Битва за Сталинград, новый симулятор

[koz]

не знаю куда написать. а почему нас здесь нет?

[terror]

Хе! Опять список сквадов? Сколько их уже было... Будем регистрироваться? Думаю, хуже не будет. Особенно [ с намёком ], если напишем, что набираем курсантов в отделение БзБ!

[koz]

я так понял, что это форум битвы за сталинград, а зарегившиеся те кто поддерживает морально, а может и материально. или я не правильно понял?

[23AG_Black]

Мужики - вас ждут тут:

http://forum.il2sturmovik.su/index.php?showforum=15

 

Если кто не выпил шампанского - самое время за http://il2sturmovik.su/ по полтышку за успех.

[Brat]

Если никто не против. Я там темку создам?

[Alex_nn]

По моему - надо топать и региться!

[Solist]

Поясните, там надо индивидуально с приставкой 72АГ регистрироваться или руководство регистрирует наш сквад?

[Britva]

Зарегился и создал тему

[Arrow]

Зарегился и создал тему

А у всех там эмблемы и ссылки на сайт/форум..

[Britva]

Надо сделать. Думаю может кто поможет...

[Britva]

Вроде все сделал.

[Brat]

Там можно в любой момент ник сменить, так что не важно.

[terror]

Если никто не против. Я там темку создам?

 

При условии, что ты через слово будешь писать "72АГ приглашает курсантов в БзБ, 72АГ приглашает курсантов в БзБ, 72АГ приглашает курсантов в БзБ"

[GRom]

Прошёл по ссылке, открылся форум и ничего не понял, о чём шум?

[terror]

Там вверху нажми на вкладку "Форумы", там увидишь FAQ, почитай. Просто Koz дал ссылку на подфорум, я тоже сначала не понял. Правильнее так: http://il2sturmovik.su/

Форум: http://forum.il2sturmovik.su/

[Tolic]

Шпиёнское видео из БзС с ютюба

http://www.youtube.com/watch?v=-Ouqvbeuhm4

[Arrow]

Взрослые мужики, солнечных зайчиков гоняют

[Bizet(Би-Зет)]

Опять призраки в пустой кабине...

[terror]

И опять "глаза на палке" вместо головы..

[VVAD]

Планируемая карта. Это дал сам издатель.

http://forum.il2sturmovik.su/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=2216

[RenV]

а какие там пепелацы летают!!!

[terror]

http://forum.il2sturmovik.su/topic/89-dnevniki-razrabotki/?do=findComment&comment=29165

 

 

 

... Считается, что если вы играете с использованием сети, то это обязательно игра против других игроков. Но это не так. ...

 

Всё. Северный пушной зверёк. Это уже какое-то проклятие ОМа, прямо. Как он там говорил во время оно: "у нас не будет, как в Варбёрдс"©.

 

Достали изобретатели, чем им обычный онлайн-то не угодил?! Аккаунты, главы, выполнение сгенерированного задания в кампании ботов. Зашибись!

[Tolic]

http://forum.il2sturmovik.su/topic/89-dnevniki-razrabotki/?do=findComment&comment=29165

 

 

 

... Считается, что если вы играете с использованием сети, то это обязательно игра против других игроков. Но это не так. ...

 

Достали изобретатели, чем им обычный онлайн-то не угодил?!

Спокойствие, только спокойствие..(с)

Из следующих дневников:

 

Д) Для режима игры “Историческая кампания” и получения всех бонусов этого режима вам потребуется подключение к сети. Требования к ширине канала очень скромны, а объем отправляемой и получаемой информации минимален. Притом этого минимума достаточно, чтобы обеспечить всем равные и справедливые условия игры.

 

Е) Конечно, вам потребуется скоростное подключение к сети для игры в многопользовательском режиме.

 

Так что никто онлайн отменять не планирует, это они так офлайновую карьеру замутить хотят, через получение заданий с сервера))))

[terror]

Да? Ну, тогда ладно, а то я уж напугался! Вот постоянно хотят ботов приплести. Это понятно, когда речь о современной войне, когда, зачастую, ракета решает, а не манёвр, но вот, допустим, летал последний раз на каком-то сервере в БзБ, захожу -- а там боты туды-сюды летают строями. Ну, вот какой мне интерес бота сбить в онлайне? Мне человек нужон. А бота уконтрапупить я и в оффлайне могу очень даже. Они бы лучше динамическую кампанию, по типу Фалькона 4, придумали бы для оффлайна, чем оффлайн с общей на всех статистикой.

