Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

El pueblo, unido, hamas sera vencido !!!

"...Звучи наш гимн,

Народ непобедим..."

 

100 лет назад доводилось спевать эту песню на школьных патриотических вечерах... Как давно это было...

"Давай с тобою выпьем за Победу!

Она придёт, немного погоди.

Внизу наш дом, а это - наше Небо,

Мы никому его не отдадим!"

zazaslugi_for.jpg

  • 4 недели спустя...
Опубликовано

У меня вопрос.

Есть некий полярик, привинченный к моей камере.

Вот два рисунка, сделанные с ним, в одном месте, в одно время.

 

Изображение

 

Изображение

 

Вопрос. Почему в одном случае жесткое виньетирование, а в другом его нет ???? Это проблемы всех поляриков, или это конкретно поганое стекло ? Или это руки не оттуда???

Подскажите !!!

Встречный ветер - это не только сопротивление, но и подъемная сила..." (С) Kalter - 72АГ

---

kzvezda_for.jpg10years_for.jpg

 

72AG.gif

Общение в Газете:

72ag_comments.gif

Опубликовано

Ну и картинка на растерзание, для жестоких комментариев и вообще.

Название: "Что бывает, когда обчитаешься Фроста"

Изображение

 

ЗЫ. Или нафига нам нужен полярик ;)

Встречный ветер - это не только сопротивление, но и подъемная сила..." (С) Kalter - 72АГ

---

kzvezda_for.jpg10years_for.jpg

 

72AG.gif

Общение в Газете:

72ag_comments.gif

Опубликовано

Как только эта тема зашевелилась, я бегом сюда. Люблю любоваться.

В общем, крайняя мне фотка понравилась.

C уважением, —zig-.

 

10years_for.jpg

Опубликовано

Видимо разговор про поляризационный фильтр на объективе твоей камеры. Судя по крайнему снимку это так.

Каше на втором снимке. - ПРедполагаю, что снимок сделан на самом широком угле объектива и фильтр просто каширует. На первом снимке угол объектива явно поуже, поэтому каше нет.

Вообще, каширование на широких углах при применении рекомендованных аксессуаров иногда встречается (хоть и редко).

kznameni_for.jpgzaotvagu_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg
Опубликовано

На первом снимке угол объектива явно поуже, поэтому каше нет.

Хм, подозреваю в фотографии много от французского..

Боке, Каше ...

Красиво, блин !

Встречный ветер - это не только сопротивление, но и подъемная сила..." (С) Kalter - 72АГ

---

kzvezda_for.jpg10years_for.jpg

 

72AG.gif

Общение в Газете:

72ag_comments.gif

Опубликовано

Хм, что за люди...

Только даешь им возможность покритиковать, так нет же, либо хвалят, либо отмалчиваются :)

Ну ладно, вот еще одна возможность ;)

 

Хинт - горизонт завален.

 

Изображение

Встречный ветер - это не только сопротивление, но и подъемная сила..." (С) Kalter - 72АГ

---

kzvezda_for.jpg10years_for.jpg

 

72AG.gif

Общение в Газете:

72ag_comments.gif

Опубликовано

Ну чтож, сам напросился, покритиковать - это на раз:

1. Ну горизонт завален, это ладно, а вот горизонтальный кадр, с точки пониже и больше на воду при таком небе был бы гораздо выигрышнее - явно акцента на дорожке солнечной, а лодка оттеняет, но если бы был полный кадр, то дорожка была бы более акценитирована.

2. Композиция слабовата - лодка слишком близка к центру кадра, так что даже не ясно, на что акцент, то ли на лодку, то ли на воду.

3. Совершенно невыразительное, темное небо, и такой же темный, невыразительный фон.

4. Левый нижний угол слишком темный.

 

Вобщем горизонтальный кадр спас бы наверное положение.

С уважением, terror

Опубликовано

А как вам такой портрет? :D

Повод неправильно держишь ;)
Опубликовано

не угадал :)

Я вообще-то по другую сторону объектива

Я правильно держу повод ;)

Это "жжжжжжжжж" неспроста!

