Перейти к содержанию

Политика, История


Alex_nn

Рекомендуемые сообщения

Алекс, Джокер, давайте что-ли новую тему откроем, либо через личку будем переписываться, чтобы опять не получилось ерунды, тем более в теме юмор. Чтоб все над нашими дебатами смеялись, не иначе.

 

А по делу предлагаю вам подделать какую-нибудь подпись. Подумать о разных способах подделки. Потом посмотрите ролик еще раз. Есть профессиональные фальшивомонетчики, а есть детки глупые - нарисуют на бумажке 10 рублей и думают этим обмануть кого-нить.

 

А поводу круглых столов да писем презеденту, ну Алекс, разве это хоть что-нибудь значит?

 

Я ведь тоже могу собрать группу единомышленников, долго их гипнотизировать на тему, что, мол, охота святой инквизиции на ведьм была на самом деле весьма полезным прогрессивным и богоугодным делом, потом провести на эту тему круглый стол и направить соответствующие письма куда-нибудь. Римскому папе, к примеру.

 

Мартефи, с тобой очень трудно дискутировать, так как ты, не приводя конкретных аргументов и фактов, скатываешься в словоблудие и пропаганду.

 

Теперь по делу.

А почему, собственно, письмо по итогам круглого стола не имеет значение? Заметь, что в этом письме требуется возобновление расследования и объективного его проведения, а не призыв однозначно признать версию Бурденко (кстати не опровергнутую).

Во-вторых. Кто тебе сказал, что Илюхин кого-то гипнотизировал. Доложу тебе, что круглый стол был организован из людей давно и серьезно занимающийся проблемой Катыни (а не пропагандой тезиса НКВД и Сталин - садисты и маньяки, а СССР - империя зла) и его цель была в выработки единой позиции этих сил на основе выявленных фактов и документов, а отнюдь не в оформлении мнения одного Илюхина. Кстати, в пресс-конференции Илюхин поблагодарил Президента РФ за сдержанную позицию по Катынскому делу и резко высказался по позиции Премьера, побежавшего каяться перед поляками впереди паровоза.

В-третьих. Твой пример с инквизицией вообще не катит - это малость из другой оперы. Да и исторических доказательств деятельности инквизиции до и больше, в отличии от Катынского дела в части причастности СССР к этим событиям.

 

И напоследок. Мартефи, я, с уголовно-правовой точки зрения, могу разделать версию причастности СССР к расстрелу поляков в Катыни, что называется, под орех. Только это долго, и боюсь мало кому интересно будет, так как требуется наличие специальных юридических знаний, коих у большинства наших уважаемых форумчан просто нет (это не упрек, просто констатация факта - не всем же быть юристами :blink: ).

1. "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно".

Карл фон Клаузевиц

 

2. НЕНАВИЖУ ФОКИ!!!

kzvezda_for.jpgkzvezda_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да нет, Алекс. Я всего лишь хотел сказать, что сам факт круглого стола и обращения ничего не значит. Тему Катыни наверное не будем начинать. А вот с Илюхиным и данным роликом мне все ясно. 

 

Алекс, представь, что приходят к тебе с такой заявой: у меня есть некто, кто мне сказал... А кто не скажу. Мы юристы, так? Свидетельство со слуха – так это у нас на иврите называется. (Русский термин - прости, забыл). 

 

 

2. Достоверность показаний. Член той самой партии, которая с первого дня своего существования и по сей день лгала и фальсифицировала, подделывала и уничтожала документы и т.д. вдруг запел, что ах, историю ему фальсифицируют. Не вызывает такой свидетель доверия. 

 

3. Коньюнктурность. Соверменные средства массовой информации заняты целенаправленной промывкой мозгов. Одна из мифологемм – фальсификация истории. Во время перестройки много чего было раскрыто. Надо это любым способом перечеркнуть, сделать вид, что этого не было. Отсюда этот тезис и очень сильная пропаганда под него. Еще причина для недоверия. 

 

4. Мотив. Вот прям нечем было заняться Б.Н.Е. и ко. в начале 90-х! Я просто ржал, вспоминая, что это было за время, и представляя себе спецподразделение по фальсификации истории. 

 

5. И самое главное, Алекс. Передо мной бездарная подделка, видная невооруженным взглядом. Повторюсь про подделку подписей. У него там подписи с оттиска ставятся. Даже при низком разрешении он лайн видео можно заметить, что подпись оттиснута, а не начертана. И кому нужны такие "фальсификации", для которых даже экспертиза не нужна? 

