terror

Да тут и не важно, кто виноват, просто был допущен тактический просчёт, а это нам наука на следующий раз. Чем больше просчётов и ошибок, а так же положительных сторон мы выявим по итогам вылета, тем большие знания приобретём для следующих. Учиться, учиться и ещё раз учиться. Вот что важно.

Командиром вылетов №№3 и 4 был я. Вылет 3 планировал провести следующим образом: так как поля противника были непосредственно рядом с целям, не рискнул отправить всю группу на эти цели, решил - истребители устраивают свалку у полей противника, по возможности не завязываясь в плотный бой (что истребители и успешно сделали, причём сбив нескольких). В это время А-20 с торпедами обходят зону боёв и атакуют конвой противника с неожиданной стороны. Сам пошёл в непосредственном прикрытии бомберов (один), так как не думал, что к бомберам кто-то пройдёт и не хотел отвлекаться боем от командования. При подходе А-20 к цели истребители самостоятельно подошли поближе к берегу (спасибо командиру Би-Зету за инициативу) и сообщили, что наблюдают контакты над береговой линией, я попросил их держаться ближе к цели, чем изначально планировалось. Непосредственно за минуту-две до сброса появилась одна дымящая фока, атаковал не удачно, потом отвлёкся на радио-обмен, приказав А-20 после сброса встать в круг, и потерял её, она сбила 1 А-20, после чего очень вовремя подошедшие истребители её добили. Отход делать не потребовалось, так как кончилась миссия. Карту мы проиграли. Оцениваю работу групп и командиров групп как отличную: ClearSky вывел торпедоносцы на цель строго по маршруту, группу держал вместе, уничтожены почти все цели. Очень хорошо! Истребители под командованием Би-Зета потерь (главная задача) не понесли, связали (как приказано) противника боем, развязались и вовремя, по собственной инициативе, подтянулись к бомберам в критический момент, несмотря на удалённость заданного района от цели торпедоносцев, чем спасли положение. Оцениваю вылет как неудачный по причине моего плохого командования: 1. Задействовал значительное количество самолётов на длительное время (задал слишком широкий обход), уничтожив всего одну цель и несколько истребителей противника. Карта в итоге проиграна, следовательно вылет сделан впустую. Считаю, что причиной явилась моя излишняя осторожность, переоценка противника, на что повлиял предыдущий вылет, где наблюдал сбитие двух наших бомберов. 2. Практически в тепличных условиях допустил сбитие А-20 сильно повреждённым (!) истребителем противника. Тут сказалось моё низкое личное мастерство (в частности из-за отсутствия нормального обзора) - так что командир тоже должен уметь летать, раз взлетел. И излишнее разнесение групп. Это было сделано по моей команде. Так что вина тут на мне. Честно скажу, что плохо знаком со спецификой полётов на А-20, поэтому при подходе фоки, решил, что лучше круг, чем ничего. Как оказалось - ошибся. Вылет №4 построил по следующей схеме: Основная задача - уничтожить нефтекомплекс, расположенный вдалеке от основных действий, но вблизи двух аэродромов противника. Для обеспечения превосходства в воздухе и прохода бомберов, предусмотрел фазированное закрытие аэродромов: подход истребителей на большой высоте для расчистки от высотных контаков, подход ИБА с бомбами, для однозаходового уничтожения зениток, перехода к вулчу, подход пары Илов для окончательной зачистки и вулча филда, в это время истребители и ИБА, освободившееся от бомб, переключается на соседний филд, чтобы связать истребители, взлетающие и подходящие с него. Бомберы проходят над зоной боёв и уничтожают цель, которая находится рядом с филдами. По ходу действий значительного противодействия не обнаружено, истребители расчистили верхние эшелоны, ИБА уничтожило зенитки и вместе со оставшимся Илом (один потерян по моей вине) перешло к вулчу - уничтожено несколько самолётов на взлёте. Бомберы в этом время беспрепятственно прошли на цель, её не обнаружили, и, так как время оставалось мало, успешно отработали по второстепенным целям. Работу групп оцениваю, как безупречную. Единственное замечание - так как командир координирует все действия, ему критически важно знать, что происходит, причём нужно сообщать как можно короче и как можно конкретней. Меня, например, мало интересовали точные координаты, высота, курс и т.п., гораздо важнее были сообщения: идём по маршруту - до цели Х минут, начинаем атаку, подходим к цели, наблюдаем то-то и сё-то, потеряли столько-то самолётов и т.п. Вот такая информация очень важна и должна поступать регулярно, не реже, чем каждые 5 минут на машруте и 2-3 минуты в бою. Оцениваю вылет как неудачный: Хотя и хотел действовать более агрессивно, но опять выбрал второстепенное направление и задействовал значительное количество самолётов. Карта в итоге проиграна - причём проиграна уже к моменту подхода бомберов. Сказались две вещи: неожиданно высокая активность противника по нашим целям, не думал, что они будут так активно штурмовать и работать на карту. Кроме того, сказалась шаблонность, привитая АДВ. Там бомбер - это цель №1 на карте, а уж 3 бомбера - это просто сплошной alarm. Молчу про 8 торпедоносцев. В результате я ожидал, что все бросятся атаковать наших бомберов, а противник на них не очень-то обращал внимание, а спокойно уничтожал наши цели. Опять же, моя ошибка. Я как-то проспал и сообщение о фоке от истребителей, и не предупредил истребителей о начале атаке штурмов на филд. Вобщем и целом - командовать мне, конечно, нужно ещё учиться, и учиться. Тем не менее, по сравнению с теми вылетами, которыми я командовал раньше (давно) - работа групп оставляет совсем другое впечатление. Личный уровень - высокий, лётчики действуют напористо, агрессивно, очень дисциплинированы. Молодцы! Командиры групп тоже не отстают - команды выполняется с исключительной чёткостью, вовремя, инициативно, командир вылета свободен от лишней орг. нагрузки - не так, как это бывало раньше. Кроме того, считаю, что радиосвязь - наконец-то уже отработанный этап, я не слышал никакой лишней информации, даже во время боя эфир оставался свободным. Вывод такой - лётчики и командиры групп у нас уже готовы отлично выступить и на более серьёзных проектах. А вот командовать вылетом действительно большой группы на проекте - нам надо ещё, конечно, учиться.

