УГАДАЙКА

[Crus]

Ничего не лучше. Почитай по ссылке Шмеля: при практически тех же возможностях совершенно никому не нужный задний стрелок с пушечной установкой (самолёт сбили - два человека нафиг), размер гораздо больше - легче попасть. Вобщем "не нужен нам берег турецкий", когда уже есть работающий Су-25.

Иван, я говорю не про тактическую войну, а про "мясо", типа ВоВ. Когда самолёты сыпались с неба десятками и сотнями, солдаты умирали тысячами а танки клиньями и армиями. В такой войне 1 человек не в счёт. ИМХО

[Alex_nn]

Иван, я говорю не про тактическую войну, а про "мясо", типа ВоВ. Когда самолёты сыпались с неба десятками и сотнями, солдаты умирали тысячами а танки клиньями и армиями. В такой войне 1 человек не в счёт. ИМХО

Макс, один человек - всегда в счет., даже на войне.

2-е. Наличие заднего стрелка, при современном уровне поражающих средств класса воздух-воздух - это анахронизм. Ну никто из современных истребителей не будет подлазить к штурмовику в хвост на дистанцию 100 метров и пулять из пушки, когда тоже самое можно сделать на дистанции ну скажем в 500-1000м - современные радиолокационные прицелы это позволяют (вспомни хотя бы игру Лок Он - режим стрельбы из пушки на МиГ-29 и Су-27). А вот стрелку это будет сделать сложновато, тем более, что насколько я понял у представленного монстра пушка хоть и дистанционно управляется, но вот радиолокационного прицела с расчетом выноса упреждения там нет, а значит и возможность поражения ниже, чем у атакующего истребителя. Но и до пушки то не дойдет ни фига - ракетой собьют к едрени фене и всего делов.

Третий момент. Масса боевой нагрузки, и радиус виража - это конечно важно, но ведь на ТТХ любой техники надо смотреть в комплексе, а вот по совокупности характеристик Су-25 переигрывает.

Четвертое - надо еще понимать, что Ил-102 и Су-25 - это однотипные самолеты, а на хрена стране два самолета ОДНОГО КЛАССА и ОДНОГО ПОКОЛЕНИЯ. Кроме того, даже если сворачивать производство одного и налаживать производство другого - это значит нести колоссальные финансовые затраты. А оно нам это надо, тем более что Су-25 замечательно модернизируется с меньшими затратами!!!

[GRom]

Я думаю, что Крусс имелл ввиду, что Ил-102 ничуть не хуже.

Просто необычный самолёт.

 

А однотипные и одного поколения и одного класса самолёты будут.

Т.К. Это конкуренция между КБ, а их много!!!

Или давайте оставим одно огромное - тугоповортное КБ на всю страну - и оно не даст "пробится" новым альтернативным идеям!

[Alex_nn]

А однотипные и одного поколения и одного класса самолёты будут.

Т.К. Это конкуренция между КБ, а их много!!!

Дело не в конкуренции. Она то как раз нужна, но стадии разработки и принятия на вооружение. Но когда тот же Су-25 стоит на вооружении, и предлагается аналогичная машина, то внедрять ее - себе дороже, да и в корне не верно иметь на вооружении несколько машин одного класса, одного поколения с одинаковыми возможностями. Ведь важно понимать, что военная техника должна быть максимально унифицирована!!! А обилие однотипной техники создается сложности в обеспечении войск, ее ремонте ну и т.д.

 

P.S. Наверное сумбурно изложил, но думаю понятно.

[TE77MA]

 

Ну, кто знает что это?

[Juk]

НЛО!

[Guron]

Ну, кто знает что это? 

Фокке-Вульф.500 "Шаровая молния" Курта Танка (Kurt Tank)

 

Ответ можно тут найти

или тут

[TE77MA]

Ма-Ла-Дец

[kazak]

Интересно, а как этот агрегат должен был рулить без хвостового оперения? Неужели автор фашисткой германии уже тогда подразумевал двигатели с отклоняемым вектором тяги?

[Guron]

Интересно, а как этот агрегат должен был рулить без хвостового оперения? Неужели автор фашисткой германии уже тогда подразумевал двигатели с отклоняемым вектором тяги?

