mozart

Специально штурмовой полк в АДВ не создавался, а также штурмовой эскадрильи в 72АГ нет. Все как обычно - мы друг друга знаем, всегда можем пересечься. Кроме того, любое объединение наших пилотов подразумевает совместные вылеты как штурмовые с прикрытием, так и истребительные, в зависимости от планов 72АГ. И. О. командира 72АГ Моцарт

вернулись на "нашу ТСку.

Наша ТС "легла" на проф. работы. Запасная ТС: ts.playground.ru - комната 72АГ, пароль обычный. До восстановления нашей ТС мы находимся там.

Почему "ВЫ"? Мы друзья или коллеги? Про "мясо" - это выдержка из контекста. При этом эта фраза была адресована не ШАДу а пилотам 72АГ находящимся на ТСке 72АГ. Думаю, не будет правильным принимать значения этих слов буквально. Мы вообще много что говорим по делу и просто так, особенно я И еще, чтобы не было недопониманий (мне подсказали, что может быть мы не поняли друг друга - спасибо), я так говорил не потому что я посчитал, что 72АГ была отведена роль как группе пушечного мяса, а потому что мы сами понесли потери. Мы сами с тобой спланировали эти вылеты, и все вместе их отлетали. Все получилось замечательно. И в мыслях не было, что кто-то кого-то мог ущемить в интересах.

Кальтер, при все моем уважении к тебе лично, в корне с тобой не согласен. Бывают разные вылеты и эти два последних вместе с ШАДом возможно не самые лучшие из них наверное из-за сугробов и столкновений. Хотя и сделано было все как задумано. Илов от атак мессов отбили, в сектор пришли и побили немцев над их АФ. То, что продержаться там не смогли - так это не раз плюнуть. Немцев на АФ было больше нас. И приходили все новые и новые мессершмиты. Летать 72АГ умеет и вылеты у нас в разы лучше, чем у прочих. Другое дело, что есть проблема у многих пилотов - маленький опыт полетов - отсюда неумение защититься и точно стрелять. Так ведь не у всех. Вчера, например, в воздухе были четверо пилотов постоянного состава 72АГ, в прошлом не раз бившие немчуру и в хвост и в гриву. Я с тобой не согласен по поводу "плохих" вылетов. 72АГ сделала все на отлично. А последние полеты в АДВ под твоим руководством и вчерашние (когда тебя не было) при участии "чехваровцев" наконец подключившихся к АДВ, показали, что за несколько вылетов на защиту Анапы с учетом изначально равной высоты для немцев и нас, мы (пилоты Тони, Ален, Моцарт и Некст) оказались как минимум не хуже сквада JGr124, сбив многих из них. При этом немцы были на 109А4 "на рельсах" и на 109Г, последнему из которых ла-5 уступает во всем. А Бизет позже САМ сбил хейнкель не получив критических подтверждений, за что ему жму руку.

Вот, это я понимаю! Всего самолетов четыре. Ближний и16, остальные не разобрать. Особенно последних двух. Наверно мессы уходят от наших ишаков? Террор, было бы здорово, если бы на первом и-16 контурней прорисовывался грач и цифра 72. Мне кажется, хорошо бы смотрелось, если бы ишака увеличить. Хотя и так хорошо. ВТГ!

Лечу.

Согласен с Террором. Только я считаю, что маленький БК маневренного яка - это меньшее зло, чем плохой маневр от ла-5. 2. Кстати, именно пропорция 10-10-5 давно засела в моей голове Цель в АДВ для 72АГ вижу самую простую: Для штурмового и истребительного полков занять первые метста соответственно по kill/death и killground/death и за это получить гвардию. Ну и все

C яками в прошлый раз было две линейки. В одном случае обыкновенные яки в середине войны, но на конец войны як3. В другом случае модифицированные девятки и як9у или як9м в конце войны. Или что-то подобное. Если остановимся на яках - к релизу разберем предлагаемые варианты. Кстати, тоже очень люблю як за пилотажность. Но выбираю ЛаГГ потому что на нем сбиваю больше всего

Что мешает выбрать другой самолет, чтобы не наступать на прежние грабли? Ведь, фактически, при правильном использовании результат можно получить от любого самолета. Другое дело, что на одном это будет сделать В УСЛОВИЯХ АДВ проще, а на другом труднее. Я прогосовал за и-16т24 и ЛаГГ-3. МиГ-3, конечно, заманчив, но уж очень боюсь резервного И16типа-18

Если патч внесет заметные коррективы в характеристики самолетов - обсудим. Я, кстати, не уверен, что они будут столь существенны, что позволят изменить большинству пилотов свои предпочтения. К тому же, Бизет, согласись, что этот патч не первый. Больше в этом топике про патч прошу не писать и не отвлекаться от темы, а создать подходящую, если хочется высказаться про патч.