Опубликовано

не угадал :)

Я вообще-то по другую сторону объектива

Я правильно держу повод :)

Ой. Извини. Был неправ, вспылил. ;)

 

Я все никак не собрерусь свои старые конные фотки отсканировать. :)

Опубликовано

Это мы вчера на велосипедах до села Старая Бинарадка (примено 120 км туда\обратно), а там на лошадях катались.

Причем в Самаре весь день шел дождь, а мы ехали под синим чистым небом, у меня руки обгорели.. ;)

А лошади там очень неплохие, хозяйка за ними ухаживает

Например вот - так и просится - "Отпустите поскакать!"

 

Изображение

Это "жжжжжжжжж" неспроста!

Опубликовано

Я все никак не собрерусь свои старые конные фотки отсканировать. ;)

ну так соберись :)

Это "жжжжжжжжж" неспроста!

Опубликовано

Это мы вчера на велосипедах до села Старая Бинарадка (примено 120 км туда\обратно), а там на лошадях катались.

Причем в Самаре весь день шел дождь, а мы ехали под синим чистым небом, у меня руки обгорели.. ;)

А лошади там очень неплохие, хозяйка за ними ухаживает

Например вот - так и просится - "Отпустите поскакать!"

Лошадка красивая, слов нет. Седло спортивное радует опять же. :)
Опубликовано

Ну вот, типа пробую себя в натюрморте ;)

Всем приятного аппетита :)

 

 

Изображение

 

ЗЫ. естественно комменты приветствуются. НО !!! Про то, что мясо подгорает - я сам знаю. А вот нифига оно и не подгорело. Стрескалось за милую душу :)))

Встречный ветер - это не только сопротивление, но и подъемная сила..." (С) Kalter - 72АГ

---

kzvezda_for.jpg10years_for.jpg

 

72AG.gif

Общение в Газете:

72ag_comments.gif

Опубликовано

[кровожадно нахмурив брови и сделав "улыбку волка при виде зайца"] --- мммммммМММMЯЯЯссооо!! ;)

 

А фотка мне понравилась, ничего, жаль помидорчика в кадре нету. Ням-ням!

С уважением, terror

Опубликовано

ЗЫ. естественно комменты приветствуются. НО !!! Про то, что мясо подгорает - я сам знаю. А вот нифига оно и не подгорело. Стрескалось за милую душу ;)))

А что использовалось в качестве маринада?

 

P.S. Горячее - сырым не бывает!!! (А мясо не подгорает!)

Резкий, как удар серпом по яйцам, жёсткий, как удар молотом — живой советский герб.

 

zazaslugi_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

 

l_1_f_2_x_80_y_14_d_10022013_t_0.png

Опубликовано

Так, рецепты шашлыка - тоже ведь творчество ;)

На самом деле примитивный шашлык, купленный в супермаркете...

На ценнике было написано "в кефире"...

А на ближнем плане - вообще куриное филе :)

Встречный ветер - это не только сопротивление, но и подъемная сила..." (С) Kalter - 72АГ

---

kzvezda_for.jpg10years_for.jpg

 

72AG.gif

Общение в Газете:

72ag_comments.gif

Опубликовано

У меня вопрос.

По "стеклышкам"...

Есть

- Sigma (Nikon) AF 70-300 mm f/4-5.6 Macro Super II - $133

и

- Sigma (Nikon) AF 70-300 mm f/4-5.6 APO Macro Super II - $208

 

Вопрос - что это за буковки APO и стоят ли они 80 баков ?

Встречный ветер - это не только сопротивление, но и подъемная сила..." (С) Kalter - 72АГ

---

kzvezda_for.jpg10years_for.jpg

 

72AG.gif

Общение в Газете:

72ag_comments.gif

Опубликовано

У меня вопрос.

По "стеклышкам"...

Есть

- Sigma (Nikon) AF 70-300 mm f/4-5.6 Macro Super II  - $133

и

- Sigma (Nikon) AF 70-300 mm f/4-5.6 APO Macro Super II  - $208

 

Вопрос - что это за буковки APO и стоят ли они 80 баков ?

APO - Апохромат.

Объектив высокого качества, в котором используется специальное оптическое стекло с низкой дисперсией, значительно уменьшаюшее хроматическую аберрацию.