Может, кто не знает.

Можно я за него отвечу? Да, я получаю удовлетворение от того, что у меня есть приставка 72АГ, а у других её нет. Антип, не надо курсантов провоцировать.

Товарищи офицеры. Вам вот эту тему обратно открыть? http://forum.72ag.ru/index.php?showtopic=18379 Мой ответ такой: или принимаем снова в ШЛМ, или никаких особых прав.

Гоша, должны, конечно, но мы же все - люди, тоже эмоции у всех, ты же знаешь, в ОС народ разный, тоже не все терпят, могут и полоснуть. Курсанты многие, видно же, очень эмоционально на критику реагируют, а ведь критика, и даже очень резкая, это нормальное явление. Естественно, что у обоих сторон отношение сразу предвзятое, поэтому стоит чуть кому начать "резать правду-матку в глаза" - тут же флейм. Надо тренироваться и ОС, и курсантам, воспринимать критику - как положительную вещь, я вижу, что в ОС народ, даже самый горячий, в последнее время старается, ой как стараются вежливо общаться и получается у них! Атмосфера разряжается, несмотря на трудный период жизни сквада... а тут, не было печали, курсанты туда же! Чуть критика - и давай на страницу, да с пафосом, расписывать какие офицеры к..., да ещё и в позы вставать, тут уж мне приходится, как ни удивительно для меня, за ОС вступаться! Вобщем, думаю, все фильм "Человек с бульвара Капуцинов" смотрели? Примерно так. Вот сценка по теме: http://www.youtube.com/watch?v=KZxtrGY5R2A...ynext=1#t=6m22s А это - про ОС: http://www.youtube.com/watch?v=yER6CUmeva4...=related#t=1m4s

Гоша, дорогой, не могу я, уж не обессудь, не могу! Права такого не имею.

2 Алекс, Прошу, легче. У Деса нет прав на перенос темы по приказу Балтики, права есть только у меня. Ну, перенесу я, и что? Некоторые тут грозятся в позу встать - завтра снова затеют тему в открытом, придётся наказывать, а наказывать - ой как не хочется, может так дойдёт. Потому и не перенёс. Но, чуйствую, без ремня тут никак. 2 Мартефи, Про порядок можно прочитать здесь, раздел "Этап приёма в ОС" Ещё раз, прошу всех - легче и добрее. Иначе придётся разводить, чего не хочу.

Ребята, помогите сформулировать представления, пожалуйста! У меня что-то с недосыпа, видно, не выходит, а отписки писать в наградных записях - это не дело. Нужно же конкретно, чтобы не только мы знали, за что.

