Alex_nn

Где смотрел? Если в драйверах джойстика - можешь шум и не заметить. А если специальной прогой (не помню как называется) - то она покажет есть шум или нет. Мой джой (оба) шумят будь здоров! потому как им - одному 6 лет, второму 4 Громыч, но в Иле то все нормально! В горизонте летишь - все точно, ровно. Как только идешь на горку или пикирование - так после возврата РУС в центр сначала покачает по тангажу, потом стабилизируется. По элдеронам при этом все ровно. А с бочкой по РН гуляет. Не похоже это на шум. Совсем не похоже. Я играл на шумящих джоях - совсем другое происходит. Короче, запишу трек - сами увидите.

И кнопочка есть, и автосохранение. Я ни фига не сохранял, а сегодня все само записалось.

В игре заходишь в Меню - Повторы. Как я понял сейчас сделали автосохранение, если файл нужен - переименовываешь, нет - удаляешь. Там же можно перейти в папку, где треки лежат. Насчет того, можно ли выкладывать - наверное, только надо запомнить где они находятся, чтобы туда скачанные треки класть. Файлы с разрешениеv *.wrpl Может быть можно настроить в каких нибудь параметрах: автосохраннение или в ручную. Правда я не нашел.. Надо трек записать и выложить, чтобы посмотрели что и как.

Паша, да ни фига у меня не шумит. В Иле же нет такого! Вот только что проверил в параметрах - крестик стоит в центре как влитой.

Друзья. По моему мы идем по неверному пути, взявшись за проверку соответствия ЛаГГ-3 ЛТХ и РЛЭ. Если мы таким образом будем проверять каждую модель в игре то, во-первых, потратим кучу времени, а во-вторых на данном это не имеет никакого смысла. ЛТХ в конечном итоге приведут (наверное) к соответствию. Выставить параметры скороподъемности, времени виража, и т.д. и т.п. не так уж и сложно, имея базовую, универсальную летную модель. А вот тут как раз и начинаются проблемы. Когда я поднимал тему рецензии я подразумевал найти именно общие, системные косяки, а они, в первую очередь подразумевают устойчивость, управляемость и реакцию машины на действия рулей. На всех самолетах, на которых я полетал в игре, а их не мало, я выявил абсолютно одно и тоже, не вдаваясь в подробности настройки их ЛТХ. Сводится все к следующему: 1. У всех без исключения при маневрировании наблюдается рыскание по осям: а) при выходе из бочки или из крена рыскание по каналу руля направления б) при выходе на вертикаль или в пикирование при возврате РУС в нейтральное положение происходит качание по каналу тангажа; в) при выходе из виража идет рыскание и по каналу тангажа и по каналу руля направления. 2. Действие руля направления в полете невозможно скоординировать - при малых отклонениях реакция минимальна, при больших самолет сразу "ныряет" по тангажу и крену в сторону педали. Это ведет к тому, что ряд маневров, в которых РН играет важную невозможно выполнить, к примеру тот же боевой разворот. И такое происходит на любых скоростях. 3. Совершенно не учитываются инерционные моменты при выполнении маневрирования. То есть, там, где по всем канонам пилотирования необходимо давать рули в противоход (бочка, выход из виража, выход на вертикаль и т.д.), в настоящее время в игре достаточно просто поставить рули в центр. 4. Ну и, разумеется, пикирования. Все ограничивается просто тряской и разрушением конструкции при достижении определенных скоростей. Ни о каком затягивании в пикировании, затруднении выхода с увеличение скорости нет и речи. Это то, что выявил я. Может кто-то еще чего нароет и вот это все по моему разумению и надо постараться донести до разработчиков, причем с обоснованием.

Меня порадовало "косая обдувка хвостового оперения!" и не слова о реактивном моменте винта, который, собственно, и разворачивает самолет на разбеге. Может я чего не знаю или не понимаю?

Моцарт:, что тебя написано в углу экрана перед скоростью: TAS или IAS? А то, что дублируется - это обычный прием для облегчения. Разница между скоростями у земли и на потолке полета в 100 км/ч не верна, она значительно больше. Я выше привел пример (взят из реального расчета) - на высоте 7500м разница составляет в 200 км/ч, между приборной и истиной скоростью.

