Alex_nn

Из РЛЭ Я-1, 7,9 Пикирование 95. Ввод в пикирование производить с разво­рота или с переворота во избежание падения давления масла. Пикирование разрешается производить под любым углом до скорости на выводе 650 км/час по прибору как с газом, так и без газа. При пикировании не допускать раскрутки вин-та более 2800 об/мин. Не допускать при длительном пикировании охлаждения воды; для самолёта с мотором М-105П — ниже 40°, а с мотором М-105ПФ — ниже 60°. Вывод из пикирования производить плавным движением ручки на себя на скорости не мень­ше 340—350 км/час. Не допускать резких движений рулём высоты при выводе из пикирования, так как в против­ном случае самолёт, независимо от скорости, начнёт покачиваться с крыла на крыло и процесс вывода из пикирования удлинится". Ну и где тут про складывания крыльев???

Ну и к чему это?

Из РЛЭ Як-3: "При даче газа с выпущенными щитками необходимо парировать ручкой незначительное стремление самолета к кабрированию." - это раз! "Щитки убирать на высоте не ниже 100 м на скорости не менее 260 км/час, так как при уборке щитков самолет проваливается на 30-50 м." - это два! В игре же все наоборот - выпускаешь щитки - самоль осаживается (носом клюет), убираешь - подпрыгивает. А теперь вопрос - какие РЛЭ они смотрели и чего сканировали???? И в догон. Чтобы понять, как действуют закрылки или посадочные щитки достаточно почитать любой учебник аэродинамики! А там черным по белому сказано, что выпуск закрылков (посадочных щитков) ведет к увеличению подъемной силы из-за торможения обтекающего потока на нижней кромке крыла, что, соответственно, ведет к росту давления, направленного вверх!! (ну это так, вкратце, своими словами). Ну и просто логику включите, а на фига посадочные щитки нужны, Если они, вместо того, чтобы помочь удержать самолет на на малой скорости наоборот, ухудшают несущие свойства крыла??? Этот вопрос разрабам в голову не залез???

это обсуждалось у них на форуме., они примеры приводили сканы и цитаты из РЛЭ, где говорится, что при выпускании щитков самолет заваливается на нос что-то типа того. я сам пересматривал, бесть такое. но может быть неправильно истолковано? Может быть тормозных щитков, которые выпускались при бомбометании с пикирования на тех же Пешках или Лаптях???

Моцарт. Будешь смеятся, но: ЛаГГ-3 35 серии, Спит Mk.5b - таже хрень!! Самый крепкий оказался... Як-7Б! Не, это я погорячился, когда говорил, что ФМ упрощенная. Она не упрощенная, она дебильная!!! РН в принципе не компенсируется - правильный мелкий вираж выполнить не реально. При отпускания РУС в центр после выхода на угол кабрирования или в пикирование самоли, почему-то, по каналу тангажа качаются. При выпуске закрылок (в любое положение) крафты начинают.... только не смейтесь... нос вниз опускать и к земле тянуться :wacko: Петли, виражи (глубокие) какими то рывками идут...., то застопорится, то вдруг как пинка дадут... В общем в WT какая-то своя аэродинамика....