 

Поэтому высказывания Илюхина выглядят бредом сивой кобылы. Как ты мог даже допустить, что это может быть правдой, я не понимаю. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мартефи, ну во-первых, Илюхин не приводит данное обращение к нему заявителя, как неоспоримое доказательство, а предлагает лишь версию, с которой надо разбираться.

Вот, посмотри здесь - более подробно. Там есть фраза, где он прямо говорит, что не во всем доверяет источнику

http://rutube.ru/tracks/3391970.html

 

Во-вторых. То, что ВКП(б) - КПСС всегда врала и фальсифицировала - это еще доказать надо!! И Илюхин (и не только он), кстати, не призывает слепо верить, что в СССР было все нарядно-шоколадно, а наоборот призывает ОБЪЕКТИВНО разобраться с историей СССР без штампов и пропагандистских клише. А вообще, как-то странно получается. Все, что касается истории СССР в изложении наших историков мы сразу однозначно заносим либо в пропаганду и вранье, если это исходит от коммунистов, либо в бред сивой кобылы, если это расходится с официальной точкой зрения; а то, что вещают западные СМИ почему-то принимаем за святую правду. Но вспомните даже недавние события, а именно войну в августе 2008 года, когда Грузия напала на Южную Осетию. ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ центральные и не только СМИ запада в один голос запели об агрессии России против Грузии, сделав как всегда РФ исчадием ада.. И что, мне им верить????

 

В-третьих. По поводу пропаганды и коньюктурности. Так ведь самое интересно в том, что НИ ОДНО выступление Илюхина по данным вопросам, даже его доклады в Гос. Думе РФ НИКОГДА не освещались в центральных и около них СМИ - ни на ТВ, ни в газетах, ни в журналах НИ В ЧЕМ. Пожалуй только в Интернете и можно найти. Так что очень сомнительно, что Илюхин намеревается получить таким образом политические выгоды - не та тема. Это тебе не обещания сделать сразу всех счастливыми, построить каждому по трех-этажному котеджу и дать зарплату не менее 50000 евро даже простой уборщице на ж/д станции в каком-нибудь Верхнебердянске Талдыкурганского района.

 

В-четвертых, по поводу мотива. Вот с этим на самом деле сложнее и интереснее. Чтобы разобраться в этом сложном вопросе надо понимать, что же на самом деле произошло в конце 80-х начале 90-х годов. А произошло по сути следующее. Группа лиц осуществила захват власти в РФ, разрушив Союз и реставрировав капитализм. Готовить такой сценарий начали еще при Горби. Далее. Любая власть должна в первую очередь оправдать приход ее к управлению государством, а тем более, в наших условиях, должна была быть оправдана реставрация капитализма и захват гос. и общественной собственности частными лицами. Иными слова пришедшие к власти должны были получить лигитимность, или хотя бы создать видимость оного. Какой самый простой и верный способ этого добиться? Можно, конечно, попытаться убедить народ в том, что капитализм, лучше социализма с экономической точки зрения, и что люди от ентого вдруг станут жить счастливо и в шоколаде. Кстати такие попытки были, вспомни, хотя бы, эпопею с приватизацией-ваучеризацией - какие песни пели. Но на практике уровень жизни подавляющего большинства граждан РФ резко ухудшился. И вот тут то, как раз и был найден (точнее продлен на более широкой, массовой основе) практически без проигрышный вариант - СССР объявили империей зла, тюрьмой народов и т.д. и т.п. со всеми вытекающими, а в доказательство начали массово вывалить в СМИ якобы сов. секретные "подлинные" документы из архивов КПСС. Ну а Катынское дело - это лишь эпизод. Причем, если помнишь, первые (точнее вторые - первые были при Хрущеве, правда в меньших масштабах) публикации о "массовых репрессиях" и прочих злодеяниях коммунистов начаты при Горби - готовилась идеологическая подоплека. Ну а расцвет всей этой вакханалии был именно при ЕБН. Это одна сторона вопроса. Второй мотив чисто денежный. Вспомни, в 90-х годах Россия фактически легла под запад - залезла в огромные долги, начала практически во всем соглашаться с западом и по сути была лишена самостоятельно политики. А как известно, заказывает музыку тот, кто платит. Вот наши "историки", официальные лица и их прихлебатели в виде Новодворских, Хакамад и прочих Сванидзе и исполняли мазурки и вальсы под название Коммунизм - это абсолютное зло, Сталин - маньяк, Ленин - чуть ли не сатана пришедший на землю, Брежнев - маразматик, Хрущь вроде и не совсем плохой, так как разоблачил культ Сталина, но тоже тот еще кукурузник, ну а КПСС чуть ли не тоже самое, что и НСДАП!!!

