Jump to content

Recommended Posts

Вимание! После 10 часов налета отпала кнопка №2 на джойстике Сайтек Киборг Х. Я поначалу подумал, что виноват заводской дефект. Нифига пообного! Виноват дефект конструкции. ИМХО после 6 месяцев кнопок не останется на джойстике! Кнопка крепится защелкой, которая удерживается за 0,7мм кусочек мягкой пластмассы. Кнопку я обратно защелкнул, но конструкция явно расчитана на поломку через определенное время!

 

Предостерегаю от покупки Сайтек Киборг Х! А я пока поэкслпуатирую и определю реальный ресурс.

 

Вай-ме...Где ж ты был раньше?)))))). У меня около пяти часов налётано на нём,но все чавсти пока на своих местах....))).

Как что нибудь отпадёт,обязательно сообщю))))

вообще, И-16 был опасным противником в умелых руках

 

б.н.

 

 

10years_for.jpg72AG.gif

 

"Каждый новый патч, как лакмусовая бумажка, выделяет из общей массы вирпилов самых криворуких и занудливых" (с) Afrikanda (ZAV)

Link to post
Share on other sites
  • Replies 934
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

https://lh6.googleusercontent.com/proxy/QQ8v_5mTtMah5hyCtDuDmdIpQKxX8LxZIcxErwRTQVWb-vhMyyHMowPLmMCKjAeX9D0xeab9a7FBQ8kveDhQJWCU4o8K_UxuvOlTS99_9XaYPvt4enittHWUEg-WXOPB18umS0eSkJoAGv2qpnWCvaf1ZvwX

Процесс перевооружения практически завершен. Доводка, покраска и проч, потом (хотя может и так сойдет =)), так что осталось кнопки поназначать и вспомнить как самолет летает =)

Posted Images

Вимание! После 10 часов налета отпала кнопка №2 на джойстике Сайтек Киборг Х. Я поначалу подумал, что виноват заводской дефект. Нифига пообного! Виноват дефект конструкции. ИМХО после 6 месяцев кнопок не останется на джойстике! Кнопка крепится защелкой, которая удерживается за 0,7мм кусочек мягкой пластмассы. Кнопку я обратно защелкнул, но конструкция явно расчитана на поломку через определенное время!

 

Предостерегаю от покупки Сайтек Киборг Х! А я пока поэкслпуатирую и определю реальный ресурс.

 

Вай-ме...Где ж ты был раньше?)))))). У меня около пяти часов налётано на нём,но все чавсти пока на своих местах....))).

Как что нибудь отпадёт,обязательно сообщю))))

Кнопку назад вставить не проблема... но ты бы видел механизм крепления! Оторви кнопку №2 к примеру :angry2:)

Логика и тактика! (С) Би-Зет

kzvezda_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

57

Link to post
Share on other sites

Подскажите что за джостик на 40-й секунде и я смотрю РУД для левшей? или это самоделка?

—----------------------------------------------

Б.Н.- 4

Разбуди в себе Джонатана

Больше всего на свете чайка по имени Джонатан Ливингстон любил летать.

Link to post
Share on other sites
Подскажите что за джостик на 40-й секунде и я смотрю РУД для левшей? или это самоделка?

Это сайтек х45

На 30й секунде то же самое, но для правшей. Видимо, бывают и для левшей они :angry2:

 

Не самопал, по-моему. Разве что я не углядел чего-нибудь.

С уважением, Crusader(Макс) Б/Н 27.
"У прямолинейно и равномерно летящего самолета суммы всех сил и моментов равна нулю." (с) физика

Link to post
Share on other sites
Трансмастер

...пластический хирург :angry2:

Скорее гипнотизёр или психотерапевт :crazy:

Глазомер, быстрота и натиск (С) Суворов А.

Сарынь, на кичку! (С) Разин С.

 

"Я умею читать в облаках имена,

Тех, кто способен летать." (С) АлисА.

---

kzvezda_for.jpgzazaslugi_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

Link to post
Share on other sites

Продолжая наболевшую тему про джойстики.

Меня раньше это волновало, но не слишком.

 

Сёдня я был потрясён и вот почему. Программировал игру и решил проверить джойстик и подключить его к игре и выяснил, что нужно писать подпрограмму отсеивающую ложные срабатывания (шумы) джойстика и мёртвые зоны. Иначе управляемый объект просто начинал произвольное движение куда ему вздумается, не сильно, но постоянно куда-нить уплывал не туда.

 

Это я думаю для всех не новость. Новостью для меня было следующее: тогда я решил выяснить разрешающую способность джойстика. Посмотрел в ТТХ джойстика и не смог найти данного значения. Предположил, что 256 единиц в каждую сторону. Как же я жестоко ошибался!!!