Я думаю так. По свои боевым характеристикам ЛаГГ-3 был близок к FW-190. Этот немецкий истребитель также отличался тупостью на разгоне и не очень хорошей (мягко скажем) маневренностью на горизонталях. FW также как и ЛаГГ отличался огромной огневой мощью - 4Х20мм дудки - это вам не хухры мухры. Самое интересное то, что немцы в начале применения Фокеров на восточном фронте, а это конец 1942 года, стали использовать его ошибочно, самонадеянно ввязываясь в маневренные бои с Яками. Но быстро разобрались и в дальнейшем фоки стали строить свои боя так, чтобы не терять скорости и использовались, в основном, против бомберов и штурмов по принципу спикировал, вмазал и свинтил, пока не наваляли. А мессера при этом связывали боем истребители сопровождения. По свидетельству Пунева четверка Фок за две атаки - одна в пикировании на скорости, вторая, в продолжение первой, снизу в брюхо сбивали 4-6 Пе-2 из девятки. Причем делали они это так быстро, что наши пилоты даже не успевали сообразить, что произошло. Потом, когда появились группы боя, стали эшелонировать прикрытие по высоте ну и прочее, такие атаки фок прикрыли, что называется, наглухо. Беда ЛаГГ-3 в том, что его боевое применение было в корне не верным из-за непонимания руководством ВВС СССР того времени тактики воздушного боя. Заставлять пилотов на такой машине ввязываться в маневренный бой, не говоря уж о непосредственном сопровождении - это смертоубийство для ЛаГГ. Вспомните воспоминания наших пилотов, как их в начальном этапе войны заставляли "гудеть" над позициями войск, типа прикрывать - то есть на средних скоростях нарезать круги, а немцы просто напросто подходили с превышение в высоте и изначально получали преимущество в атаке. В такой ситуации шанс увернуться на И-16 или Яке был гораздо больше, нежели на ЛаГГ. С другой стороны, там, где боевые свойства этого самолета использовались грамотно, как истребителя-перехватчика ПВО, то есть против бомберов (та же битва под Москвой) - ЛаГГ показывал себя очень хорошо!. Думаю отсюда и двойственность в оценках этого выдающегося самолета. Вместе с тем я бы не стал огульно обвинять руководство ВВС того времени и, так сказать, гвоздить их клеймом позора. Надо понимать, что на 1941 год практически никакого боевого опыта у большинства наших пилотов не было. Яки, ЛаГГ и МиГ были новыми машинами, до конца в войсках не освоенными. Якам повезло чуть больше - они были проще в управлении, быстрее осваивались и давали шанс на выживание в бою выше. При этом ситуация сложилась таким образом, что надо было во чтобы то не стало остановить немцев, как говорится, любой ценой. Это мы сейчас, с нашей колокольни, пост фактом понимаем что и как надо было делать. А в те времена все это отнюдь не было очевидным и ясным. Кстати, интересный факт. Самым "безопасным" в бою был... И-16. Потери этих самолетов в пересчете на боевые вылеты оказались значительно ниже, нежели потери Яков, ЛаГГов и МиГов. В 1942 году даже обсуждался вопрос о возобновлении выпуска И-16.

Все в зад вернули. Сегодня летал - возрождение в ИБ отключили. Блин, но с разрабов я просто фигею. Сегодня на Як-1Б пикирнул на месса, скорость на начало выхода по прибору была 550 км/ч (реалистичное управление), высота около 1000м. Стал выходить - крылья отвалились. Я сначала думал может зена сняла, затем зашел в ангар, опробовал - действительно, у яков на скорости в пике 550 км/ч при выходе крылья отваливаются. Вот разрабы чем думали, интересно??? Кстати, кто на каком режиме управления летает в ИБ? В реалистичном режиме, равно как и в симуляторном самоли вообще хрень какую то изображают!! Такое впечатление, что те, кто разрабатывал ФМ только вчера с баобаба слезли.

Исторические бои

При наличии современных радарных систем такой полет принципиально возможен. К примеру, уже сейчас на современных фронтовых бомбардировщиках семейства Су-24 имеется режим автоматического полета с огибанием рельефа местности, что само по себе уже является элементом автоматизированного полета. Другое дело, что имеются и значительные технические сложности, ну например слепые зоны, где телеметрический контроль невозможен (в тех же горах), есть сложности с опознанием той же техники, где нужен человеческий глаз для принятия решения ну и масса еще чего. Кстати. Первый (и к сожалению единственный) полет Советского космического корабля многоразового использования "Буран", в том числе и посадка, был осуществлен полностью в автоматическом режиме без присутствия на борту летчиков-космонавтов! Более того, все грузовые космические корабли, запускаемые нами в космос управляются в автоматическом режиме - они вообще без экипажей летают, в том числе автоматически происходит и осуществляется стыковка с орбитальными объектами, что является довольно тонкой операцией)) Все управление такими кораблями идет с земли из ЦУПа.

По моему - надо топать и региться!

Юра, ты мне льстишь))) Я мечтаю о сбалансированном симуляторе, то есть - ФМ, ДМ, ТТХ самолетов, баллистика оружия и поражающие характеристики боеприпасов должны быть как можно более точными. А то до смешного доходит. Фокер 20мм снарядами буквально истыкаешь, а ему до лампочки - летит, как ни в чем ни бывало, а между тем 2-3 попаданий 20мм ОФС было достаточно для надежного поражения любого, истребителя во всяком случае бой он точно продолжать не мог.)))) Ну а все остальное - не суть важно. Например, я против виртуальной кабины, когда надо мышой кнопки на мониторе тыкать, ну и ряда других моментов.

Гектор. Добавлю. Действиям, что ты перечисли, еще предшествует широкое обсуждение.

И еще. КУРСАНТЫ!!. Не могу вам запретить участие в подобных мероприятиях и вообще в полетах в WT (это будет не правильно), тем не менее рекомендовал бы не шибко сильно увлекаться сим изделием - руку испортите. Не знаю, как дальше будет, но пока что, даже в режиме симулятор при полном управлении самолетом, ФМ очень сильно упрощена и искажена. То же самое относится и к баллистике, и к модели повреждений.