Потому что уже были случаи "в нашей деревне с поросёнком"! Думаете, почему вдруг ШЛМ была открытой, потом закрылась? Почему сайт ШЛМ закрыт? Почему ФТП закрыт? Почему раздел АДВ закрыт? Почему ОВ, в конце-концов, закрыт? Потому что были случаи, и не раз! И идеи воровали, и хаяли, и перехватывали, прочитав план. Даже с главной страницы - и то слова тырили! А начинали мы с того, что только один подфорум был закрыт. Жизнь научила. Даже далеко ходить не надо - у нас такая посещаемость, что яндекс странички кэширует и на первой странице показывает! Можно даже на форуме не заходить! И в целом, тт. курсанты, что за манеру взяли считать, что кто-то из ОС вам пытается там палки в колёса вставлять, ругать там или ещё чего? Мартефи, у тебя целый огромный пост написан в соседней ветке только про то, какой Альфа плохой, что он, де, отвергает огульно всё, что ты пишешь. Ты что, не знаешь, что даже у Альфы терпелка не бесконечная? Данил, ты думаешь что, в ОС одни мракобесы и противники нового собрались, из имиджа идол сделали? Так я открою страшную тайну - 90% из того, что вы предлагаете, уже было попробовано и отвергнуто в незапамятные времена, и, вполне естественно, что когда лётчиков ОС вынуждают по второму, а то и третьему-четвёртому разу объяснять то, на чём уже заработано много седых волос, в том числе и на бурных дебатах, то, что для многих является очевидным, вызывает непонятки. Вы летайте! Вот когда проведёте 10-20 ОВ, тогда и многие вопросы отпадут сами собой. Для того их и проводим. И наконец, я смотрю, что тональность постов от многих курсантов повысилась, я к курсантам всегда мягче отношусь, чем к лётчикам ОС, на многое закрываю глаза, прошу ОС, чтобы не прессовали курсантов, добрее были, поэтому я того же ожидаю и от курсантов, лётчик ОС - это ваш друг, товарищ и брат. Если же я буду видеть регулярные не братские, не дружелюбные посты - пеняйте на себя, все положения довольно суровы к курсантам. По поводу переноса темы - если тебе, Мартефи, очень хочется открыто пообсуждать ОВ, тогда начни с того, что предложи открыть ветку ОВ. В сухом остатке: Тт. лётчики, я прошу всех вас воздержаться от обсуждений конкретных деталей ОВ в открытых форумах, и в этой ветке тоже, ветка ОВ закрыта далеко не случайно.

Цитата оттеда (Удаления мои):

Галина правильно говорит! Напарник - это не только польза в бою, но и близкий друг на долгие годы. Совет: выбирайте пару, чтобы время полётов, семейная обстановка и т.п. были примерно одинаковы, чтобы освобождаться для полётов примерно в одно время. Другой совет: истребители, кто нашёл себе пару, бросайтесь в ноги нашим великим истребителям, чтобы они 1-на-2 подуелили против вас, это самый эффективный способ наработать базу, на которой потом построится ваша пара.

Разведка, не удивляйся острой реакции, тут две вещи: 1. уже предлагали, 2. Многие наши лётчики (около половины) считают, что реальными орденами и медалями награждать - кощунство, потому что они в жизни потом, кровью, тяжёлой работой и огромным риском добывались, а у нас... Так что тема очень "нежная". А так, Альфа прав, конечно, у нас не столько за высокие показатели, сколько за вклад награждают. Даже награждение за статистику делается, чтобы правильно оценить вклад в имидж.

Пожалуйста, займитесь, кто-нибудь, переносом схемы на школьный сайт.

Постараюсь. Только скорее всего буду в подпитии + обзор я так и не починил, так что на командира большой группы вряд ли сгожусь. Лучше всего за ведомого штурма.

Всё должно быть постепенно, следуя твоей логике, мы уже на первом же курсе сразу должны всех посылать на проект строем летать. Всё нужно делать постепенно: сначала базовая личная подготовка, потом продвинутая, так же и слётанность: сначала базовая, на догфайтах, потом окончательная - на проектах. Вылеты на серьёзных проектах нельзя проводить, если нету элементарных навыков взаимодействия между лётчиками, кроме того, имидж и статистика 72АГ - это тоже не пустые слова, запускать на АДВ или ВарСиб кодлу совершенно не слётанных лётчиков ни к чему. Более того, на самом деле в том, что происходит "замес" есть много полезного, в первую очередь - плотность боевых столкновений (а учёба происходит в первую очередь во время них) значительно выше, противник преобладает в количестве (всё время подходит) - а это заставляет каждого лётчика работать, а не просидеть весь вылет на хвосте у ведущего. А по поводу того, что сбивают - так если нас на догфайте сбивают, то на АДВ и ВарСибе вообще порвут, как тузик грелку. Лучше летать нам надо. Чему и учимся. Придёт и время проектов.