 

Реальные замеры дали следующее, просто стоящий в центре джойстик давал неточность позиционирования после отпускания ручки 0.025 по тангажу и 0.055 по крену. При максимальном значении -1, +1 в каждую сторону.

 

Что в пересчёте с округлениями даёт 40 и 20 значений амплитуды по соответствующим осям !!! Я просто в шоке, на каком я вне летаю...

 

Кстати кому нужно могу выслать соответствующую маленькую прогу для проверки своих джойстиков.

Правда она пока даёт просто значения текущие, могу доработать до полноценного теста, попозже.

Бортовой Номер - 34

—--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Увидел – сманеврировал, сблизился – открыл огонь – сбил!" Б.Ф. Сафонов

—--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Link to post
Share on other sites

Алекс, есть джойтестер (JoyTester) - поищи. Даст достаточно информации по джойстику.

In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Link to post
Share on other sites
Алекс, есть джойтестер (JoyTester) - поищи. Даст достаточно информации по джойстику.

 

Дак знаю, что есть такие проги просто я подозревал, что мой джойстик уже устал, но что б настолько... т.е. при 256 возможноых отсчётов даёт погрешность 10-15%. Многовато.

 

 

П.С.

 

ЭЭЭ, спасибо за подсказку. Попробовал эту программу, забавно всё выглядит. Но она не даёт качественную оценку джойстику. Т.е. на сколько в граммах хорошь джойстик. Так запустив её для геймпада и дожйстика разницу между не ощутил. Разве что Рудер на дожйстике подшумливает, я про это и так знал (и он у меня притушен в игре). А вот на сколько лучше... а [убрано] его знает.

 

Так что начну делать свою прогу, тем более мне всё равно придётся её делать для игры, что бы отбрасывать ложные значения. Естественно для этого применить методы из математики, раздел математической статистики.

 

И на вскидку оказалось, что мой геймепад лучше (точнее), чем дожойстик в 3.5 раза !!! Он даёт 140 отсчётов (вернее не отсчётов, а погрешность его в 3.5 раза меньше) :angry2:

Бортовой Номер - 34

—--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Увидел – сманеврировал, сблизился – открыл огонь – сбил!" Б.Ф. Сафонов

—--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Link to post
Share on other sites
Кто что думает о Cyborg'е от Сайтека?

 

У нас на Красноярском аукционе вывалился такой за 500 руб.

 

Обратная связь скорее минус, чем плюс.

 

Не скажи, помогает чувствовать машину лучше. А то что трясёт и якобы стрельба от этого хуже, то и без обратной связи трясёт, только не ручку джоя, а сам самолёт.

Бортовой Номер - 34

—--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Увидел – сманеврировал, сблизился – открыл огонь – сбил!" Б.Ф. Сафонов

—--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Link to post
Share on other sites

Самолет почти не трясет при стрельбе - исключение - залп из крупнокалиберного оружия - МК , НС и прочее. Кстати Ил-2 трясет при выстрелах ВЯ-23, при этом та же Вя-шка на ЛАгг3 стреляет без подобного эффекта.

Если возможно - обратную связь при стрельбе необходимо отключать. Ну то есть я имею в виду там по всей видимости должна быть настройка, возможность отключения.

б/н 31
—-
kznameni_for.jpgkzvezda_for.jpgkzvezda_for.jpg
zazaslugi_for.jpgzazaslugi_for.jpgzazaslugi_for.jpg
10years_for.jpg

Link to post
Share on other sites

Да блин, ребят! Вопрос-то в чем. Торговаться будет еще два дня - стоит 500 рублей. Стоит оно того?

Высота - залог здоровья!

БН 94

10years_for.jpg

Link to post
Share on other sites
Кто что думает о Cyborg'е от Сайтека?

 

У нас на Красноярском аукционе вывалился такой за 500 руб.

Примерно 16 позиций джойстика супротив 1024 у обычной Евы. Схема джойстика оптическая, на основе шторок с дырочками, как на мышках шарковых. Так вот дырочек в тех шторках маловато. Для точных полетов не есть гуд. Для развечения вещь неплохая наверное :angry2:

Логика и тактика! (С) Би-Зет

kzvezda_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

57

Link to post
Share on other sites
Примерно 16 позиций джойстика супротив 1024 у обычной Евы. Схема джойстика оптическая, на основе шторок с дырочками, как на мышках шарковых. Так вот дырочек в тех шторках маловато. Для точных полетов не есть гуд. Для развечения вещь неплохая наверное :angry2:

Тады ладно... :crazy:

Высота - залог здоровья!