 

Насчет стоит ли 80 баксов тратить - не знаю, это дело сугубо индивидуальное. А фотографы ведь зачастую ухудшают изображение, чтоб добиться определенного художественного эффекта. ;)

Хотя конечно, исходник изначально должен быть хорошим.

kznameni_for.jpgzaotvagu_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg
Опубликовано

Ну вот, типа пробую себя в натюрморте ;)

Всем приятного аппетита :)

Сеня, мясо - уже неактуально! :)

Вот!

Кальтер без пива - вылет на ветер! (с)72AG_Ul

---

zaotvagu_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

Опубликовано

Юр, я себе такой и купил - Sigma (Nikon) AF 70-300 mm f/4-5.6 Macro Super II

Вполне устраивает ;)

Это "жжжжжжжжж" неспроста!

Опубликовано

Кто готовил это......мясо? расстрел на месте!

Из этого...

Изображение

эРэС убивает Б-17,а "месса"-разрывает на куски!

Опубликовано

Кто готовил это......мясо? расстрел на месте!

Из этого...

Вова, а ты не задумывался о том, что возможно это - мясо тех людей, которые пытались до тебя расправиться с поваром? ;)

 

Так что оружие - в чехлы, а ложки - к обеду!!!

Резкий, как удар серпом по яйцам, жёсткий, как удар молотом — живой советский герб.

 

zazaslugi_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

 

l_1_f_2_x_80_y_14_d_10022013_t_0.png

Опубликовано

Судак, аднака. На вкус не помню, к тому моменту запись на жёсткий диск уже не работала. Держался "чисса" на оперативке. ;)

Кальтер без пива - вылет на ветер! (с)72AG_Ul

---

zaotvagu_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

Опубликовано

2 Kalter - ну, изначально шло обсуждение моих художественных, а не кулинарных способностей ;) Сам понимаешь, для настоящего "художника" - объект съемки неважен :)

 

2 Serwolf - а у тебя новая камера ? :) Помнится у тебя был "несъемный" объектив :)

Встречный ветер - это не только сопротивление, но и подъемная сила..." (С) Kalter - 72АГ

---

kzvezda_for.jpg10years_for.jpg

 

72AG.gif

Общение в Газете:

72ag_comments.gif

Опубликовано

У меня вопрос есть к тем, кто понимает в фото... Я охотник с детства. Всякое уже видел, настрелялся и нагулялся. И вот часто мне хочется вместо выстрела сделать снимок. Но на обыкновенный аппарат в лесу, когда светит солнце и маленькая птичка сидит в гуще еловых веток, снимки получаются примерно такие, как Ил-2 на лоу деталях с 640*480. Т.е. просто ничего не разобрать.

Так вот, какой это должен быть аппарат на самом деле? Сьемка в основном метров с 15-25, т.е. нужен довольно-таки сильный зум. Сколько может стоить аппарат и что в данном случае предпочтительнее: пленка или цифровик?

П.С.: денег как всегда очень мало )

Опубликовано

Arrow - я ж тем летом никон д50 взял. китовый объектив + сигму

сейчас хочу 50/1.8 взять (снимки того парня в рубашке на велике им сделаны)

 

Don Klaxon - есть мыльницы с зумом. например сони р1, панас pz20, pz30, минолты з1,2,3,5.. зум 10х, 12х (оптический)

 

Ну или брать зеркалку с длиннофокусным объективом

Это "жжжжжжжжж" неспроста!

Опубликовано

Don Klaxon - есть мыльницы с зумом. например сони р1, панас pz20, pz30, минолты з1,2,3,5.. зум 10х, 12х (оптический)

По поводу мыльниц - а какая у них скорость выстрела ?

Имхо заяц 2 раза покажет язык, завяжет уши, махнет хвостом и навострит лыжи...

Кстати, оптозум 12х - это сколько в мм объектива для моей камеры ? (Д70)

 

400-500 ?