Смотрел - не нашел. А вообще, для полета важнее приборная скорость, так как именно она указывается при описании режимов полета и выполнения элементов пилотажа. То есть, к примеру, время виража на скорости по прибору = 350 км/ч будет одинаковым и на высоте 100м и на высоте 7000м

Только что проверил. В игре в углу экрана показана приборная скорость (IAS). Расхождения между тем, что на экране и тем, что на приборе в кабине чуть, в пределах погрешности. IAS - (Indicated AirSpeed) - индикаторная (приборная) воздушная скорость TAS (англ. True AirSpeed) - истинная воздушная скорость

Ну это легко проверить. На высоте 7500 м приборная скорость в 450 км/ч соответствует 650 км/ч истинной. Так что скорости пикирования для ЛаГГ-3 в игре очередная туфта))). Вообще, как я замечаю, с режимом пикирования в авиасимуляторах дело обстоит как-то весьма напряженно на соответствие реалиям)))). Видим разработчики либо не понимают сути процессов, происходящх с машиной, либо просто игнорируют их, либо это действительно сложно смоделировать. Хотя, в Ил-2 если на БИ-1 превысить определенную скорость то самолет начинает трясти тянуть в пикирование и хрен с этим справишься, пока скорость не уменьшишь. Это наверное единственный пример)))))

А с чего ты взял что они истинные? Это не подколка, на самом деле интересно, почему.

И в догон. Максимальная скорость пикирования для машин периода ВОВ не может превышать М=0,7-0,75 в противном случае машина никогда из пикирования не выйдет, будь она хоть цельного куска титана сделана. Скорость звука у земли на уровне моря для стандартной атмосферы = 340 м/с= 1224 км/ч. Стандартная атмосфера - 15гр по цельсию и атм. давление 76 0мм.рт.столба на уровне моря. Отсюда для стандартной атмосферы на уровне моря М=0,75=918 км/ч. С ростом высоты скорость звука уменьшается. В частности (округлено до целых). на 1000м = 336 м/с = 1210км/ч М=0,75 = 907 км/ч. на 5000м = 321 м/с = 1157 км/ч; М=0,75 = 867 км/ч. Это предельные скорости теоретически достижимые. В реальности они были меньше, так как развитие волнового кризиса, из-за которого, собственно, и имеется ограничение по скоростям для поршневых прямокрылых машин, напрямую зависила от формы и толщины профиля крыла - чем профиль толще, а кривизна его больше, тем волновой кризис наступал раньше, и, соответственно, максимальная скорость конструкции меньше. Для ЛаГГ-3 по РЛЭ максимальная приборная скорость пикирования составляла 600 км/ч.

Сначала вопрос. 1. На какой высоте достигнуты скорости пикирования 840 км/ч и 1075 км/ч. Это какие скорости : истинные или приборные? Какова максимальная скорость пикирования безопасная для самолета? И пара комментариев. 1. При том, что ТТХ могут соответствовать историческим данным, ФМ при этом может быть кривой. Под ФМ я подразумеваю устойчивость, управляемость, реакцию самолета на действия рулями по всем трем осям. 2. Если мне память не изменяет, то для наших самолетов указывался набор высоты для боевого разворота, а не для иммельмана.

Кстати, народ, кто программирует. Если в курсе. Как осуществляется программирование ФМ? Сначала делается некая универсальная (идеальная) модель для заданных условий (стандарнтая атмосфера, к примеру), а затем вводятся какие-то поправочные коэффициенты для настройки ЛТХ конкретного самолета, или же каждый самолет изначально программируется самостоятельно и базовой ФМ не существует?

Прояснил как сажать Р-40. В момент касания надо дать левую педаль, тогда не крутит. Только что отлетал и сел. Блин, и чего только не бывает на свете)))))

Brat, я говорю не о ТТХ конкретных самолетов и их РЛЭ - бог с ним, во всяком случае пока.Я говорю об общих косяках ФМ. Присмотрись внимательнее. К примеру. Почему при выходе из виража самолет начинает рыскать по РН? Аналогичное происходит при выходе из вращения. Почему при выходе на горку или в пикирование и фиксации самолеты качаются по каналу тангажа? Инерция самолетов вообще не понятно как реализовано. Вспомни любое РЛЭ, даже спортивных самолетов, на которых ты летаешь. Как выходится на горку, как в пикирование, выполнение бочки, выполнение ранверсмана. Ведь здесь ВСЕ НЕ ТАК!! Откроем любой учебник аэродинамики. Сказано. "У плосковыпуклого профиля при увеличении угла атаки точка давления смещается вперед и создает момент на кабрирование, при уменьшении - назад и момент на пикирования" Практически у всех самолетов времен ВОВ был именно плосковыпуклый профиль. Исходя из этого в любом РЛЭ написано, что при выходе на горку для ее фиксации надо отдать РУС на определенный угол от себя, в пикировании наоборот, чуть на себя поддернуть. Ну и т.д. Вот о чем идет речь.

