Ил-2 и джойстик

[Sollozzo]

Брал в днс месяц назад, партия января. Все работает как надо, ничего не смазывал. Не устраивает- крутилка код указательный палец, крутится физически с рывками, не плавно, но под обеднение смеси подходит, ещё один недостаток, он лёгкий - елозит по столу

[TuxoH]

Взял :-)

Согласен с Sollozzo - легкий. Попробовал и не понял, отчего самолет перестал болтаться, летит намного ровнее. Может оттого, что моя посадка стала более удобной?

Вроде все работает. Не совсем понял, для чего крутилка на основании слева и как ее выставить?

Еще нужен совет, что на что вешать для максимального удобства.

Рыскание оставил на твисте.

[truten]

Взял :-)

Согласен с Sollozzo - легкий. Попробовал и не понял, отчего самолет перестал болтаться, летит намного ровнее. Может оттого, что моя посадка стала более удобной?

Вроде все работает. Не совсем понял, для чего крутилка на основании слева и как ее выставить?

Еще нужен совет, что на что вешать для максимального удобства.

Рыскание оставил на твисте.

Теперь педальки надо

[TuxoH]

Теперь педальки надо

А потом кресло и "нет предела совершенству"

Надо, но пока нет возможности.

[Crus]

Брал в днс месяц назад, партия января. Все работает как надо, ничего не смазывал. Не устраивает- крутилка код указательный палец, крутится физически с рывками, не плавно, но под обеднение смеси подходит, ещё один недостаток, он лёгкий - елозит по столу

Такая проблема решается двусторонним скотчем - =FB=Archangel так на чамп с мотком скотча и отвёрткой (чтобы отколупывать) приезжал :D

 

Теперь педальки надо

А потом кресло и "нет предела совершенству"

Надо, но пока нет возможности.

 

Совсем не обязательно. Дело привычки и степени фанатства. У меня по первости был джой без твиста и хатки, а трекиром я только через 5 лет обзавёлся

[truten]

Предела точно нет...

[Falcon]

Взял :-)

 

Вроде все работает. Не совсем понял, для чего крутилка на основании слева и как ее выставить?

 

Этой крутилкой регулируется сопротивление ручки.

[TuxoH]

 

Этой крутилкой регулируется сопротивление ручки.

По часовй стрелке (-) - это облегчает сопротивление или утяжеляет? Что-то я особой разницы не чувствую.

[Falcon]

 

 

Этой крутилкой регулируется сопротивление ручки.

По часовй стрелке (-) - это облегчает сопротивление или утяжеляет? Что-то я особой разницы не чувствую.

 

У меня нарисованы + и - . Сам попробуй когда тяжелее ручку двигать.

Не, ну если у тебя банки как у Шварценеггера, тогда большой разницы не заметишь

[TuxoH]

Не, ну если у тебя банки как у Шварценеггера, тогда большой разницы не заметишь

Обычные банки, как и у всех (у меня работа не связаня с активными физическими нагрузками).

 

Отчет по настройке Cobra M5 + Gametrix ECS

Пару часов затратил на примеривание под руку, двигания по столу и перекурам. Также, в эти часы вошли такие действия как переназначение кнопок, крутилок и прочего, затем тестирование и новое переназначение. Теперь к основному вопросу. Вертел крутилку  сопротивления, но особой разницы не заметил. Ручка тяги ходит без рывков, плавно. Тяга увеличивается и уменьшается равномерно, намного удобнее, чем на джое. При резком увеличении тяги (насколько это возможно на РУД), ЛаГГ-3 не уводит вправо, как это было у меня при аналогичном действии на джое. Хатка работает тоже ровно, повесил на нее закрылки и триммер высоты. Большая крутилка вертится легко, но немного болтается. Никакого фиксирования на середине не почувствовал. Высчитал середину и нанес точку белым корректором. Повешал шаг винта, теперь можно одним пальцем корректировать – понравилось. Маленькая крутилка вертится туже, но не менее удобная. Тоже сделал маркером точку, как на большой и повешал топливную смесь. Хотел сначала прилепить на нее триммер высоты, но БзС отказалась понимать это действие. На кнопку D прилепил микрофон в TC. Кнопка A – автоматическое/ручное управление шагом, смесью и что там еще (которая на Shift+M), на В – охлаждение, но пока не понял, как работает - то 100%, то  50% или вообще падает в 0. На С – нагнетатель (похоже не работает). Все это сделал в режиме, когда постоянно горит синий диод. На вариант редкого и частого мигания ничего не вешал. Подкорректировал управление на джое и полетел отрабатывать посадку (мне другое пока не разрешают). При этом, старался выдерживать режимы планирования и горизонтального полета (высота плавает). Сделал 5 попыток, из них: 1 раз высоко отскочил от полосы и упал на пузо (сломал крыло и шасси), 4 раза сел на шасси без поломок. Сел, как и положено по сроку службы и наработанному опыту, с козлением (3-4 прыжка) и циркулем. О девайсе сделал вывод, что аппаратура годная и в хозяйстве вирпила вещь очень нужная. Но меня терзают смутные сомнения, что РУД в профессиональном росте помог на 10-20%, а остальные проценты достались Брату, т.к. его настойчивость, педагогический талант и терпение, все-таки привели к положительному результату, за что ему огромное спасибо. Больше вчера ничего не успел и на тренировке поэтому не появился. Прошу меня за это понять и простить, т.к. я осваивал техническую часть, а не пьянствовал с падшими женщинами. Сегодня в БзС буду и даже постараюсь что-нибудь показать.

