terror

По п.1 1. В настоящий момент в полках 72AGx2_, 72AGx_, 72AGist_, 72AGSh_ активных лётчиков более 50%, т.е. они соответствуют приказу. 2. Полк 72AG(Sh)_ имеет 40% активных лётчиков. Является штурмовым полком "для всех желающих", кроме того, он один, куда переписывать лётчиков? 3. Полк 72AGx_ имеет 30% активных лётчиков. Тут можно обсудить, единственный полк, где мой приказ идёт в разрез с приказом Балтики. 4. Полки 72AG активных лётчиков не имеет, но это полк "для всех желающих" и в статистике его давным-давно нету. 5. 72AGp - 15% активных лётчиков. Но куда этих двух активных переписывать? В истребительный или штурмовой полк? У нас полков для пикирующих бомберов имеется в количестве один. 6. 72AGdba активных лётчиков не имеет. Но тут опять же, ДБА полк у нас один и в статистике он уже давно не светится. По п.2 В приказе отмечается, что "Все неактивные на данный момент пилоты могут быть приписаны к какому-нибудь полку из зарегистрированных в ADW." На тот "данный" момент например я, Crusader, Alex_nn и прочие не числились в активных лётчиках - куда прикажете их приписать? По п.3 Ну этого мой приказ никак не касается. Теперь, Жук, тебе отдельно: Предупреждение за давление на сквад. Никто "Круза по макушке" не "долбил". Вы вынесли предложение, убедить лётчиков не смогли, получили закономерный результат.

Значит так, я чувствую мирно мы такими темпами никуда не придём, поэтому мне пора одеть командирскую шапку. Итак: В предложенной схеме и обсуждении проводится следующая логическая цепочка: Задача: 72АГ нужна квалификация в полках на АДВ. Предлагаемое решение: 1. Квалификация = активность, следовательно для получения квалификации нужно увеличить активность лётчиков в полках. 2. Для увеличения активности следует заставить лётчиков, желающих летать в АДВ, согласиться с документом, по которому за нерегулярное участие в официальных вылетах он отчисляется из состава 72АГ в АДВ. Несогласные с таким документом в АДВ летать не могут, включая официальные вылеты 72АГ, проводимые на АДВ. Теперь мой ответ, как командира. 1. В настоящий момент на 15 активных лётчиков (с кол-вом вылетов больше трёх) в АДВ имеем 17 подтвержденных сбитых самолётов. В полку из 15 человек для квалификации нужно 30 сбитых. Таким образом тезис, что квалификация=активность неверен. Верно то, что квалификация = активность х результативность х выживаемость. 2. Анализ полков других сквадов показывает, что в них сложилась аналогичная ситуация: активно летает около 20% пилотов, причём только часть из них действительно "работает на квалификацию". Следовательно: а) ситуация в 72АГ не является экстраординарной, б) ситуация с отсутствием квалификации в 72АГ сложилась не только ввиду низкой активности, но и, в большей части, ввиду поголовно низкой результативности вылетов всех без исключения лётчиков. 3. Предлагаемая структура не решает проблемы активности лётчиков, лишь перемещая из из одного полка в другой. 4. Предлагаемый документ противоречит идее 72АГ, подразумевающей неограниченное участие лётчиков в официальных вылетах, следовательно принят быть не может. 5. Предлагаемые изменения могут привести к организационной неразберихе в полках в середине "войны" на АДВ, когда лётчики, желающие летать и активно летающие не могут летать. 6. Отсутствие внятных ответов на предлагавшиеся вопросы позволяет сделать вывод о недоработанности предложений. ПРИКАЗ Имея ввиду вышесказанное, приказываю: 1. Предлагаемые изменения не принимать. 2. Подвергнуть структуру 72АГ в АДВ пересмотру при регистрации в следующей "войне" на АДВ с учётом накопленных результатов. 3. Предложить инициаторам обсуждения создать отдельный полк 72АГ на АДВ для проверки на практике предлагаемых изменений со вступлением в него на добровольной основе. Командование данного полка вольно будет само определять требования к кандидатам на вступление в данный полк. ИО ком. 72АГ капитан terror

Так может сразу во все топики это запостить? Т.е. наскоком не получилось, измором возьмем?