Все, полный трындец, что называется приплыли. Вчера, летал в аркаде. Я на Як-1Б атаковал бум-зум какого-то хмыря на И-15, сбил, стал уходить вверх. Чувствую - стреляют. Оглядываюсь - вроде рядом при атаке никого не было, чтобы перехватить на выходе, и, мягко говоря, офигиваю. Снизу, практически вертикально вверх, гр. под 85, с дистанции 1,14 км по мне поливает Ил-2 и вышибает у меня на Яке левый элерон, систему охлаждения двигателя ну и мелочи, в виде обшивки на крыльях и центроплане. Такое вчера повторялось несколько раз в разных вылетах. Ну я все понимаю, аркада, все упрощено и т.д., но хоть какой-то намек на баллистику должен быть???? Не понятно что сделали с Р-40. Он теперь в режиме симулятора вообще не садится - только касается полосы, сразу крен на правое крыло и привет. Буквально сегодня вылетал в реальных боях, (видел там Моцарта, кстати), слетал удачно - двоих сбил. Стал садится и все, хрен вам. Правда не разбился сразу только развернуло и шасси сломал. Пишут - будет отремонтирован через 30 сек. Отремонтировался. Экран сначала потемнел, ну как обычно, потом посветлел и...... бац - я взорвался прямо на полосе, сразу!!! Думал может у меня руки вдруг окривели и садиться разучился. Проверил на других самолетах - ни фига, все нормально садятся.

Понимаешь, я согласен платить и не собираюсь призывать их делать игру бесплатной, но какая-то логичность должна быть? К примеру. Ремонт Як-1Б, шестой уровень, стоит чуть больше 1000 львов, а спит Мк.II того же уровня - 6000 с лишним - он что, из золота сделан??? Или, ремонт бобров стоит дешевле, чем ремонт ястребов, скажем Пе-3 и Як-1Б, ПОЧЕМУ??? Не говоря уж о том, что некоторые самолеты, те же спиты, становятся просто не играбельны - сейчас на картах спиты практически не встретишь, что не удивительно, ибо потеря того же спита V равноценна уничтожению 4-5 самолетов противника. Кому это надо???? Бой то ведь разный бывает, раз на раз не приходится. Вообще считаю, что ремонт за деньги, хотя бы и виртуальные, для боевого симулятора - это полнейший бред. Прикиньте, прилетает Маэстро с боевого вылета, пара пробоин в крыле, ну там с движком чего-то, и говорит: "Макарыч, почини", а в ответ: "Гони монету, тады починю". Думаю Макарыч в трибунале оказался бы быстрее, чем фразу договорил, а то, глядишь, и до трибунала бы не доехал))))) Много вопросов по прокачке экипажей. Ну ладно, согласен, там стрелки, штурманы и т.д. на многоместных машинах. Но какого лешего на каждом истребителе прокачивать пилота? Или это не я виртуальной машиной управляю, а некий дядя Вася, которому я даю команды чего и как делать, и у меня таких дядей Васей полный ангар? Далее. Премиум аккуант на год стоит около 3500 рублей. Ребята, столько не стоит ни одна лицензионная игра в магазинах, я подчеркиваю - ни одна. Более того, покупая тот же Ил-платину, или БзБ, или стрелялку какую, человек получает сразу все, в том числе и сетевую игру!! А тут что??? Я бы понял, к примеру, скачиваешь игру триал версию. Месяц свободного доступа и возможностью летать на всем, затем оформляешь подписку на год за игру и вперед. Во всяком случае базовые модели по всем годам должны быть доступны всем. Хочешь быть супер-пупер, пожалуйста. Можно сделать ряд моделей, так сказать, премиумных. Ну например, взять линейку истребителей СССР. В общем доступе по годам (соответственно): И-18 тип 18, И-153 М62, Як-1 (его сейчас нет), ЛаГГ-3 4-й серии (нет), МиГ-3 (вообще никакого нет), Як-7Б, Як-9 (нет), Ла-5 (нет), Ла-5ФН, МиГ-3 Як-15. А премиумные, к которым получаешь доступ либо за орлы (бабки), либо за охренительный опыт, либо за счет постепенной покупки новых зап. частей, наподобие как в танках - двигатели, планер, пушки и т.д. соответственно: И-16 тип 24, И-153П, Як-1Б, Як-9Т, Як-9У, МиГ-3 Аш82 ШВАК 2Х20мм, Як-3, Ла-7, Ла-7 3ХБ20, МиГ-15. Аналогично можно продумать линейки по всем странам. Таким образом получим и возможность уже серьезной командной игры, и аркадники обижены не будут, и баблосы дополнительные капать будут, и сквады, глядишь, потянутся. Ну и в заключении. Я сейчас нахожусь на 14 тыс, каком-то там месте, и далеко не последний. Банальный расчет. Если установить годовой доступ к сети в 1000 рублей, то в год сколько набежит? Правильно - 14 миллионов рублей, в месяц - 1 млн, 166 тыс. Таким ежемесячным доходом, не каждая кампания похвастаться может. Той же экономикой, которую разработчики проводят сейчас они просто напросто рано или поздно убьют игру.