[Brat]

Вот когда ты начнешь садиться без 3-4 козлений и циркуля, тогда и будем говорить о моем педогогичеком таланте . А пока "Учиться, учиться и учиться".

[TuxoH]

Вот когда ты начнешь садиться без 3-4 козлений и циркуля, тогда и будем говорить о моем педогогичеком таланте . А пока "Учиться, учиться и учиться".

Я понял как, джой далеко стоял + режимы, выравнивание и нос. Поставил на колени, результат - 1 отскок.

При взлете, тоже как ты говорил, результат - на первом повороте скорость 250-300 :-)

[truten]

Если кому интересно...

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/1652-prodam-microsoft-sidewinder-force-feedback-2-zelenyj/

[TuxoH]

Не стал засорять форум новой темой. Кратко об основном - созрел для педалей. Два варианта.

1) Собирать самому из подручных материалов + разломать Logitech 3D Pro (шумит немного). 

Плюсы: электрика вся есть, можно еще сделать доп.панельку с кнопками и резюками на стол, дизайн ограничен фантазией.

Минусы: много возни и долго. Делать придется в квартире, особо не развернешься. Сварки нет, только дрель, паяльник и ножовка (металл, дерево). Может выйти колхоз, нужно искать чертежи и схему. Короче лень.

2) Взять уже что-то готовое. ВКБ дорого и долго, поэтому откидываем сразу. Что еще?

Бюджет ограничил максимум в 5 тысяч (плюс-минус тыр.). Если лезть в вертикаль, тогда придется копить.

[Sollozzo]

ВКБ педали таптуны 6300р + пересылка

взял такие и очень доволен

[TuxoH]

ВКБ педали таптуны 6300р + пересылка

взял такие и очень доволен

Да я уже посмотрел. Почему мне втемяшилось, что ценник на них дикий - не пойму.

Значит с педалями определились - T-Rudder + TinyBox (чтобы не париться с подключением).

Взял бы сразу, но в Новосибирске их не найти. Может есть у кого возможность найти сей девайс? Естественно, что от меня 100% предоплата, дабы исключить всякие недоразумения.

Или все-таки заказывать на ВКБ? Как долго они их готовят?

P.S. средства будут недели через две, поэтому пока нужна информация и совет.

[truten]

 

ВКБ педали таптуны 6300р + пересылка

взял такие и очень доволен

Да я уже посмотрел. Почему мне втемяшилось, что ценник на них дикий - не пойму.

Значит с педалями определились - T-Rudder + TinyBox (чтобы не париться с подключением).

Взял бы сразу, но в Новосибирске их не найти. Может есть у кого возможность найти сей девайс? Естественно, что от меня 100% предоплата, дабы исключить всякие недоразумения.

Или все-таки заказывать на ВКБ? Как долго они их готовят?

P.S. средства будут недели через две, поэтому пока нужна информация и совет.

 

Вроде кто-то продавал на форуме БзС. По-моему как раз где-то недалеко от тебя.