Вимание! Так как вопрос серьезный для 72АГ, прежде чем голосовать, прошу прочитать следующее. Так как релиз АДВ не за горами, предлагаю пилотам и курсантам 72АГ летающим в АДВ или собирающимся регулярно летать в релизе проекта, выбрать самолет для истребительного полка 72АГ для АДВ. Окончательный выбор линейки самолетов для релиза АДВ состоится с учетом большинства предпочтений пилотов. Курсантам предлагаю также принять участие в голсовании, так как большее число голосов составит наглядную картину пристрастий пилотов. Кроме того, каждый курсант наверняка рано или поздно также сможет летать в АДВ или сразу после релиза, если будет создан курсантский полк в АДВ. Для тех, кто сомневается, какая же линейка самолетов будет лучшей, предлагаю выбирать вариант "мой выбор за большинством" Как прочитать такую строчку: 1. И-16т24, резерв И-16т24 или И-16т18; Як-1,Як-9, резерв Ла-5 И16-т24 в данном случае означает, что на ранних этапах войны наш полк будет вооружен этим самолетом. После потерь техники, до пополнения резервами, вместо выбывающих самолетов будет поступать временный резервный тип. В данном случае И16-тип24 или И-16тип18. Як-1, Як-9 или все семейство яков при выборе этого варианта будет основным типом самолета в середине войны. Выбывающие самолеты будут заменяться до пополнения резервными Ла-5. Голосовать за самолеты заключительного периода войны я не предлагаю, потому как от выбора самолета на начало и середину войны будет соответственно зависеть выбор самолета на завершающий этап войны. Кроме того, принимая во внимание заверения создателей АДВ, заключительный этап войны мы увидим очень нескоро, а к этому времени может произойти все что угодно. И еще, нам нужно будет показывать результаты уже сейчас, а не потом и тип самолета завершающего этапа войны в этом плане не сильно принципиален. ИМХО. На первом этапе войны нам вероятно будут противостоять 109ф2 и 109е и на завершающем этапе некоторое число 109Ф4. На втором этапе у немцев будут 109Г разных модификаций и ранние фокке-вульфы. Пожалуйста, проголосуйте. И еще мое мнение по самолетам в АДВ: И-16тип24 - для начального периода войны хорошо вооруженный и маневренный истребитель. Гроза немцев в АДВ. Самолет средней прочночти, может быть вооружен РСами или бомбами и применяться как штурмовик. Составляет достойную конкуренцию 109Е и бьет его почти всегда. На самолетах И-16тип24 72АГ "держала" второе место в проекте АДВ. На ишаке я достиг стрика в 14 воздушных побед - лучший в АДВ результат на тот период - никто его не повторил. Самолет немного сложен в управлении, и при усиленном маневрировании имеет свойство сваливаться на крыло с переходом в штопор (в том числе и плоский). Подходит для пилотов среднего и высокого уровня подготовки. При умении, на и-16 можно вести уверенный оборонительный бой. Достаточно долго. И-16тип18 точно такой же как тип24, но "обрезан в вооружении". Вместо двух скоростных пушек самолет вооружен только пулеметами. Кроме этого на тип18 не предусмотрена подвеска реактивных снарядов Яки. Достаточно маневренные и не очень быстрые. С одной пушкой и одним-двумя пулеметами + небольшой боекомплект. Стабильны на разных высотах. Имеют схожий мессеру маневр и часто "делают" его в вираже на небольшой высоте. Як уверенно держит вертикаль с мессером, хотя и уступает ему в этом, как и любой другой советский истребитель в игре. Многие не любят яки, но точно также многие стараются летать только на них. Дополнитнльно Як несет РСы или бомбы ЛаГГ-3. В игре не имеет ничего общего с Лакированным Гарантированным Гробом. В игре это хороший истребитель советских ВВС. Немцы боятся ЛаГГа. ЛаГГ обладает относительно хорошей скоростью (особенно поздние модификации для своего времени) и хорошим маневром. С успехом противостоит в бою 1 на 1 мессершмиту, если, конечно, последний не "лезет" от ЛаГГа на высоту. В варианте с мотор-пушкой 23 мм., как впрочем и без нее, считается грозным противником для любого немецкого истребителя. Самолет ообладает хорошей прочностью и устойчивым к повреждениям двигателем, может быть вооружен РСами или бомбами. Ла-5 разных серий. Самый быстрый истребитель ВВС для своего периода в войне. В игре обладает самой лучшей скоростью на высотах до 2.5-3 км. Делает по этому показателю мессершмиты, если последние не "ходят" на ручном шаге винта. Как и любой другой самолет ВВС, в пикировании сильно уступает мессеру, но догоняет фоку. Такой же крепкий, как и уязвимый. Очень прочный фюзеляж - конструкция планера "держит" попадания пушек фокке-вульфов но в то же время "бумажное" крыло срезается очень быстро. Мотор при всей кажущейся массивности уъязвим от осколков и при атаках с фронта. За счет каплевидного фонаря (серии Ф, ФН) уъязвим пилот. Часто случается ПК. Лавочкин устуапает любому 109Г в вираже на первых двух кругах. Но если мессер теряет скорость, лавочкин оказывается лучше. Вооружен двумя 20мм пушками с неплохим боекомплектом. Пулеметов нет. Ла-5 несет бомбовую нагрузку, РСы не предусмотрены. В данный момент 72АГ летает в АДВ на Ла-5. По мнению большинства пилотов на форуме АДВ, лавочкин почти во всем уступает мессеру, в том числе это признают сами немцы. П-39 (кобра) Самолет не изучен, написать могу лишь то, что обладает невысокой скоростью, хорошим пикированием и плохим маневром. Вооружен пушкой 37 мм и пулеметами. Ранние кобры сваливаются в штопор, часто в плоский. Несет 500фт. бомбу. В АДВ на кобрах летают бараны, часто отдавая предпочтене Ла-5. О кобре отзывов баранов не встречал, в то же время они подчеркивали все преимущества мессера против п-39. МиГ-3. Легендарный МиГ. Покрышкинская лошадка. Как ни странно, при имеющихся достоинствах убедительных результатов МиГ нигде не показывает, но эпизодически "рвет всех и вся". Очень подойдет пилоту-профи для полетов в 1941 году на охоту. Скорсоть у земли такая же как у 109ф. Пикирование слабее. На высокой скорости практически не идет на вертикаль. В горизонте держит маневр на большом радиусе против 109Ф. Пулеметы малоэффективны, но коварны, т к. иногда случаются попадания скорострельнх ШВАСов МиГа в самые уязвимые части мессера. Порой достаточно одной очереди для победы, но гораздо чаще не хватает всего БК для того чтобы добить. МиГ может быть вооружен РСами или бомбами или подкрыльевыми 12.7мм пулеметами. Ни в чем не уступает 109Ф на высоте 7км, ниже - похуже. МиГ - самолет для индивидуального пилота-любителя с хорошей выдержкой, подходит для одиночных длительных вылазок за линию фронта и поисков жертв. В групповых вылетах на МиГах пилоты даже сильных сквадов несут значительные потери (ЧехВар)