Встречный ветер - это не только сопротивление, но и подъемная сила..." (С) Kalter - 72АГ

---

kzvezda_for.jpg10years_for.jpg

 

72AG.gif

Общение в Газете:

72ag_comments.gif

Опубликовано

У меня вопрос есть к тем, кто понимает в фото... Я охотник с детства. Всякое уже видел, настрелялся и нагулялся. И вот часто мне хочется вместо выстрела сделать снимок. Но на обыкновенный аппарат в лесу, когда светит солнце и маленькая птичка сидит в гуще еловых веток, снимки получаются примерно такие, как Ил-2 на лоу деталях с 640*480. Т.е. просто ничего не разобрать.

Так вот, какой это должен быть аппарат на самом деле? Сьемка в основном метров с 15-25, т.е. нужен довольно-таки сильный зум. Сколько может стоить аппарат и что в данном случае предпочтительнее: пленка или цифровик?

П.С.: денег как всегда очень мало )

Если не дорогой, то этот должен вполне подойти, у меня его "старший брат" с 10х оптическим.

Птичек в лесу, при хорошем свете, можно очень даже не плохо "пострелять".

И, вообще с такой камерой (зум 10 и выше...), себя каким-то снайпером чувствуешь - сидишь себе на месте и снимаешь, то что разглядеть не можешь, а придя домой, на мониторе интересные вещи наблюдаешь. ;)

Опубликовано

Странно,плёночник вроде быстрее стреляет чем мой "А70" Кэнон.

А что,есть мы все любим....

(за пять секунд до расправы....)

Изображение

эРэС убивает Б-17,а "месса"-разрывает на куски!

Опубликовано

DESERT_EAGLE

Рядом с входом на кухню стоит...

Изображение

эРэС убивает Б-17,а "месса"-разрывает на куски!

Опубликовано

У меня вопрос есть к тем, кто понимает в фото... Я охотник с детства. Всякое уже видел, настрелялся и нагулялся. И вот часто мне хочется вместо выстрела сделать снимок. Но на обыкновенный аппарат в лесу, когда светит солнце и маленькая птичка сидит в гуще еловых веток, снимки получаются примерно такие, как Ил-2 на лоу деталях с 640*480. Т.е. просто ничего не разобрать.

Так вот, какой это должен быть аппарат на самом деле? Сьемка в основном метров с 15-25, т.е. нужен довольно-таки сильный зум. Сколько может стоить аппарат и что в данном случае предпочтительнее: пленка или цифровик?

П.С.: денег как всегда очень мало )

В принципе, то, что Ален предлагает - неплохо.

ПО практике, для таких съемок желательно иметь угол зрения, который дает объектив с фокусным расстоянием >=300 мм, на 35 мм камере. У данного аппарата этот параметр 35-420 мм. Так что вполне может для твоих целей подойти.

Ни в коем случае не ведись на цифровой зум. Он работает за счет ухудшения качества. Практически такого же результата можно достигнуть, просто выкадровав в фотошопе.

Ну и раз модель нужна недорогая, обрати внимание на "скорострельность", т.е. сколько времени проходит между нажатием кнопки и экспозицией. В недорогих камерах этот параметр может хромать.

kznameni_for.jpgzaotvagu_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg
Опубликовано

У многих камер есть режим съемки "очередью", т.е. нажимаешь на кнопку и держишь

Это "жжжжжжжжж" неспроста!

Опубликовано

DESERT_EAGLE

Рядом с входом на кухню стоит...

тут же песенка одна вспомнилась...

Выхожу в вечеру

с пулемётом

на родной, укреплённый...

Балкон...

Хен-де-хох, говорю,

а чего ты

ходишь мимо и мне...

не знаком...

 

;)

И в тот же миг влюблённое созданье, включив форсаж, умчалось на заданье!!! Страх не признак трусости, но чувство, спасающее жизнь. Паника не повод для жалости, но прямая дорога к гибели!

Опубликовано

Нет,Сапсан...Это в баре на станции мемель,то есть Клайпеда.Причём в подвале,у входа-артелерийский ствол и якорь Холла 7,5 тонный...

Балтика,а как влияет количество пикселов,а то все говорят,что на 3,5 не снять нормально ;)

эРэС убивает Б-17,а "месса"-разрывает на куски!