[Sollozzo]

их произвели только в мае

с рук не найти

возможно есть в москве на вкб

[VVAD]

Летаю на таких,http://saitek.com/uk/prod/pedals.html уже где-то 3 года, нареканий никаких. По моему в твой бюджет укладываются.

[truten]

Вот такие можно еще

http://www.compax.ru/2-2-13-9.html

 

Недавно продали, последи за "Барахолкой"

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/1699-rasprodazha-rus-rud-pedali-vkb/

 

Еще варианты

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/1730-prodam-saitek-pro-flight-combat-rudder-pedals/

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/1681-prodam-ch-pro-pedals-rus-t16000-rud-gametrix-ecs-moskva/

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/1709-prodam-ch-pro-pedals/

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/1685-prodam-pedali-brd-mix/

[Krom]

 

ВКБ педали таптуны 6300р + пересылка

взял такие и очень доволен

Да я уже посмотрел. Почему мне втемяшилось, что ценник на них дикий - не пойму.

Значит с педалями определились - T-Rudder + TinyBox (чтобы не париться с подключением).

Взял бы сразу, но в Новосибирске их не найти. Может есть у кого возможность найти сей девайс? Естественно, что от меня 100% предоплата, дабы исключить всякие недоразумения.

Или все-таки заказывать на ВКБ? Как долго они их готовят?

P.S. средства будут недели через две, поэтому пока нужна информация и совет.

 

 

 

Знаю у ВКБ был вариант с доставкой прямо из Китая. К тебе вроде ближе. Сайтек не советую. 

[Shkval_84]

 

 

ВКБ педали таптуны 6300р + пересылка

взял такие и очень доволен

 

Да я уже посмотрел. Почему мне втемяшилось, что ценник на них дикий - не пойму.

Значит с педалями определились - T-Rudder + TinyBox (чтобы не париться с подключением).

Взял бы сразу, но в Новосибирске их не найти. Может есть у кого возможность найти сей девайс? Естественно, что от меня 100% предоплата, дабы исключить всякие недоразумения.

Или все-таки заказывать на ВКБ? Как долго они их готовят?

P.S. средства будут недели через две, поэтому пока нужна информация и совет.

 

 

Знаю у ВКБ был вариант с доставкой прямо из Китая. К тебе вроде ближе. Сайтек не советую.

Пересылка из Китая дороговато выйдет, но быстрее.

посылка до 0.5кг = 30$.

[Sollozzo]

2230р у меня вышла доставка из Китая до Перми.

[TuxoH]

Спасибо за информацию. Т.к. я не богат, то думаю, что лучше сразу накопить на ВКБ.

Буду пытать ВКБ и поглядывать барахолку.

[Shkval_84]

Я сейчас заявку в ВКБ оставил на нджой 32 лайт и один марс все это 43$. Узнал про доставку с Китая и понял что лучше не спрашивать:-).

Хочу в кобре нджой поставить и в педалях от сайтека заменить резюк, вроде как шуметь стал и похоже циркуль из за этого и немогу победить. Попутно может при разборе подшипники на оси воткну. Жаба давит платить 5 тыщ на железную механику:-) Жена меня ей и прибьет:-).

 

Может есть у кого опыт подобной переделки?

 

В общем открываю в себе очередного Кулибина:-)

[Krom]

Хочу в кобре нджой поставить и в педалях от сайтека заменить резюк, вроде как шуметь стал и похоже циркуль из за этого и немогу победить. 

 

У меня в сайтековской проге оси дрожат, но в игре в настройках осях это никак не отображается. С циркулем проблем не было. 

[Shkval_84]

Я не отрицаю вариант "кривые руки", но надо же на чтото сослаться:-).

Да и поизобретать чегонить хочется:-)

[TuxoH]

Я сейчас заявку в ВКБ оставил на нджой 32 лайт и один марс все это 43$. Узнал про доставку с Китая и понял что лучше не спрашивать:-).

Тоже оставил заявку на T-Rudder + ThrottleBox. А что не так с Китаем?

Я много с али заказываю, обычно за месяц приходит.

[Shkval_84]

 

Я сейчас заявку в ВКБ оставил на нджой 32 лайт и один марс все это 43$. Узнал про доставку с Китая и понял что лучше не спрашивать:-).

 

Тоже оставил заявку на T-Rudder + ThrottleBox. А что не так с Китаем?

Я много с али заказываю, обычно за месяц приходит.