 

В-пятых. Подделка подписи на самом деле лишь эпизод. Он у меня тоже не вызвал особого доверия. Понятно, что высококлассный специалист вряд ли будет подделывать подписи с помощью оттисков. Хотя с другой стороны зная, что НИКТО не будет проводить экспертизы и действуя по указивке сверху - почему бы и нет. Это проще, чем набивать руку. С другой стороны, как бы искусно не была подделана подпись вручную, любая добросовестная комплексная экспертиза подделку обнаружит на раз!!!

 

И напоследок. Мартефи. Я нигде и ни в одном своем сообщении не сказал, что воспринимаю это как чистую правду. Это лишь версия, которую надо еще проверять и перепроверять, о чем, кстати, говорит и Илюхин. По сути он лишь озвучил факт обращения к нему некоего информатора. И называть сразу и однозначно его обращение бредом сивой кобылы - это по крайней мере не разумно.

1. "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно".

Карл фон Клаузевиц

 

2. НЕНАВИЖУ ФОКИ!!!

kzvezda_for.jpgkzvezda_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не знаю, Алекс... Ты пишешь очень разумно и аргументировано. Я не касаюсь тех мест, где у нас нарисуются очевидные разногласия, тебе о них известно. Но в целом по совокупности фактов у меня сложилось впечатление, что цель Илюхина - ввести в заблуждение. У него на столе штампики лежат. Это откуда штампики? Это ему неизвестный друг сдал? Сомнительно, согласен?

 

Такие ребятки всегда работали под контролем. Пропажа штампика - сам понимаешь, кирдык. Порядки на режимных предприятиях ты наверняка лучше меня представляешь. А это покруче конторка то будет. Отдел фальсификации архивных документов. Согласен, что не мог "друг" штампик тогда заныкать? Значит, для наглядности Илюхин его на стол выложил. А штампик заказан в ближайшей мастерской. Сам такие в свое время заказывал АОЗТ ВАСНАДУРИЛИ. 50 долларов штука.  

 

Ну и как прикажешь назвать подобные методы? 

 

Потом, Алекс, как ты считаешь, возможно создать такую фальшивку, которую экспертиза не отличит? Чернила, бумага, и т.п.? Мне кажется, это невозможно. Если нет - зачем туфтовую подделку сочинять? Смысл только один - чтобы кто-то ее нашел, разоблачил и завопил про фальсификацию истории. 

 

Вот поэтому мне и кажется эта история недостоверной. А цель публикации - как я и говорил. Если просто орать: "фальсификаторы, фальсификаторы" - народ не поверит. А вот запусти такой ролик - и сразу соответствующие сомнения появятся. Зрительный ряд ролика очень убедительный. Для тех кто на детали внимания не обращает. 

И вообще, Алекс. Если уж затевать такую штуку с подделкой - исполнителей зачищать надо, по правилам-то. И в те годы это делалось вроде как довольно просто. Блин, да я бы такой детектив на эту тему мог бы написать! А уж если профи нанять, какого-нибудь Карецкого! Так что, Алекс, я, кроме простого несогласия, попросту возмущен непрофессионализмом. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мартефи. Извини, но я не думаю, что Илюхин опустится до такого примитивного уровня - не тот человек, не его уровень.

На самом деле вынести штампики с режимного предприятия для профи не составляет особого труда. У нас в 90-х вагонами воровали и не что-нибудь, а вооружение со складов Мин. обороны, причем не простые автоматы, а ПЗРК Игла и другие интересные секретные штучки. Скажу более. У нас в Нижнем один крендель в 90-х вынес с авиазавода, который выпускает МиГ-29, весь блок РУС. Зачем он ему понадобился хрен его знает. Но шума было много)))) Ну а что до штампиков - прошло то более 10 лет, так что все может быть.

Что же до подделок, то я уже сказал. Зная, что никто и никогда не будет их проверять - можно наштамповать много чего интересного. Про цели, задачи и аудиторию, для кого они предназначались я уже сказал. Ну а несогласных, при тотальном контроле за силовыми ведомствами, всегда можно зажать.