[Tolic]

Красотища))

[Bizet(Би-Зет)]

Неужто звуки будут приличные?

[Tolic]

Неужто звуки будут приличные?

Грозятся))) Послушай, что уже показывали

 

 

 

А это типа сбежавшее(утекшее)

http://www.youtube.com/watch?v=I1j0LFPNVko

[Young]

Для сравнения с оригиналом .По моему здорово потрудились разрабы.

 

 

[SerJoga]

Красотища))

Красиво да, но, не слишком ли резво Лагг сделал бочку? менее чем за 3 сек

[Tolic]

Красиво да, но, не слишком ли резво Лагг сделал бочку? менее чем за 3 сек

Пока самолеты не настроены, это еще впереди)))) Это просто показ чего уже есть.

Здесь есть как МиГ-3 бочку делает))) Не на много медленнее.

[Tolic]

 

[Lindir]

Офигенно

[Arrow]

На первом ролике деревья на земле как в линиях окопов высажены

[RenV]

http://il2sturmovik.ru/

 

они начали предзаказ!!! урааа!!

 

зы. и ролик шикарен

[koz]

уже заказал ))

[mozart]

"Битва за Сталинград" сделана на движке Ил-2?

[heruv1me]

Движок ROF

[mozart]

Движок ROF

Требователен к ресурсам? Если сравнивать с ил-2 и БОБ?

[koz]

как роф.

скачай роф (бесплатно) установри и проверь

[mozart]

как роф.

скачай роф (бесплатно) установри и проверь

Прежде чем качать я хочу понять насколько движок РОФ тяжелее движка ил-2.

 

Вопрос актуален.

[Arrow]

 

 

как роф.

скачай роф (бесплатно) установри и проверь

Прежде чем качать я хочу понять насколько движок РОФ тяжелее движка ил-2.

 

Вопрос актуален.

Я бы сказал легче

[Lindir]

тяжелее.... на сколько - сказать трудно, мне по крайней мере...

[mozart]

Спасибо, буду попробовать )

[Alex_nn]

Пока подожду. Посмотрим, что в окончательном релизе будет и сколько это будет стоить.

[Gektor]

Разрабы уже озвучили, что цена после релиза не измениться, т.е. обычная версия около 1 500 руб.

[Alex_nn]

Тогда пошли они в пень. Опять кто по богаче будет на крутых тачках летать, а остальным шиш с маслом? А далее каждый виртуальный самолет отдельно покупать?

Опять же: почему Як-1 идет не сразу, а как доп. в процессе игры? Ведь в реальности его в Сталинграде по боле было, нежели ЛаГГ-3.

 

Короче - достали уже изгаляться со всякими разными премиумами и прочей хренотенью!!!

[koz]

обидно будет,что в последствии БзС может стать бесплатным как Роф.

[Alex_nn]

обидно будет,что в последствии БзС может стать бесплатным как Роф.

 

Не понял? Это к чему?

[koz]

Роф, ведь, раньше тоже платный был. но стоил он рублей 600-700, а потом стал бесплатный.

[Bizet(Би-Зет)]

Роф, ведь, раньше тоже платный был. но стоил он рублей 600-700, а потом стал бесплатный.

А потом за это будут платить деньги

[Crus]

Блин, люди, я вас не понимаю. Вот вы хотите качественного симулятора, а при этом заплатить разработчикам за работу не хотите. Несправедливо получается.

Не хочу никого обидеть, но разработчиков надо поддерживать рублём. А какую они маркетинговую стратегию выбрали - их дело. И их можно понять.

Сделать качественный СИМУЛЯТОР с большим количеством самолётов далеко не так просто. Каждый самолёт, каждую деталь надо прорабатывать с высокой точностью и качеством, а высококвалифицированные спецы, которые это могут сделать за гроши работать не будут.

Что мешает вам рассматривать покупку самолётов, как покупку дополнений к игре ? Ведь в ил-2 было почти также - сколько дополнений у него было, я аж все и не перечислю по памяти, да и врядли кто-то сможет. И в каждом дополнении были новые самолёты и контент.