С Китаем всё ок:-) Просто доставка посылки за 43$ будет стоить 30$:-)

[Steofan]

Я сейчас заявку в ВКБ оставил на нджой 32 лайт и один марс все это 43$. 

А не проще по магазинам побегать и найти кобру м5 2 поколения? Или как второй вариант поискать по барахолкам, очень часто кобры продают, возможно внутренности из сломанной продадут и почтой пришлют.

[Shkval_84]

кстати такая мысль была. но тяга к изобретению велосипеда её победила:-)

[TuxoH]

Жаба давит платить 5 тыщ на железную механику:-) Жена меня ей и прибьет:-).

Я боюсь будущего. Что со мной будет, когда моя узнает о 780-ой и zalman, которые я взял в кредит. Хорошо, что они внутри системника. :skull:

А тут еще и педали от ВКБ высвечиваются (175$ без доставки).

[AlexFM]

 

Жаба давит платить 5 тыщ на железную механику:-) Жена меня ей и прибьет:-).

Я боюсь будущего. Что со мной будет, когда моя узнает о 780-ой и zalman, которые я взял в кредит. Хорошо, что они внутри системника. :skull:

А тут еще и педали от ВКБ высвечиваются (175$ без доставки).

 

Не говори, и всё) Тоже воткнул 780ю, БП новый, оперативку, TM Warthog и педали Saitek. Что внутри - не видит, про джой и педали - говорю, что 100$ стоит, мне не верит, но я продолжаю стоять на своём ))

[TuxoH]

Пообщался с ВКБ. Педали T-Rudder у них есть. Зарезервировал. Обещали после оплаты выслать из Улан-Уде. Жду зарплату.175$+1000 доставка.
Может кому информация пригодится. На ВКБ выбрал T-Rudder+TinyBox, проконсультировался на форуме с UIV. Оказывается, что на моей Cobra M5 уже стоит NJoy32, поэтому можно и без TinyBox. Но это время, да и механику хочу менять на железную от ВКБ + еще панель приделать, так что пока с TinyBox. Сделал заказ, отписались на почту. Уточнили детали, стоимость и сроки.
 

Доставка в Новосибирск компанией СДЭК - 1050 рублей, срок обещают 3-4 рабочих дня...

...На следующей неделе вышлю реквизиты, оплатите на расчетный счет. Деньги придут - сразу вышлем заказ.
Доставить должны курьером по указанному адресу.
С уважением, Ольга.
VKB Team
З.Ы. Стоп, сразу не отправят. Наш менеджер в Улан-Удэ до 16/08 уедет в отпуск. Так что отправка будет только после 16/08.

P.S. Зимой заказывал Мамбу, но так и не дождался. Буду надеяться, что с педалями получится быстрее.

[calin]

Привет Друзья! 

 Тут такое дело.....В общем так. Есть Saitek X52 на запчасти. Все вопросы в личку.

[Falcon]

Я ж тебе писал в личку прошлый раз по этому вопросу, а ты что-то не ответил. Напишу ещё раз.

[calin]

Точно! Нашёл! ...Отправлено 16 Февраль 2013 - 20:43... 

[calin]

С частотой посещения форума у меня явные напряги .

[calin]

Сегодня буду в ТС.

[Falcon]

Сегодня буду в ТС.

К 20:00 постараюсь подгрести.

[calin]

Я спать. Завтра попробуем.

[Falcon]

Блин, на 17мин. опоздал к твоему уходу. Завтра постараюсь быть во время.

[Shkval_84]

 

Я сейчас заявку в ВКБ оставил на нджой 32 лайт и один марс все это 43$.

 

А не проще по магазинам побегать и найти кобру м5 2 поколения? Или как второй вариант поискать по барахолкам, очень часто кобры продают, возможно внутренности из сломанной продадут и почтой пришлют.

Сегодня поехал на работу (работаю во вторую смену) и решил заехать в пару магазинов по пути. Магазины ДНС больше никто не продает. Итак первый магазин наотрез отказались флешку с утилитой в комп воткнуть:-), во втором кобры не оказалось, в третьем менеджер норм попался и проверил - оказалась 1.01. На этом сегодняшний поиск решил остановить ибо на работу надо было идти.