Жук, ты прочитал больше, чем я написал. Я совершенно серьезно готов отдать полк вам полностью под управление для эксперимента. И я совершенно не намекаю на то, что мол: "на! Стреляй в грудь коммуниста, если у тебя совести нет." и т.п. Я совершенно серьезен и ни на что не намекаю и думаю, только то, что написал. Так что берите и пробуйте, пока дают. Ну или сделайте, как Моцарт сказал, и правда.

Да чего вы нервничаете, я не понимаю? Давайте из отдельно взятого 72АГх2 или 72АГх сделаем такой элитный полк - ничего страшного от этого не станет, и в скваде раскол никакой не наступит. Мне не жалко даже своего места в х2, правда, не жалко! Отдам в хорошие руки, даже вместе со своей статистикой. Пусть парни, если хотят, пробуют свои силы, чего мы им палки в колёса вставляем?

Вобщем я предлагаю для решения всех споров об "активных-пассивных" поступить следующим образом: 1. Я полностью передам управление полком 72AGx2_ Крузу (в настоящий момент я в нём командир, Круз - зам.ком), сам из полка уйду в 72AG_ 2. Круз будет волен принимать или удалять лётчиков из этого полка по своему усмотрению, так же как и приводить их к "подписи". 3. Лётчики так же вольны вступать в полк или увольнятся из него с переходом в общий состав. 4. По результатам работы 72AGx2_ и основных полков в текущем ТоДе в АДВ определяем, нужны ли отдельные полки или нет. 5. Всё остальное остаётся без изменений. Вся проблема. Да, и ещё, в настоящий момент в АДВ появилась возможность удалить лётчика из сквада. В связи с этим предлагаю упразднить курсантские полки и перевести их лётчиков в основные.

Это проблемы не решает, потому что летая только на ОВ квалификации не набьешь, для этого надо летать гораздо чаще. Вся проблема как раз именно в том, что: большая часть зарегистрированных лётчиков летает только на ОВ и то не всегда, это и есть основная причина возникновения "висяков". Одновременно я не могу запретить лётчику участвовать в ОВ только потому, что он не может часто летать в АДВ, потому что ОВ - это основная идея, основополагающий институт 72АГ, запретить лётчику участвовать в ОВ - это то же, что и запретить лётчику состоять в 72АГ. Тем не менее документ имеет смысл, если лётчик переходит из основного полка 72АГ в особый полк, созданный теми и сформированный из тех, кто часто летает. Вот именно при вступлении в такой полк лётчик и должен приводится к "подписи" сего документа. При этом, мне кажется, будет лучше если его изменить вот таким образом: ... 3. Я понимаю, что при принятии меня в спец-полк 72АГ в АДВ от меня ожидается, что я буду летать регулярно и с хорошими результатами (основной показатель - k/d или gk/d) и приложу все силы для этого, в том числе буду настойчиво тренироваться на типах самолётов, используемых в настоящий момент в полку. 4. В тоже время я понимаю, что если я, по каким-либо причинам не могу достаточно часто летать в АДВ (2-3 раза в неделю), то я могу быть удален из состава спец-полка. Если я не проинформировал командование полка о моём временном отсутствии или невозможности участвовать в жизни полка - такое отчисление произойдёт без предупреждения. ...

Для создания "активного" полка готов особо активных лётчиков из 72AG взять в 72AGx2.