Результаты на 20.09.2005: 72AG - вылетов 444, сбито 100, смертей 176, наземка - 488 Итого выходит, что за 10 дней боев мы воевали следующим образом: 72AG - вылетов 107, сбито 33, смертей 42, наземка - 110 Получается, что за одну смерть или пленение пилота 72АГ немцы расплачивались почти одним мессершмитом, если брать в учет потери от набитой наземки (110 ед.) . Это не значит, конечно, что мы научились хорошо летать, но по крайней мере уже очевидно, что 72АГ не просто так жрет горючку и теряет самолеты. Конкуренцию мы создаем и за эти десять дней показали золотую середину в боях на АДВ. Какой-никакой, но это успех.

Все верно. И в этом тоже часть наших неудач. Ведь очень много машин было потеряно при штурмовке сильно укрепленной наземки в АДВ. Помните серию командных влетов на И-16 в тылы к немцам. На аэродромы и на склады? Тогда за 2 или три субботы мы потеряли до 50 самолетов. Но и здесь есть элемент цепной реакции. Когда по неуммению погибает один, он тащит за собой всех остальных. Рвется связка, и альпинисты разбиваются. Когда к немцам в тыл прихдит группа из 8 машин 72АГ, немцы ждут нас такой же группой мессеров, и если в нашей группе сразу сбивают 4-х не имеющих опыта пилотов, то эти пилоты за собой тащут остальных. Потому что оставшиеся 4 и-16 ничего не сделают с восьмеркой мессершмитов. Чтобы не нести массовых потерь, кроме правильного планирования миссий, средний клас пилотов группы не должен уступать классу пилотов на 109-х, противостоящих нам. Если мы не можем выставить в противовес немцам сильную группу, значит нам нельхя летать по тылам. Получается, что эадания вроде атаки аэродромов не по плечу 72АГ. Давайте летать на патрулирование своей наземки. Это мысль. Например пара этот аэродром прикрывает, пара другой, третья пара прикрывает склады.