Паша, полетать, конечно, можно попробовать. Только у меня проблемы с обзором - никак не приспособлюсь в Тундре, из-за этого сливаю часто.

Я говорил, говорил!!)))))))

Друзья. Есть предложение к тем, кто летает в Тундре. А не написать ли нам консолидированную рецензию на сей продукт Гаджина? Собственно надо осветить три, примерно таких, вопроса: 1. ФМ - соответствии реалиям и косяки в игре. Тут надо коснуться даже не настроек отдельных крафтов, а именно общих моментов. 2. Возможность реализации групповых вылетов и приходов в игру виртуальных эскадрилий. 3. Историческая составляющая. 4. Экономическая модель - на мой взгляд так полный абсурд. Второй и четвертый вопрос в определенной степени взаимосвязан. Основной упор сделать на исторические и реальные бои, аркадный режим, думаю, трогать не имеет смысла - пусть мыше-блудцы там сами заморачиваются))) По первому вопросу желательно оценка реальных практиков, в первую очередь Брата и Линдира. А если еще и со ссылками на материалы (не только на РЛЭ, но и учебники по аэродинамике и т.д.) будет совсем хорошо. Если согласны давайте тезисно накидаем, затем все соединим и выложим на форуме Гаджинов как общее мнение за нашими подписями, можно с указанием вирпильского стажа, реального летного стажа, авиа специальности (у кого есть), должности в 72АГ (у кого есть). Небольшое пояснение от себя. Я не являюсь поклонником Тундры, но объективно игра имеет очень большой потенциал и могла бы стать действительно достойным продолжением и новым витком развития авиасимуляторов. Поэтому я и вношу свое предложение - все-таки, надежда умирает последней: а вдруг разработчики прислушаются к нашему мнению. Ну а пошлют куда подальше - тоже многое прояснит и не будем далее заморачиваться.

Да без проблем все сажается, проще, чем в Иле. Единственно - скорость медленно скидывается, что затрудняет посадку с ходу, без коробочки - приходится дополнительные кувырки делать. Моцарт. 1. Обязательно назначь тормоза на кнопки джоя или клавиши. 2. В обучении есть миссия с посадкой, кстати и на авианосец. Пройди ее - въедешь, как с газом управляться на посадке и все станет просто, как апельсин. Хотя я и без учебной мисси садиться стал, как-то сразу и без проблем.

Гы, надо будет попробовать)))))

А где? Я чего-то не нашел.

Нюшку - не знаю. Маппер не имеет смысла. В Тундре обзор осуществляется только по двум осям: вправо - влево, вверх - вниз. Промежуточных диагональных настроек просто по определению нет. Кроме того, там именно оси эмулируются. Можно настроить скорость перемещения, включить или выключить сглаживание. В общем хрень. В иле, в котором с помощью маппера или нюшки, можно точно настроить обзор по секторам гораздо удобнее.