А вообще - время покажет, правда это или нет!! Поживем - увидим.

1. "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно".

Карл фон Клаузевиц

 

2. НЕНАВИЖУ ФОКИ!!!

kzvezda_for.jpgkzvezda_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Атака на Россию. Правда или нет?????

 

http://www.darislav.com/index.php?option=c...&Itemid=119

 

http://ru-an.info/news_content.php?id=269

1. "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно".

Карл фон Клаузевиц

 

2. НЕНАВИЖУ ФОКИ!!!

kzvezda_for.jpgkzvezda_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ИМХО, эти ссылки нужно было опубликовать в теме "юмор"

:blink:

Глазомер, быстрота и натиск (С) Суворов А.

Сарынь, на кичку! (С) Разин С.

 

"Я умею читать в облаках имена,

Тех, кто способен летать." (С) АлисА.

---

kzvezda_for.jpgzazaslugi_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ИМХО, эти ссылки нужно было опубликовать в теме "юмор"

:blink:

 

В юмор оно конечно можно. Как и можно какието перегибы с какими то фактами.

Главное чтоб не засмеяться до такого,чтоб твой смех дурацким не назвали. К любой информации надо относиться очень внимательно,задумываясь,если есть чем думать.

 

Вчера по Эйбиси америкосы класно обрисовывали картинку,как разваливали СССР. Но больше всего убила последняя фраза--"Мы развалили Трехсотлетнюю Империю!!!"

Понимаете? Не коммунистов,сталинистов.... Трехсотлетнюю Российскую Империю!

 

А вы улыбайтесь,товарисчи,- Верной дорогой идете.

 

...как там про молчаливое согласие,не помните?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ИМХО, эти ссылки нужно было опубликовать в теме "юмор"

 

Это точно! Молнии - происки врагов.

 

Несмотря на все заслоны,

Всюду действуют масоны.

Почему, к примеру почта

Доставляется неточно?

Потому что почтальон-

засекреченный масон!

Что за овощ? Что за клан?

Как они попали к нам?

Ими вносится смятенье

В наш родной Советский дом

Это их изобретенье-

Агротех и Сельхозпром

Если кончились лосьоны,

Значит, выпили масоны.

У пальто плохой фасон -

Значит, выкроил масон.

В театре бархатная ложа

На масонскую похожа.

Сторожа со всех сторон:

Тот, кто в ложе, тот - масон...

Все масоны-анонимы

Все имеют псевдонимы

Пастернак и патиссон,

что ни овощ,то масон.

 

Как же нам спасти народ

От нагрянувших невзгод?

 

Среди нашего наследсва

Есть испытанное средство

 

Это средство держат в тайне,

На него пока лимит.

Нам его на случай крайний

Память бережно хранит:

Если действовать умело,

Бить направо и налево,

Может быть, на миллион

Попадет один масон.

В этом - гвоздь благополучья,

В этом - истинный успех.....

 

Если жить не станем лучше,

Значит, били мы не тех. :blink:

С уважением, terror

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я бы, сказал так.

 

Конечно, о климатическом оружии и умышленном учинении аномальной жару над Россией - скорее всего это лажа. Достаточно вспомнить 1972 год, когда Россию также поразила сильная засуха и аномальная жара, но у пендосов в то время никакого комплекса на Аляске не было. Да и вообще, засухи периодически поражают нашу страну, да и другие тоже. Наиболее значительными в послевоенные годы были засухи 1946, 1963, 1967, 1972, 1975 гг., охватившие одновременно европейскую и азиатскую часть нашей страны.

Да, вероятно, что разработки климатического оружия имеют место быть, ну во всяком случае исследования скорее всего точно проводятся, а вот насчет готовых действующих образцов - очень сильно сомневаюсь. Эдак можно любую аномалию приплести, даже Россию с точно таким-же успехом можно обвинить, она учинила ураган Катрина, который поразил Амеров. Да и вообще ураганы организует с завидной регулярностью.

 

А вот по поводу поджогов - то тут все может быть, как преступная халатность отдельных граждан, так и заранее спланированная диверсия.

Насчет космического происхождения поджогов - сильно сомневаюсь. Кабы такое лазерное оружие было создано, его бы уже давным-давно воткнули на всю сухопутную (и не только) технику .

1. "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно".