Опубликовано

Балтика,а как влияет количество пикселов,а то все говорят,что на 3,5 не снять нормально ;)

Практически так же как разрешение экрана, выставляемое в ил-2 :)

 

Простого ответа на твой вопрос не существует. Одно точно. НЕЛЬЗЯ утверждать, что простеньким аппаратом невозможно получить хорошего снимка. НО, конечно, возможности твои на продвинутом аппарате будут больше. НО еще этими возможностями надо пользоваться уметь. ПОтому как, если не уметь, то и обратный результат получить возможно. ПОмнится как-то Баварии мыльницу давал, а у его друга зарубежного крутой аппарат был. Ну так друг этот результатами ошаршен был, т.к. у Сереги снимки были качественнее. Вот и так бывает. :)

 

Частично ответ на твой вопрос здесь

kznameni_for.jpgzaotvagu_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg
Опубликовано

ПОмнится как-то Баварии мыльницу давал, а у его друга зарубежного крутой аппарат был. Ну так друг этот результатами ошаршен был, т.к. у Сереги снимки были качественнее. Вот и так бывает. :)

Ааааа, Вадь, хммм.. Вадим Александрович, ты эту мыльницу заговорил! ;)

Но, серьезно, все так и было. :)

Опубликовано

Нет,Сапсан...Это в баре на станции мемель,то есть Клайпеда.Причём в подвале,у входа-артелерийский ствол и якорь Холла 7,5 тонный...

Не надо о якорях... Я вторую неделю лодку на воду спустить не могу из-за работы!!! ;):)

И в тот же миг влюблённое созданье, включив форсаж, умчалось на заданье!!! Страх не признак трусости, но чувство, спасающее жизнь. Паника не повод для жалости, но прямая дорога к гибели!

Опубликовано

А я сегодня на тихое место....

Изображение

эРэС убивает Б-17,а "месса"-разрывает на куски!

Опубликовано

Чисто технически - чем выше разрешение снимка, тем бóльшего размера ты можешь его распечатать, ну и детализация естественно выше. Практически - 3х мегапикселей вполне хватает для распечаток А4 например (ну конечно в любительском понимании, у профи другие требования)

Это "жжжжжжжжж" неспроста!

Опубликовано

Чисто технически - чем выше разрешение снимка, тем бóльшего размера ты можешь его распечатать, ну и детализация естественно выше. Практически - 3х мегапикселей вполне хватает для распечаток А4 например (ну конечно в любительском понимании, у профи другие требования)

Технически можно распечатать снимок любого размера. Другое дело, как фотография будет выглядеть с того расстояния, с которого она будет рассматриваться.

НО согласен. Для семейного альбома этого разрешения вполне достаточно. Ну а хороший снимок ( я имею в виду, что он интересен не только тебе и близким) можно даже и на стенку повесить, и никто не спросит сколько там мегапикселей.

kznameni_for.jpgzaotvagu_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg
Опубликовано

Смотрел по телеку предачу, там какой то корифей сказал, что фотография на цифру есть потеря кадра, события. Только мол плёнка позволяет "сохранить" мгновение на века... Вадим, может человек отстал от жизни, или это действительно так?

С уважением, bugel-

-------------------------

zazaslugi_for.jpg

Опубликовано

Смотрел по телеку предачу, там какой то корифей сказал, что фотография на цифру есть потеря кадра, события. Только мол плёнка позволяет "сохранить" мгновение на века... Вадим, может человек отстал от жизни, или это действительно так?

Ну тут в двух словах опять сказать сложно ;)

На сегодня цифровые технологии достигли уровня, когда визуально (без рассматривания с лупой) результаты сравнимы. Цифровой процесс для пользователя прост. Хранение цифрового изображения тоже довольно удобно и компактно. Все это привело к несомненному крену в цифровую сторону.

Конечно, изображение разными способами фиксируется на пленке и.. (даже слова не могу подобрать) пусть будет "фиксируется матрицей", что не совсем точно. ПОэтому различия по-прежнему есть, но, повторяю, на сегодня это можно увидеть только при пристрастном рассмотрении. Не говоря о том, что есть вполне доступные способы обработки цифровых фото.