Это вертолет )))

 

[Guron]

Вот красавец He P.1078C

 

[Blaze]

во уфолеты.. )) все-таки насколько немцы тогда вперед-то ушли...

[TE77MA]

ну на бумаге - да.

и слава богу.

[Blaze]

ну не только на бумаге... летающие крылья братьев Хортен например... надо будет перечитать книгу по подобным разработкам, много чего было, просто позабывалось уже.. управляемые ракеты воздух-воздух тоже кажется существовали уже "в металле"..

[Alex_nn]

ну не только на бумаге... летающие крылья братьев Хортен например... надо будет перечитать книгу по подобным разработкам, много чего было, просто позабывалось уже.. управляемые ракеты воздух-воздух тоже кажется существовали уже "в металле"..

Насколько мне известно, до серийного выпуска дошли только два реактивных самолета: Ме-262 и Ме-163 Комет - они, хоть и ограниченно, принимали участие в боевых действиях.

Остальные разработки находилися либо в виде летающего чертежа (так называют первую опытную машину, совершающую первые полеты), либо на стадии изготовления узлов и агрегатов, либо вообще, только на бумаге.

Случаев применения управляемых ракет класса воздух-воздух со стороны немцев вроде бы не зафиксировано ни нашими ВВС, ни ВВС союзников. Что до разработок, то действительно, у Немцев были разработаны такие ракеты, но управлялись они не по радио лучу, а по проводу летчиком или оператором (наподобие наших ПТУРСов)!!! Эти разработки, вроде бы остались только на бумаге.

[Blaze]

http://www.rapidshare.ru/469371

вот, выложил книгу про разработки фашистов, может кому будет интересно почитать :rolleyes:)

[Eagle]

Кто скажет, что за лётчик водит вот этот аппарат?:

[Xrom]

Кто то из братьев Райт

Может быть даже Уилбер Райт.

[Shmel]

Хром прав - Уилбур Райт (Wilbur Wright). (http://subscribe.ru/blog/state.army.boevayaaviacia/post/20070805180517)

[Xrom]

Кто знает что за самолет?

[Shmel]

 

CC.2 - экспериментальный истребитель, разработанный итальянской фирмой Caproni. Самолет стал первым итальянским реактивным самолетом. Свой первый полет самолет совершил 28 августа 1940 года, всего через год после полета первого реактивного самолета, созданного немецкими конструкторами.

http://airwiki.org/enc/xplane/cc2.html

[Xrom]

Пришел и все испортил-)))))))))))

Правильно.

[Xrom]

Продолжим

[Goosf]

Подозрительно похож на факки-вульф. Только более сглаженные концы крыльев. Может ранняя фока?

[Eagle]

Финская подделка (китайцы тогда еще подделывать не могли)

[Xrom]

Думаем-думаем все очень далеко

[Eagle]

Думаем-думаем все очень далеко

Очень далеко.....хм.... дык чё - Китай всё таки?

[Crus]

Марко капрони (M.C.) ?

Фиат?

[ABC]

Фоккер? сколько-то там Х-ов...

[Sapsan]

Двигатель явно жидкостный но какой-то стрёмный, вроде даже составной (пара двигуеов установленных рядом и сведённых в один редуктор) охлаждение наверняка капиллярное как у НЕ-100 моя версия - это разработка тов. Хейнкеля или совместно Хейнкеля и Курта Танка, но более ранняя чем Не-100, переданная финам! года примерно 35-39-го форма крыла в плане действительно очень похожа на Фв-190, из чего можно сделать предварительный вывод, что машина немецкая!

[Xrom]

Не китай, не фиат ,не фоккер,не немецкая.

[Shturman]

Тады хто у нас еще со свастикой может быть?

Причем, Китай и Германию - странами перечислил, а из французов - только Фиат.

Наверно, Рено или Ситроен!

[Crus]

Не китай, не фиат ,не фоккер,не немецкая.

Европейская хоть?

M.C. ???

Зеро(Япония)???

[Shmel]

Опознавательные знаки ВВС Латвии, а они закупали всё и у всех:

 

Постепенно трофейные аэропланы заменялись закупленными за границей. Первой партией стали итальянские истребители Ansaldo, потом были британские учебные машины Avro, истребители Martynside, разведчики De Havilland, Hawker, чешские Letov, гидропланы из Германии - Heinkel, и из Италии - Savoya.