Карл фон Клаузевиц

 

2. НЕНАВИЖУ ФОКИ!!!

kzvezda_for.jpgkzvezda_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По поводу пожаров - на сухом есть обсуждения толковые: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost.php?p=...mp;postcount=82

С уважением, terror

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Считаю, что основная причина, нет, не пожаров, а ситуации с ними - деятельность нашей родной партии (ЕР) и правительства во главе с ВВП. Развалили лесные хозяйства через воровство - теперь имеем.

С уважением, terror

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Считаю, что основная причина, нет, не пожаров, а ситуации с ними - деятельность нашей родной партии (ЕР) и правительства во главе с ВВП. Развалили лесные хозяйства через воровство - теперь имеем.

как работник МЧС в частности пожарной охраны подтверждаю дореформировались дальше некуда.

Сейас в каждом Административном Округе, существует 2 вида подразделений ПО (пож. охр) федерального подчинения и областного, соответственно и трения между собой - кто будет выполнять работу.

Штаты непосредственных тушил сократили, а на их место создали ставки управленческого аппарата (с хорошей зарплатой). Сейчас многие руководящие должности занимают попавшие под сокращение военные, что согласитесь не добавляет эффективности в работе.

3 года назад наш главный реформатор системы С К Шойгу решил - лесные пожары будет тушить МЧС, поэтому всю имеющуюся пожарную технику в лесхозах списать. Но уже через год, решили всё вернуть - но технику-то частично списали.

Что касается сейчас - у пожарных есть приказ выезжать на лесной пожар если он непосредственно угрожает населению. То есть тушение лесных пожаров лежит почти полностью на лесхозах (у которой и техники то нет), плюс рабочий день в лесхозе с 8 до 17.

НУ и как они гореть после этого не будут :blink:

Жужжи не жужжи, а лететь надо smile129.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что-то мы немного уклонились от темы. Начали обсуждать последствия, в том числе непосредственно пожаров и их тушения, а не причины возникновения.)))))

1. "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно".

Карл фон Клаузевиц

 

2. НЕНАВИЖУ ФОКИ!!!

kzvezda_for.jpgkzvezda_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

   По поводу прочитанного на сухом – такое ощущение, что никто ни в чем не разбирается но они то точно знают в чем проблема. Разбором полетов комиссия должна заниматься.

   Бесспорно развал лесной отрасти как в прочем и всего наблюдается, только начался он не при ВПП и ЕР а задолго до него. Лет 5 назад наша организация начала заниматься постановкой на государственный кадастровый учет земель лесного фонда. Суть заключается в определении границ контуров лесничеств по ортофотопланам (аэрофотоснимок с точной привязкой к местности по координатим). Так для того чтобы разобраться где что, чьё использовали материалы лесоустройства. Естественно «обновленные» - а как оказалось последний раз их сверяли с местностью 60-70-х годах. Т.е. в течении 40-50 лет никто особо не замарачивался. И только сейчас стал вопрос о полной инвентаризации лесов и постановки их на кадастровый учет дабы предотвратить их растаскивание по частям. Что самое интересное, еще при советской была аналогичная халатность в отношении лесного хозяйства, ибо только сейчас появилась возможность узнать где и сколько чего осталось. Опять же легко говорить что там кто-то плохо чем-то управляет. Ну вот к примеру: в Горячем Ключе (Муниципальное образование на территории Краснодарского края) за площадь в 110 000 гектар леса ответственность несут 50 человек. Как вы думаете им это по силам. Но при этом люди свои функции выполняют как могут.

   Основной развал произошол в 90-х, а сейчас идет медленное, но восстановление.

   Опять же. В 50-60 годах у нас в крае прошли большие песчаные бури. Т.е плодородный слой с полей летал везде, где только можно. А после начались массовые противоэрозионные мероприятия (для тех кто не знает против ветровой эрозии производится высадка лесополос). Так вот проблема была решена и у нас в крае пыльные бури прекратились. И я не думаю что кому-нибудь пришло в голову винить партию в непредвидении ситуации. Главное сделать правильные выводы и грамотно их реализовать.

   ВВП конечно не идеал. Только кто у нас альтернатива – лично мне ее не видно. :blink:

Измени отношение к вещам, которые тебя беспокоят, и ты будешь от них в безопасности

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Считаю, что основная причина, нет, не пожаров, а ситуации с ними - деятельность нашей родной партии (ЕР) и правительства во главе с ВВП. Развалили лесные хозяйства через воровство - теперь имеем.

Попрошу не обобщать.