боюсь ты в этом крыле один будешь)))))

как не летает? а какнал в тс? а еще где-то на форуме видел, что мартефи регистрировал 72-ю. как же так??? Koz. Мартефи никто и никогда не уполномочивал каким либо образом регистрировать 72Аг в WT. Он по собственной инициативе, ни у кого не спрашивая начал обучать всех, кого ни попадя, под своим ником, организовав на ресурсах Гаджина и =АхА= собственную школу вирутальных пилотов, используя, при этом, методические разработки нашего сквада, за что, собственно и получил. Лишь задним числом ему было разрешено продолжать свою деятельность и то только после того, как его самодеятельность вылезла наружу после обращения руководства =AxA=. Но, повторяюсь, об официальном представительстве или какой-либо регистрации 72АГ в WT речи не было.

Сядут они в лужу с этими реалистичными боями.

Так там у хатки задействовано только четыре позиции: вверх-вниз, вправо-влево. Как я понял, фиксированных положений (как в Иле) нет. Настраивается как эмулятор осей. Я отключил на хрен все сглаживание, отрегулировал оси по скорости. Чтобы они работали как оси, то есть останавливались на промежуточных позициях, а не сразу в крайнюю кидали, надо включить в относительное движение камеры, а в настройках осей обзора включить относительно управление.

А текст - полное "Г", не говоря уж о том, что есть прямая ложь!

Обзор чем? Трек Ир или хаткой?

принципиально то суть то не меняется.

Макс, ну я же не об этом!! Я сугубо с юридической точки зрения. Кстати, если абсолютно бесплатно, то даже до Ла-5ФНН вряд ли допрыгаешь, не говоря уж о свистках. Или летать целыми днями придется, и ночами тоже. И еще никто не задумался о сквадных полетах. Такая система продвижения техники, которую предлагают разрабы, напрочь убивает серьезные групповые вылеты!! Даже у постоянно пары, и то проблема возникает, не говоря уже о звене и более.

Юра, будешь смеяться, но самое интересно в том, что с юридических позиций их можно засудить как минимум за обман потребителей. Открываем оф. сайт: http://warthunder.ru/ru/ и что мы там видим? Правильно громадными буквами написано: "ИГРАТЬ БЕСПЛАТНО". При этом никаких ссылок, либо указаний на какую либо оплату, дополнительные условия и т.д. на главной странице нет (на самом деле это важно)!! Любой здравомыслящий человек понимает это именно так, как написано. Уже само это исключает наличие какого-либо платного контента. А что мы имеем в игре? Ну и по поводу историчности и авиасимуляторности - такая же байда. Достаточно провести историческую экспертизу предлагаемых игровых режимов, провести экспертизу на соответствие ФМ реальным прототипам, да вообще законам аэродинамики и все - ребята поплывут - обман потребителей вывалиться во всей своей красе. Другое дело, что этим никто заморачиваться не будет, потому как просто напросто хлопотно.

А какой смысл тогда называть сие "историческими боями"? Чем тогда они принципиально отличается от аркады? Только ограничением (по усмотрению администрации) воюющими сторонами и, соответственно парком самолетов? И на кой хрен они нужны, если я , к примеру, ну не хочу летать за немцев и, соответственно, не собираюсь их "качать", но в то же время у меня, к примеру, в Британии 6-й ранг. А мне - а вот фигушки, мы бабки хотим срубить, так что или начинай опять с бипланов, или плати баблосов и упыжируйся в турбореактивном режиме до нужного тебе ранга у немцев. А не то летать тебе на биплане против фридрихов и густовов, а то и свистков. Ребята - это бред, диагноз. Так игры не делаются. А в настоящее время выглядит именно так, и пока что иного даже в перспективе не наблюдается.

Тест должен быть разумен.

Исторические бои опять не возможно выбрать. Немцы против амеров висят уже третий день, по моему. Вообще исторические бои - одно название. Да и по самолетам в этих исторических боях. Летал за бритов. Зашел и офигел. Написано - битва за британию, 1940 год, задание дано, а на карте фридрихи, фокеры образца 1942 года, но больше всех добил мессер 410. Блин, выругаться хочется. Ну все понимаю, но такой жутчайший дисбаланс на игровых картах иначе как идиотизмом не назовешь. У меня все более складывается убеждение, что все это открытое бета-тестирование сплошное надувательство - не тестят так игры. Замануху сделали.