БН 94

10years_for.jpg

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

Если имеешь ввиду приближение -удаление то можно

Ёж птица гордая, пока не пнешь - не полетит

Как говорит моя бабушка, лучше ВЫСТРЕЛИТЬ, перезарядить ещё раз ВЫСТРЕЛИТЬ, чем светить фонариком и спрашивать "и хто тама?"

Link to post
Share on other sites

в ТС или в Скайпе пересечемся, объясню

Ёж птица гордая, пока не пнешь - не полетит

Как говорит моя бабушка, лучше ВЫСТРЕЛИТЬ, перезарядить ещё раз ВЫСТРЕЛИТЬ, чем светить фонариком и спрашивать "и хто тама?"

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
Кто знает есть ли РУД на правую руку?

Зачем? Вообще, наверное есть.

In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Link to post
Share on other sites

Уважаемые. Тут у нас в местном ДНС заметил такой вот чудо агрегат.

 

Джойстик ThrustMaster T-16000M

 

Вычитал, что там стоят датчики холла и совсем нет МЗ. Кто-нибудь вообще шупал сей девайс, как он?

Особенно интересно, что там с нелинейностью... ;)

 

_хttp://www.thrustmaster.com/Press.aspx?PressID=182

Link to post
Share on other sites
Джойстик ThrustMaster T-16000M

 

Вычитал, что там стоят датчики холла и совсем нет МЗ. Кто-нибудь вообще шупал сей девайс, как он?

Особенно интересно, что там с нелинейностью... ;)

 

Отличный джой. Да, датчики холла улучшенные. Нелинейность отсутсвует вообще. Очень точный. Приобрела за 2550. Рекомендую.

Link to post
Share on other sites

У нас он за 3300 без вариантов. А это, ценник, который заставляет задуматься. Все же рекомендуемая цена в два раза ниже... Эх, страна жадных...

Link to post
Share on other sites
Уважаемые. Тут у нас в местном ДНС заметил такой вот чудо агрегат.

 

Джойстик ThrustMaster T-16000M

 

Вычитал, что там стоят датчики холла и совсем нет МЗ. Кто-нибудь вообще шупал сей девайс, как он?

Особенно интересно, что там с нелинейностью... ;)

 

_хttp://www.thrustmaster.com/Press.aspx?PressID=182

ссылка не активна.

вообще, И-16 был опасным противником в умелых руках

 

б.н.

 

 

10years_for.jpg72AG.gif

 

"Каждый новый патч, как лакмусовая бумажка, выделяет из общей массы вирпилов самых криворуких и занудливых" (с) Afrikanda (ZAV)

Link to post
Share on other sites

Странно. У меня открывается. Там в общем-то ничего инетерсного, просто новость о выходе джоя. Как я понял он на рынке уже давно. С годик что-ли.

 

cc7a86e12c80t.jpg

Link to post
Share on other sites

Я про него тоже везде читал,http://www.eastsiberian.ru/forum/showthread.php?t=94 http://www.thrustmaster.com/product.aspx?ProductID=153 мечтаю в будующем его приобрести так как он для левшей-лучшее по заявленному пока изо всего. А руд для правой руки видел где то на видео чемпионата по ИЛ-2, а в инете не нашёл, может кто видел что то в этом роде?

—----------------------------------------------

Б.Н.- 4

Разбуди в себе Джонатана

Больше всего на свете чайка по имени Джонатан Ливингстон любил летать.

Link to post
Share on other sites
Я про него тоже везде читал,http://www.eastsiberian.ru/forum/showthread.php?t=94 http://www.thrustmaster.com/product.aspx?ProductID=153 мечтаю в будующем его приобрести так как он для левшей-лучшее по заявленному пока изо всего. А руд для правой руки видел где то на видео чемпионата по ИЛ-2, а в инете не нашёл, может кто видел что то в этом роде?

 

Руки у тя вроде есть. Такшта: http://forum.72ag.ru/index.php?showtopic=1...ost&p=98673

Link to post
Share on other sites

 

Руки у тя вроде есть. Такшта: http://forum.72ag.ru/index.php?showtopic=1...ost&p=98673

 

Ага! ;) У меня можно РУД использовать под любую руку. 

 

 

Кстати фотки устарели. Сейчас сама ручка стоит более цивилизованого вида. И на неё выведена кнопка. А на основной оси теперь есть подшипники. Подвернётся фотик-выложу. 

 

Одна незадача-вся эта электроника от сгоревшего джоя,таки накрылась. Поэтому на этом девайсе пока не летаю.