Другое дело, что при этой простоте получения изображения много народа кинулось фотографировать. И, соответсвенно, отношение другое: щелкнул-стер. А пленка (особенно до появления массовых фотолабораторий) требовала умения фотографировать, что подразумевало некоторые, хотя бы начальные, знания у человека с фотоаппаратом. Это приучало ценить кадр, думать, прежде чем на кнопку нажать. Но даже и в то время люди делились на тех, кто "фоткали", и на тех, кто Снимали. Ну а в силу простоты сейчас этих "фоткающих" очень много. Но не будем их осуждать - есть возможность, пусть "фоткают", может быть когда-то и Снимать захочется.

А профессия фотографа не умрет. В ней ведь главное - не каков носитель. Просто надо учитывать особенности разных носителей, а грамотный фотограф их знает. А главное, это увидеть прекрасное и заставить посмотреть других на мир твоими глазами.

Это что касается фотографии. В кино дистанция между цифрой и пленкой пока больше. Все-таки нужно получить 24 изображения в секунду, что приводит к большим потокам. Но даже при съемке на пленку применяются цифровые технологии для окончательной коррекции изображения.

Ну и в качестве прогноза.

ИМХО пленочной технологии уже, видимо, не удастся совершить качественный скачок. А цифра развивается очень быстро, и даже очень трудно предположить, что будет в самом обозримом будущем. Вывод очевиден.

Хотя конечно ностальгия присутсвует, и священный трепет перед пленкой у меня тоже остался :)

kznameni_for.jpgzaotvagu_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg
Опубликовано

В догонку.

Интересно, кому-нибудь важно - цифра это или пленка?

Автор не я. Называется "Летная погода"

Вопрос некорректен, Ваша честь! ;)

 

Ты демонстрируешь уже оцифрованное изображение, так что если это изначально была пленка, то присутствует промежуточное звено (сканер), вполне способное ухудшить исходное изображение. :)

Опубликовано

В догонку.

Интересно, кому-нибудь важно - цифра это или пленка?

Автор не я. Называется "Летная погода"

Вопрос некорректен, Ваша честь! ;)

 

Ты демонстрируешь уже оцифрованное изображение, так что если это изначально была пленка, то присутствует промежуточное звено (сканер), вполне способное ухудшить исходное изображение. :)

Вопрос корректен, т.к. я спрашивал важно ли для тебя, как для зрителя. Снято на пленку или на цифру.

Мне, например, абсолютно не важно. ПРосто снимок нравится

kznameni_for.jpgzaotvagu_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg
Опубликовано

начинал с "Сменой 8М" из-за публикации в "ЮТ для умелых рук".там хорошая фраза промелькнула..."Снимать можно и спичечным коробком".

Чем снято это я не знаю.Но сделано отлично...

Главное использовать аппарат на все 100,я не научился пока.И времени нет и...понимания процесса.А плёнка....она на все времена.Только вот чёрно-белую не найти.В магазинах на меня смотрят как на австралопитека,а когда спрашиваю о химикатах... ;)

Красиво кто-то работал...

эРэС убивает Б-17,а "месса"-разрывает на куски!

Опубликовано

начинал с "Сменой 8М" из-за публикации в "ЮТ для умелых рук".там хорошая фраза промелькнула..."Снимать можно и спичечным коробком".

Угу. Начинал "Сменой" - 1-я модель была без всяких цифр.

Коробком пробовал, когда пацаном был. Самое интересное - получалось :) Вот только не помню в ЮТ статью об этом способе прочитал или в "Техника молодежи"

 

Только вот чёрно-белую не найти.В магазинах на меня смотрят как на австралопитека,а когда спрашиваю о химикатах... ;)

Это продается в магазинах для профессиональных фотографов. Если, в твоем городе есть такой, то тебе туда.

kznameni_for.jpgzaotvagu_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg
Опубликовано

Нету...жалко.Ну ничего.Найду когда нибудь,может в столице есть.ИМХО чёрно-белое,более выразительно чем цветное.

Дурак я ...мог купить Зенит ТТЛ....за 80 долларов.Тундра...

эРэС убивает Б-17,а "месса"-разрывает на куски!

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...