 

Самыми современными в довоенных ВВС Латвии оказались английские истребители Gloster Gladiator, которыми в 1936 году стали заменять также британские Bristol Bulldog.

По форме фонарь кабины напоминает творение америкосовских инженеров ("Кобра" Р-39).

[Xrom]

Опознавательные знаки ВВС Латвии, а они закупали всё и у всех:

Страна правильная.

[Goosf]

Это что, Латвия тогда летала с такими вот опознавательными знаками?????????????

[BlackWing]

боюсь что это она сейчас с такими летать начала...

отсюда вопрос - может это новая латвийская разработка?

[Shturman]

боюсь что это она сейчас с такими летать начала...

отсюда вопрос - может это новая латвийская разработка?

+100!

[Eagle]

боюсь что это она сейчас с такими летать начала...

отсюда вопрос - может это новая латвийская разработка?

Парадокс, но сейчас абсолютно все бывшие республики летают с такими ОЗ... Республики, победившие фашизм

[Xrom]

Ответ -))))))))))))

http://wp.scn.ru/en/ww2/f/1190/188//1

[Sapsan]

Блин!!!....

[Sem]

У этого "правнука Ил-2" и сына Ил-40/42 боевая нагрузка - больше 7000кг... как самолёт поля боя, имхо, очень хороший вариант... а Су-25 - тактический штурмовик - что-то где то вынести без проблем... но утюжить окопы и танковые клинья, имхо, лучше на Ил-102.

 

ИМХО.

 

Вот ктати ссылочка на передачку в ней мона ил 102 в действии увидеть.... тока мало...

http://www.djrogoff.ru/14563-onlajjn-shtur...-frontovye.html

[GRom]

Это что, Латвия тогда летала с такими вот опознавательными знаками?????????????

Между прочим свастика существует уже >5000 лет. И применяется шаолиньскими монахами очень давно.

Свастика с другой "закруткой", символ добра, а ту что взяли на вооружение фашисты - символ зла.

[Alex_nn]

Это что, Латвия тогда летала с такими вот опознавательными знаками?????????????

Между прочим свастика существует уже >5000 лет. И применяется шаолиньскими монахами очень давно.

Свастика с другой "закруткой", символ добра, а ту что взяли на вооружение фашисты - символ зла.

 

Похоже, но не совсем точно.

В Древних религиях свастика - это символ солнца. Свастика с левыми загибами - восходящее солнца, с правыми (которую фашисты применяли) - заходящее. Трактовка свастики, точнее ее закрутки, как симdолов добра и зла появилась позднее и если исходить из философии востока, то довольно относительна.

[Goosf]

Раньше может быть можно было искать глубокий смысл в левых и правых поворотах. Но теперь для меня все однозначно - это символ фашизма. И решение страны использовать такую свастику как опознавательный знак своих ВВС невозможно трактовать иначе.

[SkiF]

У этого "правнука Ил-2" и сына Ил-40/42 боевая нагрузка - больше 7000кг... как самолёт поля боя, имхо, очень хороший вариант... а Су-25 - тактический штурмовик - что-то где то вынести без проблем... но утюжить окопы и танковые клинья, имхо, лучше на Ил-102.

 

ИМХО.

 

Вот ктати ссылочка на передачку в ней мона ил 102 в действии увидеть.... тока мало...

http://www.djrogoff.ru/14563-onlajjn-shtur...-frontovye.html

 

a как там качать то ?

[Shmel]

a как там качать то ?

Существует куча сайтов позволяющих скачивать FLV ролики - http://znayinternet.ru/2008/09/videoarxivy...-s-youtube.html

 

Для скачивания этого видео я использовал http://videosaver.ru/.

 

ПС: Если не получилось, то вот ссылка для скачивания http://195.218.181.200/assets/videos/d753c65d72893463.vk.flv .

Для просмотра файлов формата FLV я использую jetAudio (читает большинство видео- и звуковых форматов), но можно качнуть и просто FLV-плеер - http://applian.com/download_file.php?file=FLVPlayerSetup.exe .

[les]

Попробую реанимировать тему.

 

Есть идеи кто этот длинноногий пепелац?