Link to post
Share on other sites
  • 4 weeks later...

Вчера наконец то после долгих размышлений и сомнений решился устранить у своего Х52 нелинейность. Так как перечитал гору информации, все таки большинство советуют переделывать. Решил переделывать по методу Кондора, т.к. самый простой (для моих кривых рук это немаловажно) и самое главное все можно вернуть по старому. Переделка действительно очень простая, больше решался и собирался ;) Самое сложное в переделке это ровно закрутить шурупы. В джой тестере квадрат после переделки исчез, появилось что то напоминающее круг :P, думаю надо поиграть расположением магнитов. Заодно с переделкой смазал все внутренности смазкой (еще один плюс метода Кондора - после переделки количество трущихся деталей в джое уменьшается на две). Ручка стала двигаться плавно и приятно, исчезли скрип и закусывание при движения ручки на доли миллиметров. В самом Иле еще не испытывал, т.к. закончил поздно. Свои впечатления выложу после теста.

Бортовой номер 9

Юридическая помощь

Link to post
Share on other sites

Хотя вот нашел ссылку, вот тут я скачал подробный мануал по глобальной модернизации Х52. Самая первая операция как раз устранение нелинейности по методу Кондора.

Бортовой номер 9

Юридическая помощь

Link to post
Share on other sites

Приобрёл Джойстик ThrustMaster T-16000M - ненарадуюсь- никаких скачков (с его стороны,а не моих рефлексов),всё плавно, мягко.Очени удобен в руке(при ослабленном сжатии рука не сползает, хорошо лежит ребром на полке.Тяжёл не скользит по столу.Вначале мне не хватало одной кнопки на рукоятке для оружия,но так как у меня обзор на мышке то мжно использовать его хатку как кнопки.Всем доволен, а для леворуких достойной альтернативы не встречал пока. 

—----------------------------------------------

Б.Н.- 4

Разбуди в себе Джонатана

Больше всего на свете чайка по имени Джонатан Ливингстон любил летать.

Link to post
Share on other sites

Почему не хочешь переучится, пока не поздно? ;)

Я переучивался еще в ШЛМ, теперь (когда купил x52) доволен. :P

 

Писать правой не могу, есть не могу, мышью управлять не могу, а вот с джоем без проблем. :)

In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Link to post
Share on other sites

Мне очень нравиться обзор мышкой,а так как у меня комп дома многочеловекопользовательный то перестраивать мышку каждый раз лень,да и рефлексия левая у меня чувствительнее, хоть пишу и правой только медленнее(очень помогало писать на полит занятиях в армии).Странно что и сын летает с левым русом и ему нравится,хоть и не левша.

—----------------------------------------------

Б.Н.- 4

Разбуди в себе Джонатана

Больше всего на свете чайка по имени Джонатан Ливингстон любил летать.

Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

Так все выпускаемые РУД идут под ЛЕВУЮ руку

Кто не любит 1С, тот бездельник и балбес

 

РОЗОВАЯ ДРАКОНЧИК

---

zazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

Link to post
Share on other sites
Так все выпускаемые РУД идут под ЛЕВУЮ руку.. Тут только самоделка возможна
Хорошую идею подсказали. Когда к РУД-у приступлю нужно будет и для левшей сделать. 
Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...
уже в продаже

x65f.jpg

330 унылых енотов

А что это?

И ссылку кинь пожалуйста.

 

 

Это новый Сайтековский джойстик Saitek X65, который сменяет на посту флагмана фирмы X52 Pro. Вот:

http://saitek.com/uk/prod/x65f.htm и http://x65f.gameshark.com/

 

Бомберам раздельное управление двигателями понравится...

Link to post
Share on other sites
Бомберам раздельное управление двигателями понравится...

 

Зато очень не понравится тензометрическое управление. Оно не для Ил-2.

С уважением, terror

Link to post
Share on other sites
Бомберам раздельное управление двигателями понравится...

 

Зато очень не понравится тензометрическое управление. Оно не для Ил-2.

 

А почему должно не понравиться тензометрическое управление?

1. "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно".

Карл фон Клаузевиц

 

2. НЕНАВИЖУ ФОКИ!!!

kzvezda_for.jpgkzvezda_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

Link to post
Share on other sites
А почему должно не понравиться тензометрическое управление?

 

Пишут, что точность резко снижается: рука не может точно выдерживать заданное усилие длительное время и для нужной точности нужно ставить слишком большие усилия загрузки, а это - как на обычном джое пружину помощнее поставить. Кроме того нажатия кнопок пальцами, особенно переносы с одной кнопки на другую начинают резко влиять на "положение" РУС.