Я предлагаю или так: Оставить для всех желающих из основного состава полки: 72AG 72AG(Sh) 72AG(P) Желающим предложить стать активными командирами, создать и сфомировать такие полки, если желающего на конкретный полк не найдётся - то тогда и создавать его не надо: 72AG(gSh) 72AG(gI) 72AG(gP) 72AG(gDBA) можно даже выделить их в отдельную дивизию 72AG(g) И пусть эти активные командиры берут себе людей, отчисляют "висяков" и командуют, как считают нужным. Из них пусть себе выберут комдива, который будет следить за активностью командиров. Или так: Оставляем всё как есть и просто концентрируемся на квалификации. Вот и всё! Ведь надо-то всего-то сбить определёное кол-во самолётов или уничтожить Х танков. Всё! Чтобы набить квалификацию на сквад в 10 лётчиков, надо сбить всего-то по два самолёта каждому, ну или учитывая реалии наши - по пять самолётов четырём или по восемь - двум. Для этого не надо быть супер-асом для этого, надо летать и летать аккуратно.

Я как раз, таки, всё прекрасно понял, а то, что не понял, спросил; в последовавшем обсуждении я ответов на свои вопросы не увидел,. Теперь отвечу на ваши вопросы: Зачем нужен отдельный курсантский полк? Потому что лётчика из полка удалить нельзя, следовательно если курсанта отчислят из 72АГ мы будем иметь очередного, как уже сказали, "висяка". Количество переименований лётчиков тоже ограничено. Более того - никто ещё толком не знает, как будет летать курсант в АДВ, а вдруг плохо? А его уже взяли в полк? А так - пусть сначала себя зарекомендует в курсантском. Зачем держать в полку "висяков"? Сегодня он висяк, а завтра - нет, почему он не может летать в АДВ, как и другие лётчики 72АГ? Как отличить "висяка" от "невисяка" до того, как ему дали полетать в АДВ? Зачем нужно по два полка на одного активного лётчика? Да потому, что у нас люди не хотят только на истребителях или бомберах летать, а хотят на всём: им подавай и истребители, и бомеры-левелы и пикировщики, и штурмовики. Вот и имеем по 10-ть полков. И ещё синий полк создавать хотели. А то, что человек записавшись в 10 полков, летает в одном, да и то хреновенько - так кто, точнее что, в этом виновато? Неужели структура полков? Крус, ты же записан в 72АГп, почему до сих пор не одного вылета не сделал? Ну и в целом: Тут, кстати, приводился в пример 2-ой Гвардейский ШАД, вот посмотрите на статистику: http://www.adwwar.com/squads/171/index.html По сути, квалификацию у них (с натяжкой) зарабатывает 5 лётчиков в скваде на 20 человек, это 20%. В скваде на 10 человек - это 2! Именно такая активность у нас и есть. Только почему-то у них есть квалификация, а у нас - нет, так может "дело было не в бобине"?(с) Лично меня 72AGx2_, конечно, волнует, тем не менее я не против нововведений и реорганизаций, пожалуйста, но я за обоснованные нововведения и реорганизации. Мне просто не понятно, что изменится от того, что мы перетасуем лётчиков из одних полков в другие, что от этого изменится? Активнее летать будут? Вот недавно полк "смертников" организовывали, причем "с боем взяли город Брест"(с) - меня хотели из 72AGx2_ выкинуть, как "висяка", с трудом удержался... А теперь мне непонятно, почему я до сих пор самый результативный в направлении квалификации в этом полку? ЗЫ Кстати - вынос 10000 фуела на квалификацию не влияет.

Ответил в топике с предложением. http://forum.72ag.ru/index.php?showtopic=1878

Я за реорганизацию в целом, но против реорганизации по предложенной схеме.

Во-первых, что такое "активный пилот"? Как это определить? Я не вижу объективных методов. Вобще, сегодняшний "активный пилот" может завтра стать "неактивным", см. стр. запаса на ОК (как пример - Некст, Моцарт). Регулярная чистка активных-неактивных приведёт к текучке в полках, когда сегодня воюем одним составом, завтра - другим. Во-вторых, зачем назначать на пост зама нач. ШЛМ? Я никаких веских причин для этого не вижу. Особенно если учитывать пресловутую "активность", у нас ИО нач. ШЛМ активно в АДВ летает? В-третьих, а зачем сменять отдельный курсантский полк на "общественный полк"? Шило на мыло? В-четвертых, 3.2 подразумевает регулярное удаление, кроме уже сказанного, - не забываем, что кол-во переименований лётчиков ограничено. В-пятых, смотрите, есть проблема - люди мало летают, вопрос - как это исправить. Здесь предлагается такой ответ - в АДВ нелетающих не пускать (точнее пускать, но как будто они - это "не они" и вобще не в 72АГ), это уже было, когда летали Тони и Брухо, это проблемы не решило. В идее есть хорошая предпосылка - проводить "фильтрацию" через "полк общественного пользования", но для этого совсем не обязательно устраивать в АДВ "спортивную" структуру, достаточно создать один-два "спец-полка", которые будут управляться желающими ими управлять и куда эти командиры будут самостоятельно набирать людей из основного полка, в который будут записываться все желающие. Вот и все! Зачем вводить разделение на "активных и пассивных" я непонимаю - сквад в скваде... Авторитетом давим?