Может завтра ещё в один заеду, остальные магазины в другом конце города:-(

[Shkval_84]

Начинаю поглядывать на сайтек Х55 новый:-) Только деняг пока нет(надо срочно перехотеть его покупать:-)) Нашел сайт где можно его купить за 9900 с доставкой в 500 р. Если бы были финансы наверное уже заказ оформил. Так же на сайте есть кабан за 13900 но надо предзаказ оформить. Мля как же это все дорого:-(

С кобры сделать железного монстра итого дешевле:-)

[lawyer]

Начинаю поглядывать на сайтек Х55 новый:-) Только деняг пока нет(надо срочно перехотеть его покупать:-)) Нашел сайт где можно его купить за 9900 с доставкой в 500 р. Если бы были финансы наверное уже заказ оформил. Так же на сайте есть кабан за 13900 но надо предзаказ оформить. Мля как же это все дорого:-(

С кобры сделать железного монстра итого дешевле:-)

хош тебе х52 (не про) продам ..б/у (немного т.к. больше лежал, тыщи за 2,5 отдам)

[Shkval_84]

Да все вроде есть и Кобра и руд геймтрикс и педали сайтек. Но вот хочется чего то и все тут. Я думаю Х52 с моей 8.1 виндой не сдружаться:-). А так бы наверно взял поглядеть, но я думаю есть люди кому нужнее. Напиши гденить про продажу я думаю заберут.

[truten]

Начинаю поглядывать на сайтек Х55 новый:-) Только деняг пока нет(надо срочно перехотеть его покупать:-)) Нашел сайт где можно его купить за 9900 с доставкой в 500 р. Если бы были финансы наверное уже заказ оформил. Так же на сайте есть кабан за 13900 но надо предзаказ оформить. Мля как же это все дорого:-(

С кобры сделать железного монстра итого дешевле:-)

Если есть выбор, то бери лучше "кабана". Или, еще лучше, Sidewinder б/ушный.

[TuxoH]

Все шибко хвалят Thrustmaster Hotas Warthog. В Новосибирске он стоит от 17500 и выше.

Сейчас у меня Defender Cobra M5 + Gametrix ECS, осмотр FreeTrack. В течение месяца планирую притащить от ВКБ T-Rudder. А после НГ я еще планировал поставить на Cobra механику от ВКБ или вообще взять Мамбу. Естественно возникает вопрос, стоит вкладываться в механику Cobra M5 (склоняюсь все-таки сразу на Мамбу) или плюнуть на них и копить на "кабана"? Что в нем такого (кроме тучи кнопок), чего мне не даст Мамба или Cobra + Gametrix + T-Rudder? А может не заморачиваться и продолжать учиться на том, что есть?

И второй вопрос: Мамбу то стоит брать?

[LLIyM]

Да все вроде есть и Кобра и руд геймтрикс и педали сайтек. Но вот хочется чего то и все тут. Я думаю Х52 с моей 8.1 виндой не сдружаться:-). А так бы наверно взял поглядеть, но я думаю есть люди кому нужнее. Напиши гденить про продажу я думаю заберут.

Шквал купи пожалуйста Х55... очень нужен отзыв ... мне там РУД почему то нравится хоть и не удобный на вид ...

[Krom]

ни одного доброго слова про x55 не слышал )

[Shkval_84]

Как тока разбогатею думаю ченить обновлю. Тока надо это сделать в тихушку от жены:-)

Иначе это будет моя последняя обнова:-).

[Shkval_84]

http://www.dostami.ru/Suncom-SFS-Fighter-Series-Split-Throttle-Controller-Flight/ebay-item/370850498603?&listing_type%5B%5D=fixed_price&query=suncom+throttle

 

Наткнулся Джой не на юсб, так и не понял пластиковый ли он

 

http://www.dostami.ru/Suncom-96-6625-F-15E-TALON-Tactical-Flight-Trainer-Simulator/ebay-item/281401591425?

 

тут вродь на металл похоже

 

И вопрос про сайдвиндер - просто фф стоит около 1000 а  фф 2 от 2.5 они оба одинакого хороши?

[LLIyM]

да брось ... Шквал! ты сам то подумай, что это за джой? кто его юзает в России? где информация о нем, джой явно не экслюзив, не новый, о фирме производителе справки навел? 

ну а уж если так уж нравятся всякие эксклюзивчики то вот http://www.avito.ru/irkutsk/igry_pristavki_i_programmy/dzhoystik_141054375

могу прям сегодня позвонить и даже забрать... 