В ЕР я не состою, не состоял, и не буду и моя семья, кстати, тоже.

На тему пожаров у меня своя точка зрения. Может быть особенная, а может и нет.

Планета сама себя может вылечить после пожаров. То, что людям не нравятся последствия - проблемы самих людей.

"Проблемы индейцев людишек шерифа планету не волнуют"

С уважением, Crusader(Макс) Б/Н 27.
"У прямолинейно и равномерно летящего самолета суммы всех сил и моментов равна нулю." (с) физика

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

   ВВП конечно не идеал. Только кто у нас альтернатива – лично мне ее не видно. :blink:

Вот именно, не видно.

Не странно ли для страны с таким количеством жителей?

Это у нас исторически или политически?

От пожаров плавно пытаюсь свернуть к названию темы. :crazy:

kznameni_for.jpgzaotvagu_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Скорее политически. Вон даже у нас в организации за попытку реализации своих амбиций получил такую затрещину по мотивации, что больше и не хочется. А что говорить о власти – там ты или с сильным или против него. А все кто были против власти сейчас или вдалеке от России в вынужденном отпуске, или небо в клеточку на полном государственном обеспечении. Причем знают о их существовании лишь зарубежные СМИ. Партия умеет пиарить неугодных. А коммунисты и остальные существуют покуда не представляют угрозы.

  Хотя с другой стороны вот живешь, все что нужно вроде есть. Жилье (с натяжкой но все же), машина, семья и т.д. И вроде все устраивает и ничего прямо жизне-необходимого и не нужно, помечтать конечно можно – как стимул на будущее, а в целом не хуже и не лучше чем у других, но обязательно появляется кто-то, кто начинает рассказывать что у вас нет ни прав не свобод, что все погрязли в бескультурии и нравственном разложении (на ИНОСМИ зайдите – так там вообще уже Россию похоронили), и вообще коррупция, ментовский беспредел и т.д. После этого думаешь – толи у тебя очки розовые, толи у кого-то чешется что-то не там.

  В общем опять и не политика и не история :blink:

Измени отношение к вещам, которые тебя беспокоят, и ты будешь от них в безопасности

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тем, кто интересуется

Интересная статься: "Информационная война против России"

 

http://wordweb.ru/2007/12/12/informacionna...tiv-rossii.html

1. "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно".

Карл фон Клаузевиц

 

2. НЕНАВИЖУ ФОКИ!!!

kzvezda_for.jpgkzvezda_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересная статья. Только не совсем понятно почему все расписывается как победа запада. Если взять среднестатистического человека, то я думаю ему абсолютно индифферентны ключевые моменты истории, описываемые в статье. К тому же про то, что «Начиная со школьных лет нам твердят, что вся наша история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного правителя» я вообще первый раз слышу. Вон взять даже Екатерину II – по крайней мере на Кубани она царица матушка и основательница нашей малой Родины. А если взять ее распутную жизнь (то же ведь заговор запада :blink: ) – так максиму появляются мысли «дефка отрывалась» но не в коем случае не подумаешь, что вот она такая сякая и как же нам несчастным не везет с правителями. Да и будит ли запад изменять нашу историю если большинству молодежи (я ж как понимаю основная ориентация на нее) по барабану кем был Иван грозный – мучителем или созидателем – они то и Великую Отечественную с трудом вспоминают...

Измени отношение к вещам, которые тебя беспокоят, и ты будешь от них в безопасности

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересная статья. Только не совсем понятно почему все расписывается как победа запада. Если взять среднестатистического человека, то я думаю ему абсолютно индифферентны ключевые моменты истории, описываемые в статье. К тому же про то, что «Начиная со школьных лет нам твердят, что вся наша история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного правителя» я вообще первый раз слышу. Вон взять даже Екатерину II – по крайней мере на Кубани она царица матушка и основательница нашей малой Родины. А если взять ее распутную жизнь (то же ведь заговор запада :blink: ) – так максиму появляются мысли «дефка отрывалась» но не в коем случае не подумаешь, что вот она такая сякая и как же нам несчастным не везет с правителями. Да и будит ли запад изменять нашу историю если большинству молодежи (я ж как понимаю основная ориентация на нее) по барабану кем был Иван грозный – мучителем или созидателем – они то и Великую Отечественную с трудом вспоминают...

