Невнимательность продавцов? Судя по размерам, платформа не больше, чем у автобернера Топ Гана 2. А там некуда засунуть обратную связь.