[Alex_nn]

Макс. Вот объясни мне пожалуйста.

 

Игра с шестью самолетами (стандарт) стоит около 1600 рублей - сюда включаем всю игру, а именно: сам движок, ландшафт, наземную технику и т.д.и т.п. А два самолета плюс мало вразумительные особые знаки (типа крутой) стоит около 1300 рублей??  То есть. Даже если оценивать один самолет, приняв стоимость собственно игры = 0, то получается, что в стандарте самолет стоит 266,6 рубля (1600/6), а в прем. дополнении самолет стоит 650 рублей (1300/2). А если сделать расчет по затратам еще и на всю игру, то в стандарте самолеты получатся еще раза в два дешевле. И чем, скажи пожалуйста, программирование Ла-5 отличается от программирования ЛаГГ-3??? Или что, под Ла-5 или Фокер весь движок переписывается и новая игра делается??

Говоря по русски - это называется лохотрон, развод!!!

 

P.S. Я не против заплатить за качественный готовый продукт. Но почему надо делать разделение игры по материальному признаку? Почему кто-то, кто может заплатить лишние 40 баксов должны выделяться и сразу же получать преимущество в игре? Это по твоему справедливо? Заметь, не по мастерству, не по опыту, а только лишь по финансовому положению. Макс, для компьютерной игры - это бред. Это все равно, что боксеру за баксы разрешить в перчатки свинцовые чушки положить. Или стрелку по стендовой стрельбе на соревнованиях за деньги разрешить делать дополнительные выстрелы. Прикинь. Приезжаешь ты на соревнования, а тебе говорят: дается на десять мишеней двадцать выстрелов. Но у нас есть бонус - 100 баксов - дополнительно 10 выстрелов на те же 10 мишеней. Нормально?

[Crus]

Макс. Вот объясни мне пожалуйста.

 

Игра с шестью самолетами (стандарт) стоит около 1600 рублей - сюда включаем всю игру, а именно: сам движок, ландшафт, наземную технику и т.д.и т.п. А два самолета плюс мало вразумительные особые знаки (типа крутой) стоит около 1300 рублей??  То есть. Даже если оценивать один самолет, приняв стоимость собственно игры = 0, то получается, что в стандарте самолет стоит 266,6 рубля (1600/6), а в прем. дополнении самолет стоит 650 рублей (1300/2). А если сделать расчет по затратам еще и на всю игру, то в стандарте самолеты получатся еще раза в два дешевле. И чем, скажи пожалуйста, программирование Ла-5 отличается от программирования ЛаГГ-3??? Или что, под Ла-5 или Фокер весь движок переписывается и новая игра делается??

Говоря по русски - это называется лохотрон, развод!!!

Сделать Ла--5 и ЛаГГ-3 - это сделать отдельную флайт-модель для каждого самолёта, рассчитать её характеристики, отладить, привести к историческим реалиям. Это только часть работ.

И да, я считаю, что это нормально. Для кого-то автомобиль - средство передвижения и он покупает его в базовой комплектации, а кому-то нужен повышенный комфорт и он покупает автомобиль в расширенной комплектации.

 

 

P.S. Я не против заплатить за качественный готовый продукт. Но почему надо делать разделение игры по материальному признаку? Почему кто-то, кто может заплатить лишние 40 баксов должны выделяться и сразу же получать преимущество в игре? Это по твоему справедливо? Заметь, не по мастерству, не по опыту, а только лишь по финансовому положению. Макс, для компьютерной игры - это бред. Это все равно, что боксеру за баксы разрешить в перчатки свинцовые чушки положить. Или стрелку по стендовой стрельбе на соревнованиях за деньги разрешить делать дополнительные выстрелы. Прикинь. Приезжаешь ты на соревнования, а тебе говорят: дается на десять мишеней двадцать выстрелов. Но у нас есть бонус - 100 баксов - дополнительно 10 выстрелов на те же 10 мишеней. Нормально?

Не совсем удачный пример. Здесь за "повышенную" плату предлагаются только самолёты и "свистоперделки". О каких преимуществах за 40 баксов ты говоришь ?