 

[Eagle]

Попробую реанимировать тему.

 

Есть идеи кто этот длинноногий пепелац?

 

Лёша, чёт пепелац не видно

[les]

Лёша, чёт пепелац не видно

Ну извините, цифровых камеры еще только появлялись в то время )

 

Вот тут получше вроде

 

[Shurik]

Какай-то японцкий истребитель(штурмовик)

[Shurik]

Какай-то японцкий истребитель(штурмовик)

Вернее японcкий кукурузник.

[les]

Какай-то японцкий истребитель(штурмовик)

Вернее японcкий кукурузник.

 

Конечно, страна производитель тут видна невооружённым глазом, а вот задачи у "кукурузника" были совсем не обработка сельхоз-угодий.

[BlackWing]

ооочень смахивает на Не-50 спертый у немцев... тренировочный двуместник

[Xrom]

Лёша, чёт пепелац не видно

Ну извините, цифровых камеры еще только появлялись в то время )

 

Вот тут получше вроде

 

 

Похож на японский биплан Kokusai K9W(Ki-86) и был он учебным самолетом.

[les]

Похож на японский биплан Kokusai K9W(Ki-86) и был он учебным самолетом.

Ну вот пришёл Хром и всё... угадал ))

 

Это действительно Ки-86

 

А сделан он был на основе Bucker 131

[Svarog]

Это что, Латвия тогда летала с такими вот опознавательными знаками?????????????

Между прочим свастика существует уже >5000 лет. И применяется шаолиньскими монахами очень давно.

Свастика с другой "закруткой", символ добра, а ту что взяли на вооружение фашисты - символ зла.

 

Похоже, но не совсем точно.

В Древних религиях свастика - это символ солнца. Свастика с левыми загибами - восходящее солнца, с правыми (которую фашисты применяли) - заходящее. Трактовка свастики, точнее ее закрутки, как симdолов добра и зла появилась позднее и если исходить из философии востока, то довольно относительна.

 

Свастика (в славянских ведах) именуется Коловрат или в более современном произношении Солнцеворот! И существет гораздо более 5000 лет. В славянском календаре сейчас минимум 7514 год(!!!!!)((Ну может года на 2-3 ошибаюсь)) Любые другие летоисчесления в мире-просто отдыхают в сторонке! Кстате мой ник(Имя Славянского бога) и слово свастика имеют возможно один корень. Хотя не факт....

[Des]

Это что, Латвия тогда летала с такими вот опознавательными знаками?????????????

Между прочим свастика существует уже >5000 лет. И применяется шаолиньскими монахами очень давно.

Свастика с другой "закруткой", символ добра, а ту что взяли на вооружение фашисты - символ зла.

 

Похоже, но не совсем точно.

В Древних религиях свастика - это символ солнца. Свастика с левыми загибами - восходящее солнца, с правыми (которую фашисты применяли) - заходящее. Трактовка свастики, точнее ее закрутки, как симdолов добра и зла появилась позднее и если исходить из философии востока, то довольно относительна.

 

Свастика (в славянских ведах) именуется Коловрат или в более современном произношении Солнцеворот! И существет гораздо более 5000 лет. В славянском календаре сейчас минимум 7514 год(!!!!!)((Ну может года на 2-3 ошибаюсь)) Любые другие летоисчесления в мире-просто отдыхают в сторонке! Кстате мой ник(Имя Славянского бога) и слово свастика имеют возможно один корень. Хотя не факт....

 

Один корень у Сварога и свастики. А год сейчас 7517. А если я скажу сколько лет свастике, то меня из сквада выгонят как умалишённого

[Shturman]

Не выгонят - поддержим Тоже об этом слышал

[Svarog]

Ну как и обещал ошибся не более чем на три года!

 

То DES: как видно мы с тобой в принципе на одной волне А если ты скажешь сколько лет свастике как таковой(хотя точно этого сейчас никто не скажет. Если отталкиваться от той же "Книги Велеса" или "Звёздной книги Коляды" то все 12 тыс. лет),то может многим как раз станет интересно По всему видно что в 72ой далеко не глупые люди собрались. Так что нихто,никого,никуда,не выгонит

 

О!!! Мы со Штурманом уже рядом