Пост с 27 принимаю.

Кальтер, а вот я бы с удовольствием послушал, точнее прочитал, как они жили, что делали вне полётов, проводились ли у них какие-то занятия, как вобще возможно сделать подряд 100 вылетов и не сломаться? Как к командирам относились? Вобщем про жизнь. Ну а по менее "мягким" темам - я думаю, что интереснее что-то будет узнать, что к нашим полётам применимо: насколько командир указывал в бою, что делать и как. Были ли планы вылетов или по стандартной схеме? Как летали штурмы - тройкой? парой? Что эффективнее? Как правильно круг построить, почему у нас мессера на круг плюют, а в реале нет? И пр.

Next, сделано.

Принято. Работаю.

Шлите мылы и ники на lumiiv{}gmail.com

Дык вот к этому и клони, а не к тому, что давайте, мол, террора выкинем из полка и сами летать в нём будем. Я не против взятия вас в штат x2, мне не понятен сам подход к делу.

Э! А вы учли, что с 29 по 10-е многие не летали? И вообще - 72AGx2 незаслуженно забыли!

А ком 72AGx2_ спросить, смертнички? А то пустишь вас, а вы летать не будете. Нафиг мне полк раздувать. Кроме того, у меня пока килпердец в полку самый лучший среди трёх полков. А вдруг вы летать плохо будете?

Паскудство.......

Внимание, обнаружил возможную серьёзную багу с Teamspeak Overlay - при использовании в Иле с картой ATI вызывает регулярные затормаживания Ила, особенно у земли, каждые полсекунды игра как-будто останавливается на мнгновение, в результате экран двигается не плавно, дёргано. Проблема исчезает при выхода из TSO. Таким образом, хотя программа и очень удобная - с Илом использовать не рекомендую! Используйте альтернативы вроде TSDisp

Да, еще, не забывайте, что 10 дней были праздники, я, например, с 29 по 8 вообще никакого доступа к компьютеру не имел, а следовательно не летал. Так что не рано ли статистику собирать?

Я вижу, суть проблемы свелась к тому, что в полках есть нелетающие лётчики, а самих полков слишком много. И скажу я, во-первых, СПОКОЙНО! Чего это вы разорались?! Детсад что ли? Есть идеи - пишите без помпы и наезда. Во-вторых, вот тут приводились списки, кто сколько летает. А теперь скажите, как бы вы узнали, кто сколько летает, если бы они вообще на АДВ не были бы зарегистрированы? Более того, где бы и как проводился недавно состоявщийся командный вылет 23.12? Т.е. нынешнее состояние - это первый положительный шаг на АДВ за многие месяцы и вообще - историческая необходимость! Не было же ясности, кто сколько будет летать. Я напомню, что организации Моцартом всех этих полков, летали максимум 2-3 человека. Вопрос как определить, сколько создавать полков (которые нельзя удалить пока война не кончится) и на сколько человек (сменить кол-во можно только 5 раз за войну) до сих пор нерешён. В-третьих, вот теперь выяснили, кто где и как летает. И вот теперь пришло время сделать второй шаг - вперёд и с песней, объединять полки. Причём с активным личным участием в этом процессе. А то норовите свалить всю реорганизацию на "отца-командира" Моцарта, причём с воплями и улюлюканьем.