[Alex_nn]

Макс, не надо ля-ля.

Есть такое понятие - себестоимость товара. Так вот. Себестоимость виртуального Ла-5, ЛаГГ-3, а равно других самолетов в пределах одной игры - практически одинакова. Все остальное - мудрствование разрабов.

И еще. Игра - это не автомобиль, у которого базовая и полная комплектация весьма существенно отличаются по себестоимости. И равнять реал с виртуалом - значит делать грубейшую ошибку. И никто и никогда меня не убедит, что программировать Ла-5 в два раза сложнее, нежели ЛаГГ-3 или любой другой самолет (разумеется в рамках программного продукта, игры)

 

И насчет преимущества. Будешь утверждать, что на Ла-5 вести бой с Ме-109F4 также, как и на ЛаГГ-3 29-й серии, и никаких отличий нет? Иными словами по твоему получается что у Ла-5 точно такие же ТТХ, как и у ЛаГГ-3?

[koz]

 я добавлю, игры-то еще вообще нет. поэтому о покупке продукта никакой речи нет. и то что покупают за 3000 по качеству должно быть хуже чем то что будет продаваться за 1500. и уж подавно хуже того,что будет в релизе. эти 1500 включают в себя как два самолета, (которых, кстати, не будет, они появятся только к ближе к релизу),  так и возможность начать игру на несколько месяцев раньше чем другие, но на более сырой версии. 

и вот еще 

В день релиза игры цена не уменьшится от цены предзаказа

[Gektor]

Алекс, а ты чего возмущаешься то? Написали же:

 

 "Мы предлагаем вам стать участниками разработки и оформить предварительный заказ. Это позволит вам оказаться в числе первых, кто получит доступ к проекту, и поможет нам сделать его еще лучше. Жанр сейчас нуждается в вашем внимании: скромные бюджеты не позволяют реализовать все то, о чем мечтает каждый, кто увлекается авиасимуляторами. Но вместе мы действительно можем совершить революцию в жанре и вернуть легенду в небо. Если нас действительно много, больше, чем считают скептики, если время серьезных игр для PC еще не прошло, значит, мы сможем сделать больше с вашей поддержкой. Давайте верить в успех вместе!"

 

Так что этот предзаказ предназначен для тех кто хочет поддержать проект, кому не безразлично выживет ли жанр симулятор или останутся одни ММО. Потому что если сорвется сейчас (после неудачи БоБа), я думаю мы в старого ила и будем продолжать играть еще долгое время. И все (ну по крайне мере большинство) кто сейчас покупают предзаказ (а на форуме там даже опрос запилили, так вот основная масса покупает именно премиумное издание), не высчитывают на калькуляторе сколько стоит лавка, а понимают что они переплачивают не за золотые значки на форуме, а за возможность помочь разработчикам, ну и получить доступ к долгожданной игре уже этой осенью.

Так что Алекс, если тебе безразличен жанр симуляторов как таковой, то вставай в очередь потребителей и жди спокойно релиза.  А там глядишь может и цену скинут или распродажу устроят на какой нибудь праздник. Вот и сэкономишь свои кровные.

[VVAD]

Лично я поддержу любимый жанр, и сделаю предзаказ. Совсем не думая о каких либо преимуществах, и каких то фантиках на логотип (или куда там еще). 

[Alex_nn]

Гектор. Мне не безразличен жанр авиасимулятора. Но то, каким образом идут разработчики БзС - это идиотизм.

На самом деле делается так.

Изучается рынок - то есть востребованность продукта, расчитываются затраты, привлекаются инвесторы на выгодных условиях (им потом надо денюжку выплачивать), делается продукт, формируется цена, проводится рекламная кампания и продукт выпускается в продажу. Ну а дальше как повезет. Хорошо все просчитаешь - будешь в шоколаде. Ну а нет - прогоришь.

Разрабы же хотят получить деньги ДО выхода продукта. Между прочим - это является нарушением закона о защите прав потребителя.

 

Более того. Замечу, что разрабы такой своей  политикой ходят по лезвию бритвы. Не дай бог, что сорвется - кранты, уголовная статья - мошенничество!