 

Данил, так в этом вся беда и есть!! Народ, который НЕ ЗНАЕТ свою историю - не имеет будущего, ибо по моему разумению именно на исторических примерах лучше всего воспитывается патриотизм (в хорошем, настоящем понимании). Я тебе даже больше скажу, у нас, у России, украли как минимум 6000 лет исторического прошлого!!!

1. "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно".

Карл фон Клаузевиц

 

2. НЕНАВИЖУ ФОКИ!!!

kzvezda_for.jpgkzvezda_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И теперь крайне трудно отличить реальную историю от того, что было напридумано.

20 век начался с вранья и так весь и прошел...

 

Добрый дедушка Ленин с мудрым товарищем Троцким и компанией расстреляли рабочие демонстрации и разогнали ВРЕМЕННОЕ ЗАКОННО ИЗБРАННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, которое было специально избрано, чтобы решить, как жить дальше и какой политический строй установить. А потом 70 это лет нам втиралось, как единственно верное решение.

Высота - залог здоровья!

БН 94

10years_for.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И теперь крайне трудно отличить реальную историю от того, что было напридумано.

20 век начался с вранья и так весь и прошел...

 

Добрый дедушка Ленин с мудрым товарищем Троцким и компанией расстреляли рабочие демонстрации и разогнали ВРЕМЕННОЕ ЗАКОННО ИЗБРАННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, которое было специально избрано, чтобы решить, как жить дальше и какой политический строй установить. А потом 70 это лет нам втиралось, как единственно верное решение.

 

Илья, вранье в истории России началось отнюдь не в 20 веке и не при большевиках (хотя они тоже, разумеется врали), а гораздо раньше. Исчезло очень много летописей и исчезать они начали еще со времен крещения Руси, особенно много пропало во времена Петра I. Да и при других правителях не мало.

 

Ну а что до революции, то и там далеко не все так просто и однозначно!! И огульно обвинять Ленина со товарищи во всех смертных грехах совершенно не верно. Кстати, временное правительство на самом деле никто и никогда не избирал - они сами себя назначили после отречения Николашки. И накосячили не мерено, помимо того, что просто напросто проявили полную неспособность управлять Государство в условиях жесточайшего кризиса, связанного с Первой мировой войной!!

1. "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно".

Карл фон Клаузевиц

 

2. НЕНАВИЖУ ФОКИ!!!

kzvezda_for.jpgkzvezda_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я не говорю, что только в 20м веке началось это. Я только пример привел ))

А с революцией вообще, похоже, правды уже не узнаем никогда...

Высота - залог здоровья!

БН 94

10years_for.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Извиняюсь за возвращение к теме лесных пожаров, но попалась статейка с довольно нетрадиционным взглядом на происходящее. Тем более в иностранном издании.

 

inoСМИ

Измени отношение к вещам, которые тебя беспокоят, и ты будешь от них в безопасности

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ВВП конечно не идеал. Только кто у нас альтернатива – лично мне ее не видно.

 

 

Дорогие Россияне! Вы даже не представляете как вам с ВВП повезло!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ВВП конечно не идеал. Только кто у нас альтернатива – лично мне ее не видно.

 

 

Дорогие Россияне! Вы даже не представляете как вам с ВВП повезло!

Возможно, возможно, но отсутствие достойной альтернативы меня как-то нервничает. :blink:

kznameni_for.jpgzaotvagu_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ВВП конечно не идеал. Только кто у нас альтернатива – лично мне ее не видно.

 

 

Дорогие Россияне! Вы даже не представляете как вам с ВВП повезло!

Возможно, возможно, но отсутствие достойной альтернативы меня как-то нервничает. :blink:

У нас Ющенко сейчас без дела, можем одолжить.Возьмёте? :crazy:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ВВП конечно не идеал. Только кто у нас альтернатива – лично мне ее не видно.

 

 

Дорогие Россияне! Вы даже не представляете как вам с ВВП повезло!

Возможно, возможно, но отсутствие достойной альтернативы меня как-то нервничает. :blink:

У нас Ющенко сейчас без дела, можем одолжить.Возьмёте? :crazy:

 

А что, идея. Глядишь - Власовцев признают героями и борцами за независиомть (правда непонятно от кого), Самому Власову дадут орден за заслуги перед Отечеством (посметрно, с закруткой на спине), Украину обвинят в умышленном учинении голодомора на Руси, а РФ семимильными шагами начнет топать в НАТО с песнями и плясками, Саакашвили станет лучшим другом..... и так далее..... Во веселуха начнется!)))