8 тыр как минимум надо отдавать за хотя бы известный джой... а что это у тебя?  

я тебя прекрасно понимаю, у самого такой же червь в заднице иногда появляется, но потерпи, спешка она при поносе хороша. 

Я когда решил брать G940 прочитал чуть не все русскоязычные отзывы, как я удивился когда узнал что их не выпускают уже, потом были поиски в Интернете с максимально быстрой доставкой (червь покоя не давал), но когда я, на сайте одного из магазинов электроники , нашел его в Иркутске сына у меня сделал одно плохое но очень нужное папе дело- он взял в свои маленькие ручки провод от еще не старенькой Кобры М5 и потащил, ох как он ее потащил... вообщем кому надо отдам  просто так. А папа побежал в магазин,  удивлять и дуть голову продавцам - они даже не знали что в их магазине есть такой джой... 

Так что наберись брат терпенья... а когда кончится- провод от джоя в руки дитю...

 

 

вот еще http://www.avito.ru/nizhniy_novgorod/tovary_dlya_kompyutera/igrovoy_dzhoystik_dlya_kompyutera_genius_275504897

[Shkval_84]

Да я не собираюсь его брать просто интересный какойто. И походу древний как мамонт. НО по виду не хуже кошки и кабана

[TuxoH]

А про моего червя кто знает?

Переделать кобру на железо ВКБ (NJoy32 уже стоит, прошивка 01.27) или Мамба или копить "кабана"?

[LLIyM]

как бы тут советы советами а выбирать самому надо- обвинять потом некого...

не скажу что мне очень уж нравится G940( основным приоритетом в его покупке было наличие в комплекте  педалей ) но и сказать что это плохой джой тоже не правильно. 

лично я бы(стоя перед таким выбором) взял Кабана. Я уже даже думаю об этом(червяк),17000 р в Иркутске в ДНС. товар доступен на заказ и поступление в течении 9 дней. Сколько стоит переделка (данная) Кобры? Вот я сейчас привык к своему и пока, никакая железная механика кобры не заменит мне эргономики  моего . я клавиатурой не пользуюсь- это плюс или минус?  Поднимите тему о ВКБшной разработке, они ж там над супером каким то корпят, в серию хотят джой с обратной связью пустить... Вообщем на сколько я помню- у них какой то заказ на тренажер для летчиков и в сентябре уже даже тесты (ЕМНИП), с этой разработки они и думают пустить ХОТАС в серию. там вроде даже педали с обратной связью...

Собирайте инфу- и вы приобретете как минимум то что ожидали.

 

 

 

Покормите червячка

 

 

 

[Krom]

А про моего червя кто знает?

Переделать кобру на железо ВКБ (NJoy32 уже стоит, прошивка 01.27) или Мамба или копить "кабана"?

 

Чем вариант оставить кобру и не парится не устраивает? 

[TuxoH]

Всем устраивает кобра, но нужно думать о будущем. Пластмасса не вечная, первый джой Логитех 3D сдох через месяц. Железо ломать дольше и труднее.

P.S. Кобра - отличный джой, рука не устает, можно "рулить" двумя пальцами.

[LLIyM]

 

P.S. Кобра - отличный джой...

пока не заменил на другой)))

[TuxoH]

P.S. Кобра - отличный джой...

пока не заменил на другой)))

Вот я и хочу узнать. Пишут, что на кабане джой "тяжелый". Разработчики специально делали HOTAS, чтобы все усилия были как на настоящем A10C, в том числе и прилагаемая сила на переключатели. Не тяжело летать? Брат говорит, что рука должна быть расслаблена. Думаю, что червяк уже выбрал кабана (чем легче мой кошелек, тем ему веселее), но такое приобретение для меня сейчас не по карману. С другой стороны, пока я научусь гонять фоку в БзС, то и время кабана может наступить. Короче, если откинуть финансовый вопрос, то чего делать то? Накормить червяка кабаном, отдать ВКБ 300-350$ в обмен на Мамбу или инвестировать 200$ в железную кобру из их же террариума?

P.S. Древние джои с FF желания брать нет, да и к Microsoft у меня отношение не очень, т.к. последние 4-5 лет юзал Linux (Kubuntu). Win терплю только из-за ИЛ-2.