 

В целом, я думаю, летать можно, вот только зачем мучится, переучиваться? Кроме того, я имел дело с высокоточными промышленными тензодатчиками - ненадёжная это вещь... Для себя я решил не брать.

С уважением, terror

Link to post
Share on other sites

Что то я не догоняю, видать совсем тупой)))

На фото, в том числе и на сайте, там вроде как рукоятки РУДа двигаются как обычно: вперед-назад (вместе или раздельно), причем оба рычага вроде нормально фиксируются в любом положении. Получается, что давление руки вроде как и не нужно. Может там как-то по особому тензометрия реализована?

1. "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно".

Карл фон Клаузевиц

 

2. НЕНАВИЖУ ФОКИ!!!

kzvezda_for.jpgkzvezda_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

Link to post
Share on other sites
Я имел ввиду РУС.

 

Ааааааа...Так енто че, РУС неподвижный что ли??? :blink::crazy::) , типа только давим на него, но не двигаем?

1. "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно".

Карл фон Клаузевиц

 

2. НЕНАВИЖУ ФОКИ!!!

kzvezda_for.jpgkzvezda_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

Link to post
Share on other sites
Я имел ввиду РУС.

 

Ааааааа...Так енто че, РУС неподвижный что ли??? :blink::crazy::) , типа только давим на него, но не двигаем?

 

Ага, именно так. Как в реальном Ф-16 сделано. Правда там усилия - под 20кг. Тут, наверное, 5-7кг.

С уважением, terror

Link to post
Share on other sites
Ага, именно так. Как в реальном Ф-16 сделано. Правда там усилия - под 20кг. Тут, наверное, 5-7кг.

Народ пишет, что после ломки стереотипа управлять становится необычайно приятно. Полное слияние и управление мыслью.

In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Link to post
Share on other sites

У него что, электрическая загрузка по осям? как у мсфф ?

С уважением, Crusader(Макс) Б/Н 27.
"У прямолинейно и равномерно летящего самолета суммы всех сил и моментов равна нулю." (с) физика

Link to post
Share on other sites
У него что, электрическая загрузка по осям? как у мсфф ?

Тонкостей не знаю, но тензометрия основана на изменении сопротивления при давлении на датчик. Т.е. точно не так, как у мсфф.

 

У 65-го ручка абсолютна не подвижна, она снимает и измеряет усилие давления на неё. При этом есть неоспоримые потенциальные преимущества, например время перекладки из крайнего положения в крайнее будет намного меньше по сравнению с традиционным джоем. Возникает ощущение управления мыслью, только подумал и рука уже создает давление, которое считывается - нет доп. времени на совершение работы перемещения. Все кнопки, триггера и переключатели находятся на своих местах и легкость доступа к ним не зависит от положения РУС.

 

Но есть и объективные трудности, например сложность дозирования усилия. Это решается тренировками и возможностью на лету менять настройки усилий.

In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Link to post
Share on other sites

ХЗ как тензометрические датчики на джое, а на тензометрических весах постоянно требуют калибровки и часто сбиваются. Точность пониже будет ИМХО.

Логика и тактика! (С) Би-Зет

kzvezda_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

57

Link to post
Share on other sites
ХЗ как тензометрические датчики на джое, а на тензометрических весах постоянно требуют калибровки и часто сбиваются. Точность пониже будет ИМХО.

Автокалибровка джоя изобретена уже лет десять назад. :blink:

 

Но думаю, этот аспект решен. К тому же точность джоя определяется не только точностью датчика, но и точностью механики. Х52 в этом плане не без изъянов, например. Так же как и прочие Сайтеки.

 

Кроме того, я могу привести много примеров оборудования, где реостаты требуют калибровки, но у них, как и у весов, несколько другие задачи, нежели чем у джойстиков. :crazy: Это не аргумент, ИМХО.

In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.

Link to post
Share on other sites

А мне кажется, что для Ила тензоРУС не подойдет, так как ни для кого не секрет, что в Иле приходится постоянно подруливать из-за разных неприятных моментов, типа реактивного момента винта, положительного профиля крыла и т.д. Особенно актуально для истребителей, у которых параметры полета в бою постоянно меняются. У линейщиков, за счет тримирования, можно, наверное, использовать тензоРУС. Вполне вероятно, что после привыкания такой РУС оправдывает себя и на современных реактивных авиасимах, вроде ЛокОн.

1. "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно".

Карл фон Клаузевиц

 

2. НЕНАВИЖУ ФОКИ!!!

kzvezda_for.jpgkzvezda_for.jpgzazaslugi_for.jpg10years_for.jpg

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...