1. "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно".

Карл фон Клаузевиц

 

2. НЕНАВИЖУ ФОКИ!!!

kzvezda_for.jpgkzvezda_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну он же не в президенты тебе его предлагает. :crazy: Можно в секриториат президента устроить. Будет на звонки отвечать. Или главный по связям с оранжевой общественностью. С Шевчуком, Каспаровым, Новодворской. Глядишь и оранжевые Путина полюбят :blink:

Измени отношение к вещам, которые тебя беспокоят, и ты будешь от них в безопасности

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У нас Ющенко сейчас без дела, можем одолжить.Возьмёте? :crazy:

Не, нам лучше бабу-хлеб :blink:

Высота - залог здоровья!

БН 94

10years_for.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ВВП конечно не идеал. Только кто у нас альтернатива – лично мне ее не видно.

 

 

Дорогие Россияне! Вы даже не представляете как вам с ВВП повезло!

Возможно, возможно, но отсутствие достойной альтернативы меня как-то нервничает. :blink:

У нас Ющенко сейчас без дела, можем одолжить.Возьмёте? :crazy:

Я же говорил про достойную альтернативу :)

kznameni_for.jpgzaotvagu_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересная версия о правдивости секретного протокола Договора о ненападении Молотова-Риббентропа от 23 августа 1939 года.

Особенно интересный фрагмент интервью в конце второй части.

 

http://delostalina.ru/?p=634;

1. "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно".

Карл фон Клаузевиц

 

2. НЕНАВИЖУ ФОКИ!!!

kzvezda_for.jpgkzvezda_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вчера передача была "Исторический суд" или что-то вроде того. Докатились... В форме суда обсуждают вопрос "Пакт Молотова-Риббентропа ускорил начало Второй мировой войны или был необходимой передышкой для СССР".

 

Жаль, посмотреть нормально не дали - пришлось детей укладывать. :blink:

Высота - залог здоровья!

БН 94

10years_for.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вчера передача была "Исторический суд" или что-то вроде того. Докатились... В форме суда обсуждают вопрос "Пакт Молотова-Риббентропа ускорил начало Второй мировой войны или был необходимой передышкой для СССР".

 

Жаль, посмотреть нормально не дали - пришлось детей укладывать. :blink:

 

Смотрел я несколько выпусков этого так сказать "суда". Сложилось впечатление, что Сванидзе и Млечин только вчера выпущены из сумасшедшего дома - полное отсутствие всякого присутствия. В общем клиника. Несут такой бред, что на заднице лысина дыбом встает)). Каргенян их фактами и логикой долбает (правда тоже иногда срывается на эмоции), а те в ответ как заведенные машинки - СССР ...... ну вы в курсе!!

 

P.S. Чес слов, очень хочется взять кирпич по более и зарядить этим уродам промеж глаз, чтоб они всю оставшуюся жизнь только......!!!

1. "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно".

Карл фон Клаузевиц

 

2. НЕНАВИЖУ ФОКИ!!!

kzvezda_for.jpgkzvezda_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вчера передача была "Исторический суд" или что-то вроде того. Докатились... В форме суда обсуждают вопрос "Пакт Молотова-Риббентропа ускорил начало Второй мировой войны или был необходимой передышкой для СССР".

 

Жаль, посмотреть нормально не дали - пришлось детей укладывать. :crazy:

 

Смотрел я несколько выпусков этого так сказать "суда". Сложилось впечатление, что Сванидзе и Млечин только вчера выпущены из сумасшедшего дома - полное отсутствие всякого присутствия. В общем клиника. Несут такой бред, что на заднице лысина дыбом встает)). Каргенян их фактами и логикой долбает (правда тоже иногда срывается на эмоции), а те в ответ как заведенные машинки - СССР ...... ну вы в курсе!!

 

P.S. Чес слов, очень хочется взять кирпич по более и зарядить этим уродам промеж глаз, чтоб они всю оставшуюся жизнь только......!!!

Дык меня больше всего убила форма - Мы, дескать, ща судить будем, что так, а что не так... :blink:

Высота - залог здоровья!

БН 94

10years_for.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Из них судьи, "как из промокашки скрипач")))

1. "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно".

Карл фон Клаузевиц

 

2. НЕНАВИЖУ ФОКИ!!!

kzvezda_for.jpgkzvezda_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Сегодня мой друг защищает мне спину, а значит и шансы равны" Владимир Семенович Высоцкий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...