Сам хотел об этом попросить. И ещё по Десу бы подробнее, что и как, особенно в приложении к полётами. Всё таки, да простит меня общественность, шаблоны Варсиб - это к 72АГ относится лишь косвенно, хотя и очень похвально.

Вот это правильно! А вот остальные вопросы - их командир, а точнее: командир, ведущие групп и рядовые лётчики, в том числе, то есть все должны по месту решить. За тем и летаем, чтобы взаимодействие наладить. Всех случаев в методичке не выпишешь.

Да, таким-то я его себе и представлял! И мы не принимали названия реальной группы. Облом. Но всё равно приятно. Послушал, эх, тоже мне, ни одну мысль связно выразить не могут. Да и мыслей-то нет, похоже.

Мартефи, жму руку! Молодец! По поводу вылета, читая разбор, я так понял, что Илы вышли на филд аж семёркой и с прикрытием двух истребителей, а в результате - всего несколько зениток и два истребителя на взлёте - это очень мало, такое обычно делают 3-4 истребителя. А сколько всего было вылетов?

Где-то картинку уже давали: муха из нормального положения налету передними лапами прилепляется к потолку, за счёт инерции остальное тело разворачивается и прикрепляется всеми лапами.

Мое мнение он сглаживает углы. Командиры на Варсибе у нас отличные (я имею ввиду планирование ударов)-почему и за награждение Деса,а вот исполнители в большинстве слабые и недисциплинированные. Да пусть участники сами выскажутся. Как мы отвоевали в этой войне? Да, это разумно, ребята, поделитесь впечатлениями! Интересно же.

Почему же не достигнута? Ты же сам говоришь, задача была - показать, что должны выигрывать при надлежащей организованности. Показали? Более чем. А выигрывать - тут уж как карта пойдёт. Кроме того, 72АГ там не одна летает, Векер писал про объективные причины в соседнем топике. Я не вижу повода для такого негативного отношения. Молодцы, хорошо поработали, можно лучше, будем работать.

Дык Векер пишет, что наоборот, хорошо летали. Нет?

Чёрное небо - отключи альфа-канал. Маскимальная настройка будет такая: [Render_OpenGL] TexQual=3 TexMipFilter=2 TexCompress=0 TexFlags.UseDither=0 TexFlags.UseAlpha=0 TexFlags.UseIndex=0 TexFlags.PolygonStipple=0 TexFlags.UseClampedSprites=0 TexFlags.DrawLandByTriangles=1 //Тут и 1, и 0 можно - не влияет особо TexFlags.UseVertexArrays=1 TexFlags.DisableAPIExtensions=0 TexFlags.ARBMultitextureExt=1 TexFlags.TexEnvCombineExt=1 TexFlags.SecondaryColorExt=1 TexFlags.VertexArrayExt=1 TexFlags.ClipHintExt=0 TexFlags.UsePaletteExt=0 TexFlags.TexAnisotropicExt=0 //Это пофиг - для максимума надо анизотропную фильтрацию настроить принудительно через видяху, а не отдавать игре. Поэтому 0 TexFlags.TexCompressARBExt=1 TexFlags.TexEnvCombine4NV=1 //Это только для НВидии, хотя, вроде на последних дровах и на АТИ фачит TexFlags.TexEnvCombineDot3=1 TexFlags.DepthClampNV=1 TexFlags.SeparateSpecular=1 TexFlags.TextureShaderNV=1 //Это только для НВидии, хотя, вроде на последних дровах и на АТИ фачит HardwareShaders=1 //Если выключить при остальном на макс. - будут глюки с туманом (квадратами пойдёт). Shadows=2 Specular=2 SpecularLight=2 DiffuseLight=2 DynamicalLights=1 MeshDetail=2 VisibilityDistance=3 Sky=2 Forest=3 LandShading=2 LandDetails=2 LandGeom=3 TexLarge=1 TexLandQual=3 TexLandLarge=1 VideoSetupId=2 Water=4 Effects=2 ForceShaders1x=0 PolygonOffsetFactor=-0.15 PolygonOffsetUnits=-3.0