 

И еще, Гектор. Вот скажи пожалуйста, почему Меддокс сумел сделать супер хит без всяких пред заказов, премиумов и прочей лабуды? Почему другие разработчики идут нормальным путем - ежегодно выпускаются тысячи игр и ничего, обходятся без всяких прибамбасов.

[Gektor]

Гектор. Мне не безразличен жанр авиасимулятора. Но то, каким образом идут разработчики БзС - это идиотизм.

На самом деле делается так.

 

Запамятовал, сколько у тебя за спиной успешных проектов в жанре симулятор?

 

 

Разрабы же хотят получить деньги ДО выхода продукта. Между прочим - это является нарушением закона о защите прав потребителя.

 

Статью закона скажешь? Я вот диван покупал на заказ, оплатил полную стоимость ДО его изготовления

 

 

 Почему другие разработчики идут нормальным путем - ежегодно выпускаются тысячи игр и ничего, обходятся без всяких прибамбасов.

 

Напомни, сколько авиасимуляторов в год выходит?

[Alex_nn]

Гектор, вот скажи пожалуйста - почему ты переводишь на личности? Ну нравится тебе тратить деньги не понятно на что - трать пожалуйста. И причем тут количество выпущенных мной авиасимуляторов? Я другим делом занимаюсь и весьма успешно.

 

Авиасимуляторы, вышедшие в 2012 - 2013 годах.

War Thunder: World of Planes Дата выхода: 2013 года

 

Microsoft Flight Delux Edition Дата выхода: 29 февраля 2012

 

Ace Combat: Assault Horrizon (Аркадный) Дата выхода: 25 января 2013 года

 

WarBirds (релиз, а по сути новая игра) Дата выхода: январь 2012 года

 

X-Plane 10 Дата выхода: 4 ноября 2012 года

 

Ссылка:

http://www.tenstars.ru/games/best/luchshie-igry-aviasimuliatory.html

 

Во-вторых.

Пример с диваном не уместен. Ибо.

При покупке дивана ты заключаешь договор с изготовителем, в котором четко указываются параметры изделия. (я сам недавно купил шкаф-купе подобным образом). Этот договор является гарантией изготовления и качества изделия. В случае, если договор не будет выполнен - тебе выплатят всю сумму, которую ты заплатил. Это азы гражданского законодательства, между прочим.

А теперь скажи. Вот ты потратил деньги на БзС. Ты договор заключил? Разработчик предоставил тебе гарантии изготовления и качества? Системные требования у игры объявлены? Ты имеешь полную информацию о продукте, что, кстати, требует Закон о защите прав потребителей?

И наконец, кто-нибудь вразумительно объяснил, почему премиум стоит почти столько же, что и сама игра, при намного меньших затратах на него?

 

Ну и наконец. Из закона о защите прав потребителей.

 

Статья 4. Качество товара (работы, услуги)

 

1. Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору.

2. При отсутствии в договоре условий о качестве товара (работы, услуги) продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), соответствующий обычно предъявляемым требованиям и пригодный для целей, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется.
(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

3. Если продавец (исполнитель) при заключении договора был поставлен потребителем в известность о конкретных целях приобретения товара (выполнения работы, оказания услуги), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для использования в соответствии с этими целями.

4. При продаже товара по образцу и (или) описанию продавец обязан передать потребителю товар, который соответствует образцу и (или) описанию.

5. Если законами или в установленном ими порядке предусмотрены обязательные требования к товару (работе, услуге), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), соответствующий этим требованиям."

 

Статья 8. Право потребителя на информацию об изготовителе (исполнителе, продавце) и о товарах (работах, услугах)

 

1. Потребитель вправе потребовать предоставления необходимой и достоверной информации об изготовителе (исполнителе, продавце), режиме его работы и реализуемых им товарах (работах, услугах).

2. Указанная в пункте 1 настоящей статьи информация в наглядной и доступной форме доводится до сведения потребителей при заключении договоров купли-продажи и договоров о выполнении работ (оказании услуг) способами, принятыми в отдельных сферах обслуживания потребителей, на русском языке, а дополнительно, по усмотрению изготовителя (исполнителя, продавца), на государственных языках субъектов Российской Федерации и родных языках народов Российской Федерации.

 

 

Ссылка на текст Закона. Почитай. Кстати всем рекомендую.

http://ozpp.ru/laws/zpp.php