Взлетать и садиться умеют все. По крайне мере те, кто летают в АДВ или ЧехВар. Другое дело, что нет ответственности, потому и аварии. А ответственности быть и не может, потому как у нас добровольное общество друзей, получающих удовольствие от игры. И никто ни у кого требовать не имеет права. Это мое ИМХО. Задача другая - вдохновить людей на аккуратное пилотирование, показать пример. За последние два дня капотирований или подломов шасси в АДВ не было. Совершено около 30 вылетов на Ла-5. Летали минимум пять пилотов. Кроме того шасси и винты ломает не только наш сквад, а все остальные сквады тоже. И это не мешает некоторым иметь в разы лучшую статистику в АДВ чем 72АГ. А все потому, что ПРОБЛЕМА В ДРУГОМ. Люди НЕ ИМЕЮТ ОПЫТА и НЕ УМЕЮТ СБИВАТЬ. Поэтому мы не можем компенсировать основную часть смертей в АДВ, потому что не умеем сбивать, не хотим или не знаем как применить смекалку и раскрыть собственную индивидуальность. Отсюда все проблемы. Я прилагаю все усилия, чтобы сегодня 72АГ брала все от АДВ если не умением, так грамотным ведением боя. Ответственностью и аккуратностью, если хотите. Но, пока не получается. Думаю, как только мы научимся летать на уровне остальных сквадов, все накопленное нами, все лучшее, что есть в 72АГ и нет у других, подбросит наш сквад на вершины рейтингов. Просто нужно лнетать и еще раз летать. Все время тренироваться. И тогда стат полезет в гору. П. С. Кстати, в АДВ за последнюю неделю статистика в процентном соотношении немного улучшилась. Мы все еще в большом минусе, но тенденция к выздоровлению есть. Это обнадеживает.

Утверждаю. Учебный план считать действующим с 15.09.05. И. О. командира 72АГ, старший лейтенант Моцарт

А я предложу еще больше. Сначала зачисление в штурмовой полк, а потом в истребительный, при условии, что пилот умеет сбивать. Ближе к релизу АДВ попытаюсь раскрыть эту тему. По информации на форуме, комманда ГТ ориентируется на релиз АДВ к 20-м числам, если я правильно понял.

Ну, наконец-то. Иван. Будет теперь с кем по канавам и чердакам прыгать

А кто будет давать оценку трекам и давать допуски к полетам в АДВ?

OK,новый ник: Holder Отделом кадров все необходимые изменения внесены: http://www.avia72.sp.ru/index.htm http://www.avia72.sp.ru/fbooks/holder.html

Принято. Постараюсь оправдать!

Ок. Из запаса вывожу. Феррит, просто придумай новый ник в этой ветке и оформи рапортом в командном форуме. Рапортом, только чтобы твой топик гарантированно увидели Демент или Оперок и смогли бы заменить позывной на новый ник. А так, ты - наш пилот и в остальном все формальности излишни.

Здорово, Зиг! Проведена большая работа. КУЛП вкупе со школьным аэродромом сделаны на совесть. Авот на этой фтографии в школьном дворике вы можете видеть черный хромированный ЗИС командира ШЛМ:

Летали в е2. Сделал 4 вылета. Ходили с =BY=MOROK и потом с другим нашим поддерживать Ил-2, атаковавших наземку. Это какой-то кошмар. Как будто ла-5 подменили. За первые два налета потери у нас: 5 ил-2 и 4 ла-5! Немцы потеряли 1 мессер. Дальше - больше. Мы снова потеряли все ил-2 и 3 ла-5. Немцы потеряли 2 мессера. Я могу ошибаться в цифрах, но картина как по маслу. Черт, не уж то лавка никакая против мессера в свалке. Но то, что стрелять трудно - факт. Правда, мессов было там 4-5 постоянно. Больше чем ястребков. Я 4 раза погиб и убил 1 месс - он взорвался в воздухе. Плюс за первый вылет уничтожил штук 6 наземки. Мрак.

Хм, в ФПС и =М= своих новичков хватает и наземных происшествий не мало, я думаю. А все же, у них лучше чем у нас.